Deutsch

Как красиво объяснить, почему Jobwechsel

910  1 2 все
  sara100 патриот11.07.19 12:37
sara100
NEW 11.07.19 12:37 

через две недели ist so weit. чем ближе к собеседованию, тем больше вопросов.

сидела сейчас в интернете, читала, изучала безум, решила все таки здесь спросить


У меня конкретный вопрос в чем, в том что мне нужно красиво приподнести, что мы с шефом (Inhaber & Geschäftsführer) IT-Projektkoordination в реале делим пополам, но официально якобы я за все отвечаю.

За счет этого у меня наступил Stillstand, который я не могу себе позволить и который меня угнетает. Говорить с ним безполезно на эту тему.

В чем дело:

Мой шеф страссный "möchte gern ITler sein", но только в Hardware, aber nicht unsere Telefoniesoftware und Telefonieprojekte и только до тех пор пока все функционирует. Как только что-то не так, так сразу "Frau .... schauen sie bitte an, da stimmt was nicht". До меня очень долго доходило, что он мне никогда не доверит проекты по Hardware/ Infrastruktur. Он не заинтересован в том чтобы я самостоятельно работала там где он охотно сам работает. Ведь если я буду самостоятельно работать, то он не сможет наблюдать как я ту или иную кофигурацию делаю, он не сможет хвалится "Was für ein schwere Geburt war um ..... einrichten" А это для него А&О, он себя сразу чувствует как будьто он это конфигурирует сам. Не, я конечно учавствую во всех проектах, но он сам ведет разговоры изначально один, а потом, когда что-то не так зовет меня. Он просто не может знать всех нюансов и по этому моя задача обычно заключается в том, что мне всегда приходится в один прекрассный момент проливать свет на ситуацию и доводить дело до конца если это ещё возможно. А возможно не всегда, т.к. у него есть два супер специалиста, которым он в слепую доверяет, которые работают только по вечерам и в выходные, т.е. когда у нашего шефа есть свободное время на свое ИТ пристрастие и шеф в полном смысле слова "frisst aus der Hand jede 08/15-Lösung" не сравнивая ни Angebote, ни Lösungen selbst. Главное, чтобы при всем он присутствовал. Обычно, все новшевства по инфраструктуре, вводятся по выходным, о которых мы в ИТ узнаем в понедельник, когда что-то внезапно не работает и у нас под дверями стоят люди которые не могут работать. Ну и нам конечно приходится потом с этими новшествами работать (ohne Anweisung und Schulung). А кому легко?

Факт остается фактом, те проекты что я вела и веду по Telefonie работают и функтионируют нормально и все ими довольны и в принцыпе можно все оставить на своих местах, т.к. ту работу которую мне шеф все таки доверил, ich mache im Schlaf mittlerweile, НО!

Это старый софт, а новый он не хочет покупать и уж подавно нас чему то обучать. Почем?, а может потому что ему 66 лет и что будет через 4,5 года, когда аренда помещения закончится, никто не знает. Он так же не заинтересован в повышении нашей квалификации. Я работаю здесь уже седьмой год, разговоры о Schulung в одно ухо заходят, в другое выходят. За 7 лет один единственны Schulung Grundlagen für Administration der Telefoniesoftware. Я все учу по книжкам, интернет, иструкции и т.д. Платить сама по 5тыс. за Schulung не могу.

Конечно же, у меня под рукой все сервера и даже ТK-Anlage и я делаю ежедневно рутинные сетевые, мелкие работы сама, на всех серверах, а у меня их 10.

Но это каждый раз одно и то же, как зубы чистить. В том что я делаю на серверах, там если один раз знаешь, то это одно и тоже каждый раз, например если Exchange E-Mail или Windows Benutzerkonto einrichten. Eine SQL-Abfrage, oder zwei и вся такая ерунда, которыую каждый начинающий админ сделать может. Там ни каких новых телодвижений не надо, там одно и то же каждый день.

Чисто теоретически можно взять одну тему и углубится, а потом именно это искать, но найду ли я именно это и именно тут в моем городе, вот в чем вопрос.

Короче, одним словом у меня нет больше здесь преспектив, сидеть и ждать у моря погоды оставшиеся 4,5 года, а потом в за 50 остаться не востребованным специалистом устаревшего софта я не могу себе позволить при всем моем желании.

По этому я начала искать что-то новое, надеюсь что ещё не поздно и иду уже на собеседование.

Вопрос: Как вот эту ситуацию красиво на собеседовании обрисовать, не говоря плохо о шефе и фирме?

Простите за много букв и спасибо всем кто ответит flower

#1 
.:: lemo ::. местный житель11.07.19 13:01
.:: lemo ::.
11.07.19 13:01 
в ответ sara100 11.07.19 12:37

"Понять, простить и отпустить..." улыб

Не пойму, зачем тебе что-то, кому то объяснять? Никого не интересуют разборки и недопонимание в старых фирмах. Все хотят иметь успешных профессионалов на своей фирме. Если будут допрашивать, то скажешь что готова к новым свершениям и покорению новых вершин, и желаешь развиваться профессионально дальше в ххх направлении и т.д.

#2 
anutik@ патриот11.07.19 13:33
anutik@
NEW 11.07.19 13:33 
в ответ sara100 11.07.19 12:37

Это всё замечательно рассказывать нам. На собеседовании таких деталий не надо. Ответьте стандартными: möchte mich weiterentwickeln, suche neue Herausforderungen...

#3 
  sara100 патриот11.07.19 13:46
sara100
NEW 11.07.19 13:46 
в ответ anutik@ 11.07.19 13:33
Это всё замечательно рассказывать нам

мне наверно пар выпустить надо было.


möchte mich weiterentwickeln, suche neue Herausforderungen...

так это я уже написала в аншрайбен

#4 
anutik@ патриот11.07.19 13:50
anutik@
NEW 11.07.19 13:50 
в ответ sara100 11.07.19 13:46

Но на собеседовании скажешь ещё, что много заданий, которые ты уже и знаешь от а до о (твой последний абзац) и ситуация без перспектив к изменениям.

#5 
anutik@ патриот11.07.19 13:56
anutik@
NEW 11.07.19 13:56 
в ответ sara100 11.07.19 12:37

И ещё у тебя достаточно эмоционально вышло.

На собеседовании я бы говорила о текущем работодателе в положительном ключе. Что в принципе всё хорошо и в начале всё очень даже нравилось. Но чувствую дальше и дальше захожу в тупик, задания могу выполнять с закрытыми глазами. Глобальных изменений в ближайшем будущем не вижу.

#6 
  sara100 патриот11.07.19 14:00
sara100
NEW 11.07.19 14:00 
в ответ .:: lemo ::. 11.07.19 13:01
Никого не интересуют разборки и недопонимание в старых фирмах.

ну я в интернете начиталась, что такое спросят и что там все говорят. Хотя может ты и прав, т.к. когда я сюда пришла, меня мой актуальный шеф тоже вроде не спрашивал почему я из IT Dienstleistung уйти хочу. Но точно не помню уже.


Не пойму, зачем тебе что-то, кому то объяснять?

потому что если я расскажау что у нас VMWare ESX Server и Switche Leyer 3 im Einsatz, то может напроситься вопрос, почему я не вижу для меня в этой фирме будущего? Я ж в VMWare далеко не профессионал.


#7 
  sara100 патриот11.07.19 14:05
sara100
NEW 11.07.19 14:05 
в ответ anutik@ 11.07.19 13:56
На собеседовании я бы говорила о текущем работодателе в положительном ключе.

ну, это понятно.


Что в принципе всё хорошо и в начале всё очень даже нравилось. Но чувствую дальше и дальше захожу в тупик, задания могу выполнять с закрытыми глазами. Глобальных изменений в ближайшем будущем не вижу.

так оно и есть. Именно так все и было. Когда я тут начала работать, все было интерессно. А теперь уже год как занавес.

#8 
.:: lemo ::. местный житель11.07.19 16:13
.:: lemo ::.
NEW 11.07.19 16:13 
в ответ sara100 11.07.19 14:05

На собеседовании лучше ни звуку в негативном ключе о старом работодателе. Забуть просто свою историю и рассказывай всё так, будто у тебя всё отлично. Грубо говоря, ты хочешь уйти только по собственным мотивам, т.к. ты специалист с бОльшой буквы и хочешь познать ещё непознанное.

#9 
Lyavka патриот11.07.19 18:13
Lyavka
NEW 11.07.19 18:13 
в ответ sara100 11.07.19 12:37

эк тебя разобрало. Смотри, у тебя куча ненужных мелких подробностей. Ты варишься в своём соку, сидишь и разбираешь это всё по деталькам. Видимо, тебя давно и крепко эта ситуация достала. Однако даже мне, заинтересованному и внешне стоящему человеку это читать тяжело и не особо интересно. А любому работодателю это ну совсем не нужно.


Ты ж сама написала пункты, которые тебе важны: заниматься современным софтом, быть ближе к хардваре и больше принимать участие в ganzheitliche Infrastruktur Projekte (а не тут покрутим, там подладим, замотаем скотчем и под пиво сойдет), развиваться с ростом компании и иметь какую-то четкую перспективу роста как специалист и вообще перспективу. Как-то так.

А все остальное.... ну це такэ... о бывшем работодателе как о покойнике: или хорошо, или никак.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#10 
  sara100 патриот11.07.19 18:51
sara100
NEW 11.07.19 18:51 
в ответ Lyavka 11.07.19 18:13
А все остальное.... ну це такэ... о бывшем работодателе как о покойнике: или хорошо, или никак.

Да наболело ты права. То что я плохо о нем, я знаю, может поэтому тут и открыла тему, чтоб хоть раз высказаться именно так как я думаю. Я пробовала на многое глаза закрывать, но больше не получается. Я не одна такая кто с нашего предприятия уходит, но одна из тех у кого много при много терпения.

У нас за то время пока я тут, за 6 с небольшим лет, на двух позициях (тимляйтер и проектлятер телефони) пришло и ушло 12 человек. 3 из них были уволены, а 9 ушли сами не отработав и года. Так что я ещё мягко выражаюсь. С тремя из тех кто сами ушли у меня контакт и они теперь все работают у конкурентов, уже не по одному году и тоже в руководящих должностях. Мне ещё отрасль телефони стала очень не нравиться, хотя наши клиенты очень большие фирмы.


Ты ж сама написала пункты, которые тебе важны: заниматься современным софтом, быть ближе к хардваре и больше принимать участие в ganzheitliche Infrastruktur Projekte (а не тут покрутим, там подладим, замотаем скотчем и под пиво сойдет), развиваться с ростом компании и иметь какую-то четкую перспективу роста как специалист и вообще перспективу. Как-то так.

Спасибо, буду настраивать себя позитивно.

#11 
AnastasiiaKN знакомое лицо11.07.19 19:09
AnastasiiaKN
NEW 11.07.19 19:09 
в ответ .:: lemo ::. 11.07.19 13:01

поддерживаю!!! Не выносить ссор из избы и говорить только хорошее!!!

#12 
markisa seti коренной житель11.07.19 21:44
markisa seti
NEW 11.07.19 21:44 
в ответ anutik@ 11.07.19 13:50

Присоединяюсь к советам выше про ненужность обширных обь"яснений на собеседовании.

Но на собеседовании скажешь ещё, что много заданий, которые ты уже и знаешь от а до о (твой последний абзац) и ситуация без перспектив к изменениям.

+100500. Плюс к этому неплохо было бы рассказать о том, что о фирме потенциальном работодателе наслышана в самом позитивном ключе и именно в ней видишь свое "будущее" .

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#13 
Lyavka патриот11.07.19 22:15
Lyavka
NEW 11.07.19 22:15 
в ответ sara100 11.07.19 18:51

знаешь, когда наболело, начинается рассказ о таких мелких деталях, что диву даешься. "А он сказал, а я сказала, а в ответ такое лицо.... и все как будто они специально против меня, и хоть они это не говорят, но я все чувствую и их намеки понимаю и знаю, куда они клонят и как под меня копают....".

Один из первых шагов zurück zur Normalität - это попробовать взглянуть на все это с высоты птичьего полета. Как правило, все эти обиды - это буря в стакане воды, через год и не вспомнишь, что там конкретно было. Опиши для себя ситуацию в 3х- 4х предложениях, откинув все подробности, тогда самой станет ясно, что тебе нужно, куда стремишься и что для тебя абсолютный NoGo.

Сегодня полтора часа формулировали с клиенткой ее пожелания перед Mitarbeitergespräch. Всего 6 желаний было. 2 нереалистичных отбросили, два она отнесет вышестоящему шефу и еще два будет зубами выгрызать на MAG. Но она так же, как и ты, варилась в своих обидах, не могла абстрагироваться от "а он скпзал, а я сказала", поэтому потребовалось 1,5 часа, чтобы эти 6 сформулировать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#14 
  sara100 патриот12.07.19 08:10
sara100
NEW 12.07.19 08:10 
в ответ AnastasiiaKN 11.07.19 19:09
поддерживаю!!! Не выносить ссор из избы и говорить только хорошее!!!

ну то, что я тут это полотно написала, это ведь не значит что я все это буду говорить на собеседовании.

Естсественно есть и позитивные стороны, иначе бы не сидела 7ой год здесь.

#15 
  sara100 патриот12.07.19 10:01
sara100
NEW 12.07.19 10:01 
в ответ markisa seti 11.07.19 21:44
Плюс к этому неплохо было бы рассказать о том, что о фирме потенциальном работодателе наслышана в самом позитивном ключе и именно в ней видишь свое "будущее" .

да, действительно наслышана и не от кого-то, а именно от людей которые там работают, ну и те плюшки что в объявлении указаны, которые мене частично уже и не нужны заставляет думать позитивно.

С другой стороны опять же например Bereitschaft Weiterbildung, они это приподносят как обязанность на этой должности, а я это вижу как привилегию, если это конечно не VHS Weiterbildung.

#16 
  sara100 патриот12.07.19 10:15
sara100
NEW 12.07.19 10:15 
в ответ Lyavka 11.07.19 22:15
Один из первых шагов zurück zur Normalität - это попробовать взглянуть на все это с высоты птичьего полета. Как правило, все эти обиды - это буря в стакане воды, через год и не вспомнишь, что там конкретно было. Опиши для себя ситуацию в 3х- 4х предложениях, откинув все подробности, тогда самой станет ясно, что тебе нужно, куда стремишься и что для тебя абсолютный NoGo.

не поверишь, но ровно год назад почти один в один я так говорила моей коллеге из другого отдела, которая просто кипела от недовольства, а теперь меня туда же занесло. Но ничего "Es gibt keine Probleme, nur Herausforderungen!"

#17 
.:: lemo ::. местный житель12.07.19 20:27
.:: lemo ::.
NEW 12.07.19 20:27 
в ответ sara100 12.07.19 10:15

Я никогда не понимал, почему народ сидит годами на рабочем месте, которое вместо нормального настроения и позитива начинает разрушать изнутри. Проблема ведь явно не вчера возникла. Если деньги заработать ещё время будет, то здоровье деньгами вряд ли купишь.

#18 
Lyavka патриот12.07.19 20:35
Lyavka
NEW 12.07.19 20:35 
в ответ .:: lemo ::. 12.07.19 20:27

потому что недовольство не появляется в один прекрасный день, а еарастает постепенно по мелочам, каждая из которых слишком мала, чтобы из-за нее увольняться. Как в той байке про лягушку, которую, чтобы сварить, надо класть в холодную воду и медленно нагревать. Она спокойно плавает и сама не замечает, как варится.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#19 
  sara100 патриот12.07.19 22:53
sara100
NEW 12.07.19 22:53 
в ответ .:: lemo ::. 12.07.19 20:27

потому что с возростом амбиций поубавилось и карьера перешла на задний план.Меня бы это место вполне устроило, но бывают моменты когда одно не правильное предложение переполнит чашу и нет пути назад. Кроме того, когда не имея ВО и за последние 20 лет проходишь здесь путь от технички до IT Projektkoordinator, то хочется сесть на попу ровно и не делать лишних телодвижений. А позитива у меня раньше хватало и сейчас даже есть, буквально на днях доверили зарплату всей фирмы. Только поезд ушел.

Решение принято.

#20 
1 2 все