Повысить зарплату или поменять работу.
Добрый день уважаемые форумчане! Уже 4 года работаю в больнице als Studienkoordinator. При наеме на работу у меня не учли мое высшее образование и дали совсем маленькую зарплату потому что у меня нету соотвествующей квалификации. Теперь 4 года опыт плюс диплом. Я думала, что через 4 года можно нормально обсудить повышение, а оказалось могут повысить на 100 евро в месяц, что для меня совершенно смешно и обидно. Но тут тепло, хорошие коллеги и неполный рабочий день. Думаю найти другую работу с другой зарплатой. Но не хочу портить отношения с нынешними коллегами. Вдруг ничего не найду. Искать работу без Zeugniss??? Попросить Zeugniss и сесть в лужу и не найти работу?
Я так понимаю, что в больнице не могут меня перенести
в др тарифную группу, через несколько ступеней только потому что при наеме у меня не было опыта и я вообще ничего не знала про тарифы и группы. Или можно? Есть ли у работаников Öffentlicher Dienst официальная или неофициальная защита. Можно ли кому то позвонить, встретиться и обсудить ситуацию?
Заранее спасибо за любое мнение. 
Даже с пересчетом на тайльцайт и со всеми 14-ю зарплатами?
В ответ на вопрос про цвишенцойгнис: можно и без него бевербоваться. Все прекрасно понимают, что мало кто себе заранее соломку подстилает.
Уже из-за этого стоит посмотреть по стоорнам:
каждый день в пробке по 40 минут,
Теперь 4 года опыт плюс диплом. Я думала, что через 4 года можно нормально обсудить повышение,
Стаж работы влияет на штуфу, которую вам, наверное, регулярго автоматом повышают. Если взяли на 2-ю, то через 2 года дают 3, потом через 3 года четвертую, через 4 года пятую.
Тарифную же группу тоже повышать можно, для этого шефом ставится специальный антраг, но её повышают, насколько я знаю, не от того, что вы написали. Фораусзетцунги для перевода на более высокую группу, это если вы стали выполнять обязанности с более высоким уровнем ответственности (если ваш диплом это позволяет), точнее сказать, если среди ваших обязанностей повысилась доля обязанностей с высоким уровнем ответственности. Если же ваши обязанности остались теми же, что и 4 года назад, даже если вы их и более качественно и быстро стали выполнять - это не основание для перевода на более высокую тарифную группу.
Думаю найти другую работу с другой зарплатой. Но не хочу портить отношения с нынешними коллегами. Вдруг ничего не найду. Искать работу без Zeugniss??? Попросить Zeugniss и сесть в лужу и не найти работу?
Имхо искать как есть, в качестве Zeugnisse можно приложить оценки из диплома. Ну или вообще ничего не прикладывать. Найти нормальное предложение, подписать трудовой договор и положить его на стол текущему работодателю вместе с Kündigungsschreiben.
То что ваши шефы там могут-не могут это их личная проблема, а вернее даже просто отмазка, чтобы не повышать зарплату. Они ж тоже не дураки и понимают, что вас все устраивает и уходить вы не хотите. Чтобы заставить их шевелиться, придется найти другое место и спаковать чемоданы. И то, не факт, что заставите, но тогда уже можно будет с чистой совестью уйти.
Это не фирма, это öffentliche Dienst. Шефы там такие же наемные работники и зарплата идет по тарифам, а не какую шеф назначит. Шефу, кстати, не жалко и высокую зарплату назначить, это все равно не его деньги, а государственные. Шпильраумы есть, конечно, но не все что угодно не такя свобода как на фирме, где шеф - хозяин-барин.
В смысле заставить отдел кадров признать, что вас неправильно оформили и все эти годы недоплачивали зарплату? А раз так, то по логике и за все 4 года разницу вернуть. Даже если через суд пойти, то думаю, что и то как вас оформили это тоже в рамках закона, вряд ли можно что-то в этом направлении добиться. Просто можно и так и так - шпильраум есть. Не думаю, что это все реально.
Проще и реальнее, если шеф напишет липу, что якобы доля более ответственной работы у вас повысилась и антраг на повышение энтгельтгруппы поставит.
Но захочет ли? разве что если будет сильная мотивация вас удержать.
ПС: Кстати, у меня ситуация похожая.
Шеф хочет! Он уже целую стратегию разработал, как и что, чтоб потом 100-200 евро в месяц больше получилось. Шеф вообще отличный мужик. Мне кажется, что оно того не стоит. В суд, я конечно же не пойду. Ищу сейчас встречу с MAV (Mitarbeitervertretung). Может они мне что то подскажут. Мне даже не надо выплачитвать за 4 года. Мне надо, чтоб дальше была нормальная зарплата.
ЗЫ. И что вы думаете? Хотите менять направление? Куда, если не секрет, конечно.
Мне даже не надо выплачитвать за 4 года. Мне надо, чтоб дальше была нормальная зарплата.
Я понимаю, просто одно из другого вытекает, т.е. если отдел кадров это признает, то, получается ему эту ошибку надо исправлять, а это недоплата за 4 года. Поэтому, никто это не признает, скорее застрелятся.
Шеф хочет! Он уже целую стратегию разработал
Так там стретегии никакой и не надо особой. Ставится стандартный антраг, он есть наверняка на странице отдела кадров, заполняется формуляр, где расписывается в %% доли ответственных работ. Если шеф в хороших отношениях с отделом кадров, то кадровица может сама подсказать, что надо написать, чтобы в желаемую группу перевели.
ПС: Нет, я менять работу не планирую, до пенсиии, по крайней мере:)). Если не получится с повышением зарплаты, так оставлю.
Попросить Zeugniss и сесть в лужу и не найти работу?
попросив Zwischenzeugnis, вы не сжигаете мосты на текущем месте.
Как раз наоборот — даёте понять, что хотите пытаетесь разобраться, как оценивают вашу работу, вдруг есть что улучшить.
И не в последнюю очередь даёте повод задуматься руководству, не навострил ли подчинённый лыжи...
Я бы ещё параллельно поискал описание вашего рабочего места, нашёл в каких рамках находятся тарифные группы по нему.
Затем искал бы формальные условия определения работника в них.
Я бы ещё параллельно поискал описание вашего рабочего места, нашёл в каких рамках находятся тарифные группы по нему.
Затем искал бы формальные условия определения работника в них.
На этом месте это уже навряд ли поможет. Именно по тем причинам, что Риана выше написала.
П. С. ТС, попросить цвишенцойгнис-нормальная стратегия, если не захотят хорошего работника потерять, могут пойти навстречу, но навряд ли намного. Реально поднять зп можно только при смене места.
Мне кажется, эти все отмазки про тарифы и прочее - в пользу бедных. Если уж бюрократическая машина настолько неповоротлива, во что мне лично верится с трудом, то ничто абсолютно не мешает формально уволить человека с завтрашнего дня по соглашению сторон и с послезавтрашнего его же опять принять на работу на новых условиях. Была бы заинтересованность. Очевидно, что заинтересованности в госконторах не хватает, но единственный реальный метод ее повысить см выше. А таскаться по MAV и прочим бетрибсратам, ну прикольно, конечно. И им тоже поболтать интересно, не за зарплату, так хоть за жизнь.
это тоже не так просто как выдумаете и весьма рисковано. Наверняка в этом случае,- чтобы взять на работу на эту ставку по-новой, - нужно делать штелленаусшрайбунг официально и по всем правилам; проводить процедуру рассмотрения бевербунгов, форштеллунгсгешпрехи и весь этот театр и танцы с бубнами и ТС будет в этом всём всего лишь как один из кандидатов. Но этот театр может закончиться иначе, чем планировалось. Например, среди кандидатов окажется кто-то с инвалидностью, т.е.имеющий приоритет, льготы в трудоустройстве. Но это ещё не самое страшное, т.к.в этом случае, возможно, удастся отбрехаться недостаточными проф.качествами этого кандидата-инвалида. Страшнее будет если на это место спустят кого-то по указанию "сверху", тут и будет полная Ж. И именно: В öffеntliche Dienst в случае, если отдел закрывается или ставку сокращают (например шеф-проф уезжает, группу расформировывают, кто-то уезжает с ним, кто не хочет ехать и имеет постоянную ставку - остаётся), то человека, имеющего постоянную ставку, ОБЯЗАНЫ трудоустроить в этой организации, пока она сама существует - трудоустроить в другую группу, другой отдел, другой филиал. Это выше хотелок шефа. И если такое случится в это время и будет такой кандидат, более менее подходяший на эту должность, то шеф вынужден будет взять его, хочет он этого или нет, а ТС пойдет восвояси на все 4 стороны. Так что может случится, что уволиться получится, а вот назад устроиться - не факт.
Как в том анекдоте о свадьбе - когда женщина после многих лет брака, увидев на витрине магазина красивое свадебное платье говорит мужу, а давай разведёмся и снова поженимся - свадьбу сыграем красивую. На что тот отвечает, что на твоём месте я бы лучше не рисковал.:))
И это не единственный подводный камень, который может быть при такой схеме, так, навскидку.
Вот второй, который приходит в голову: такие ставки обычно сразу постоянными не бывают, т.е.человеку сперва дают временный контракт, потом продляют на постоянный или после второго продления дают постоянный. Временные контракты могут быть по закону только ограниченное колличество раз или лет, если не ошибаюсь, не более 2 лет. Если место выставляется временное, то на него НЕ ИМЕЮТ ПРАВА взять человека, который уже проработал в этой организации 2 года или более, т е. исчерпал допустимый лимит временных ставок. Так что, если это будет в таком виде, то может оказаться, что уволившись с этой ставки, ТС не сможет туда снова попасть, её просто не будут иметь права снова взять туда же на работу. И даже в другой отдел, другой филиал.
У нас было что-то подобное. В соседний отдел, кафедру, была вакансия (ставке в принципе отделовская; постоянная, в перспективе но сперва контракт предлагался временный), брали челоека. Одна из кандидаток понравилась больше всего, её выбрали, хотели взять, но оказалось, что её брать не имеют права, т.к. до этого она 2 года проработала в униклинике, фертраг был временный (или несколько временных), закончился, лимит временых ставок в рамках этой организации был исчерпан, взять снова на временную не имеют права, а ставка дана сперва на 2 года. При всём при том, что эта ставка была в Уни на кафедре, а работала до этого она вовсе не в Универе, а в больнице - Униклинике. Но всё равно, униклиника официально (формально) относится, оказывается, к Университету.
Причем место это было для челоека уже с опытом работы; не анфенгера.
формально уволить человека с завтрашнего дня
не говоря о том, что с завтра на послезавтра переоформиться - это не случай öD. Это на фирме так можно или в ляйке. В öD при оформлении на работу только антраг на оформлeние шеф в отдел кадров должен ставить МИНИМУМ за 6 недель. Ну а обо всем остальном связанном с оформлением увольнений-процедур трудоустроцйтва не говорю, это см. выше.