назовите среднюю зарплату "чертежника" и я вам скажу, занизил он мне зп или нет.

Прошу только факты говорить, а не домыслы и водить палкой по луже!

как мне один учитель сказал : "клацать по клавишам можно и ежика научить". Это то, что вы называете "научиться какой то программе у себя дома или на каких то курсах.

Когда у каждой фирмы своя специфика составления чертежей -Стандарт , так же как и нормы, то просто одного умения "клацать" и "двигания мышкой" тут мало.

тем более. Эти 20 тыс еще как то возвращать нужно. На счет долгов немцев такое не забывают и методы и вернуть находят быстро :)

я сама лично из тех кто получала и бакалавра и мастера бафег. Получила около 32 тысяч, возвращать половину надо было бы 16, но так как уже много лет работает kappungsgrenze, то возвращать только 10. Возвращать по 105 евро в месяц, получаю после универа такую зарплату что этих денег не замечаю. Пока не начала получать такую зарплату, то плату можно было отодвигать, без увеличения суммы. Кредит с 0,0 % ставкой.

Люблю немецкое государство за то что помогло выучиться.

Шеф на работе мне сам сказал, чтоб начать работать инженером, нужно хотя бы пару лет почертить, чтоб потом когда сам будешь проверять чьи то чертежи по своим растчетом,

У меня для Вас плохие новости..

иметь понятие.

Люблю немецкое государство за то что помогло выучиться.

Можно подумать, родное государство этого шанса не давало

Вариант

1) Пойти учиться в Hochschule на мастера (долго, сложно, не понятны перспективы, поэтому я лично считаю не особо нужно, а важнее опыт работы в Германии)

в принципе не может быть принят как вариант из-за

сейчас B1

Вас просто не допустят к программе обучения без языка.

Вам или учить язык параллельно с прохождением всех кругов ада подтверждения диплома для регулируемых профессий (по-моему, строительство и все с ним связанное из этой поэмы), или .... учить язык и поступать доучиваться/переучиваться. Каждому, конечно, свое, но я лично бы еще 3-4 года на вхождение в одну и ту же воду ВО не тратил - жизнь коротка ведь.

как всегда всё упирается в язык, а не наличие сертификата В1 или других.

знакомая, прошла курсы, получила сертификат, но до сих пор толком предложение связно построить не может. Может как то учить стали не так и выдают сертификаты на лево-на право...

Ну а Вы думаете, зря китайцы и индийцы TOEFL/IELTS читят? Они когда за океан едут учиться, ими обвешиваются - без сертификатов не принимают, а вот с разговорной речью уже другой коленкор не редко.

ну какое государство для меня родное это спорный вопрос.

В Казахстане или в России такую стипендию не платят, чтобы на это можно было бы жить.

А смысл делать аусбильдунг, если есть во? На чертежника и так возьмут, думаю. Меня взяли, по-крайней мере, и с не очень хорошим немецким. Программу дома на пробной версии и по видео урокам изучила, ничего там сверх естественного нет.

Возьмут ли после этого на инженерную должность - это другой вопрос. Тут мнения как то расходятся. Видимо надо просто пробовать и как повезёт.

взять то чертежником возьмут, а то сколько платить будут?

Наверное, не платят. В Германии ее вообще не платят, если не ошибаюсь.

как всегда всё упирается в язык, а не наличие сертификата В1 или других.

знакомая, прошла курсы, получила сертификат, но до сих пор толком предложение связно построить не может.

если сертификат - это А2, то охотно верю))

тем более. Эти 20 тыс еще как то возвращать нужно

дальше напалмом жгешь))

Написали уже выше, получаешь >20к, отдаёшь в худшем случае 10к.
сестра недавно вернула 8.

Можно подумать, родное государство этого шанса не давало

может в советское время и можно было на стипендию жить, а в 2001ом мне платили чот около 200 рублей в месяц, а через полгода совсем перестали.
для сравнения на них можно было купить три обеда в МакДональдс.

Да, помню на первую стипендию скинулись всей группой и купили мяч - как раз хватило Но, по правде говоря. и образование ведь было бесплатно. Совсем. Да и не хуже немецкого в общем случае.

Да что там образование? И жильё бесплатное было!

В 1990 году на мехмате ростовского университета полуповышенная стипендия была 83 рубля, с нее одногрупница из области рублей 10-15 в месяц домой матери привозила. После того, как цены отпустили, эти прекрасные времена быстро закончились.

@markisa seti ну вот прям взяли и унизили, типа с Ausbildung это чуть ли не HarzIV.

Даже мысли не было, я лично уважаю практически все все профессии, кроме самой древней. Давайте без эмоционального подтекста, а чисто по фактам, исходя из ситуации ТС. А то мы зелёное с тёплым сравниваем:

- Различие в должностных обязанностях инженера и чертежника есть? Есть.

- Различие в зп в условиях прочих равных ( та же фирма, как пример) есть? Есть, существенная к тому же, понятно в чью пользу.

Так вот, если у человека есть возможность работать на более квалифицированной работе, получать бОльшую зп, зачем идти сознательно на понижение??

Да, для этого нужно немного поднапрячься с языком;

Да, возможно придёться впрячься финансово.

Но о чем мы дисскутируем, дочери ТС всего лишь 30 лет!!! Не вижу никаких препятствий для самостоятельного изучения языка, кроме как отсутствия мотивации. Финансово, если есть возможность получения бафега, вообще красота, получаешь са. 20-32 тысячи, возвращаешь половину, или того меньше, частями. Реальные примеры из личной жизни выше приводили. Даже in worst case scenario нужно лишь обеспечить дочери кров и поддержание штанов на время учёбы. Сама плата за обучение мизерная, уни или хохшуле есть почти в каждом городе. Я знаю две семьи, которые даже кредит брали себе на обучение, потому как оно того стоит!