Deutsch

Увеличение продолжительности отпуска.

998  
Helena_de знакомое лицо15.08.19 20:45
Helena_de
15.08.19 20:45 

Дано: есть бессрочный трудовой договор, где указан отпуск, предположим, 25 дней.

Сотрудник хочет поговорить с шефом об увеличении отпуска. Допустим, до 30 дней.

Дети взрослые. Работа с клиентами, нервная. хаха

Какие аргументы выдвинуть? Накидайте идеи, коллеги.


#1 
  Варшавец постоялец15.08.19 22:31
NEW 15.08.19 22:31 
в ответ Helena_de 15.08.19 20:45

Никаких 😁

24 дня по шестидневной рабочей недели гарантированы законом, всё остальное бисер😎

#2 
viger2 коренной житель16.08.19 09:22
viger2
NEW 16.08.19 09:22 
в ответ Helena_de 15.08.19 20:45

Самый гланый аргумент это наличие в кармане нового подписанного рабочего договора. Хотя тоже не факт что это сработет.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#3 
  Варшавец постоялец16.08.19 10:58
NEW 16.08.19 10:58 
в ответ viger2 16.08.19 09:22

Никакой это не аргумент. Фирма не имеет права индивидуально "увеличивать отпуск".

Или всем, или никому.


#4 
mukuba постоялец16.08.19 18:41
NEW 16.08.19 18:41 
в ответ Варшавец 16.08.19 10:58

не подскажете, как этот пункт закона звучит в оригинале? В медицине праксисы и клиники фирмами, похоже, не являются)

#5 
odessa70 патриот16.08.19 18:57
odessa70
NEW 16.08.19 18:57 
в ответ Варшавец 16.08.19 10:58

если есть тарифные соглашения, то не действуют индивидуальные, тогда да или всем или никому. Есть также соглашения на конкретном предприятии,действующре для всех, а есть индивидуальные, у каждого свои. Я выторговывала у своего нынешнего шефа каждый год по дню, сейчас у меня 29, но знаю, что коллега, который одновременно со мной начал там работать, сразу получил 30. Мне в договор записали вообще 23, я потребовала 26, как на предыдущем месте. Могли и не дать. могли и не добавлять. а в иг металл, например, не могут дать- не дать, все прописано. Но на фирме мужа, например, в нарушение тарифных соглашений, дали принудительно 8 дней дополнительных всем без исключения. Конечно, они это согласовали с бетрибсратом. но изначальные условия соглашений были другие. Т.ч. если сильно руководство хочет, то изыскивает возможности. Закон же только минимум гарантирует.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#6 
  Варшавец постоялец16.08.19 21:02
NEW 16.08.19 21:02 
в ответ odessa70 16.08.19 18:57
Мне в договор записали вообще 23,

23 Arbeitstage ok всё.

#7 
  Варшавец постоялец16.08.19 21:08
NEW 16.08.19 21:08 
в ответ mukuba 16.08.19 18:41

§ 612a BGB, § 75 Abs. 1 BetrVG.

#8 
_ronin_ свой человек16.08.19 22:23
_ronin_
NEW 16.08.19 22:23 
в ответ odessa70 16.08.19 18:57
дали принудительно 8 дней дополнительных всем без исключения.

Не те ли это дни, что выторговали для ухода за родителями и детьми (дополнительный отпуск за свой счет)?

#9 
  Варшавец постоялец16.08.19 22:34
NEW 16.08.19 22:34 
в ответ _ronin_ 16.08.19 22:23

Как это за свой счёт? Или деньги или отпуск.


Neue Wahloption auf tarifliche Freistellung MetallerInnen, die Kinder erziehen, Angehörige pflegen oder in Schicht arbeiten, haben bei Vorliegen bestimmter Voraussetzungen die Option, statt des tariflichen Zusatzgeldes acht zusätzliche freie Tage im Jahr zu wählen. Zwei dieser acht Tage legt der Arbeitgeber somit „oben drauf“.

#10 
odessa70 патриот17.08.19 11:03
odessa70
NEW 17.08.19 11:03 
в ответ _ronin_ 16.08.19 22:23

это как выше написали не для собственно ухода, а для тех, у кого дополнительная нагрузка. Нормально должен быть выбор или деньги или отпуск дополнительно, но французский концерн не хотел платить деньги, там дофига бы вышло, а на дополнительные дни урлаубсгельд не платят, выбрать их надо до конца года, переносить их не будут и сообщили об этом в июле месяце, когда летние отпуска уже были подписаны.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#11 
odessa70 патриот17.08.19 11:09
odessa70
NEW 17.08.19 11:09 
в ответ Варшавец 16.08.19 21:02

по закону да, но по отношению ко мне нечестно, т.к. у других было по 30. Я договор с 23 днями и не подписывала, пока не исправили. Переходить с одного места на другое на худшие условия я не хотела. Потом по дню за отработанный год добавляли, так мы договорились. Это я к тому, что надо свои пожелания озвучивать, если нет четких тарифных или производственных соглашений. Хотя, мой пример выше показывает, что и тарифные соглашения можно обойти, если бетрибсрат поспособствует.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#12 
_ronin_ свой человек17.08.19 14:08
_ronin_
NEW 17.08.19 14:08 
в ответ odessa70 17.08.19 11:03

Я знаю условия, поэтому и спросил, о этих днях речь или нет.


У нас тоже подводили к тому, чтобы взять днями, но до принудиловки пока не доходило.

#13 
odessa70 патриот17.08.19 17:40
odessa70
NEW 17.08.19 17:40 
в ответ _ronin_ 17.08.19 14:08
Не те ли это дни, что выторговали для ухода за родителями и детьми (дополнительный отпуск за свой счет)?


извините, же это же ваши слова. здесь не первая часть для ухода ни вторая про свой счёт не соответствуют действительности. но оставим это. мой пример был про то, что даже тарифные соглашения можно нарушать с согласия бетрибсрата. Может там и профсоюз запрашивали, не известно. но концернам идут навстречу

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#14 
_ronin_ свой человек17.08.19 20:10
_ronin_
NEW 17.08.19 20:10 
в ответ odessa70 17.08.19 17:40

Не соответствует чьей действительности? Вы, может, плохо читали, что является предусловием получения этих дней и попросту не знаете, что, когда и на каких условиях согласовывал и с кем IGM.

#15 
anutik@ патриот18.08.19 08:57
anutik@
NEW 18.08.19 08:57 
в ответ Helena_de 15.08.19 20:45

Для меня отпуск - это такой же аспект торга как и зп.

Если человек считает, что за слуги ему положено повышение количества отпускных дней, то конечно пусть идёт и разговаривает


#16 
зааайка коренной житель18.08.19 14:17
зааайка
NEW 18.08.19 14:17 
в ответ Helena_de 15.08.19 20:45
Дано: есть бессрочный трудовой договор, где указан отпуск, предположим, 25 дней. Сотрудник хочет поговорить с шефом об увеличении отпуска. Допустим, до 30 дней.Дети взрослые. Работа с клиентами, нервная. хаха
Какие аргументы выдвинуть? Накидайте идеи, коллеги.

За дополнительный отпуск торгуются так же и теме же аргументами как и за зарплату. Не редко встречается, что человеку важнее поышения оплачеваемых отпускных дней в год, чем брутто. Это обычно с возрастом происходит. улыб

Аргументы: Вы уже долго работаете на фирме. Закончили какой то серьёзный курс повышения квалификации, переняли дополнительные задания. Ну и сменой работы можно добиться повышения отпуска.

#17 
odessa70 патриот18.08.19 17:27
odessa70
NEW 18.08.19 17:27 
в ответ _ronin_ 17.08.19 20:10

так вы еще и представитель игм ко всем остальным своим немерянным достоинствам? Ну, конечно, как же я сразу не поняла и посмела вам возражать. Простите, ради бога, я постараюсь игнорировать ваши сообщения. Это не тот спор, в котором рождается истина. Тем более,что вы твердо уверены, что только вам она открыта.


То был один электрик со своим олбанским и графоманией, а теперь аж два персонажа с короной.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#18 
  Варшавец постоялец18.08.19 18:03
NEW 18.08.19 18:03 
в ответ odessa70 18.08.19 17:27

Двоится?)

#19 
_ronin_ свой человек19.08.19 00:22
_ronin_
NEW 19.08.19 00:22 
в ответ odessa70 18.08.19 17:27

Не, мимо - я слишком меркантильное "кю", чтобы платить 1% им в общак. Просто я удивился тому, что Вы не ориентируетесь вообще во всей этой мишуре. Надеюсь, отличие профкома от профсоюза понимаете, и что профком (он же Betriebsrat) на тариф в принципе мало как влияет и вообще должен был нейтрален в споре между сотрудником Valeo и французским же менеджментом? В отличие от профсоюза, который как раз не нейтрален, а ещё и бузу устроить может.


Так что да, лучше и Вам игнорировать тех, кто не путает грешное с праведным и таки не мешает мясное с молочным :-) Бо шё на Пересыпе, шё на Молдованке последнего не поймут и ещё назовут тем ещё шпоком.

#20