русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Любовь зла, полюбишь и...

1714  1 2 alle
vogelka коренной житель25.10.19 19:40
vogelka
25.10.19 19:40 

Типичная пятничная тема... Второй день мысли мои занимает.

Случилась в команде любовь...

Оба не живут со своими женой / мужем, дети взрослые.

Он имел проблемы психологического характера, очень неуравновешен, зависим от медикаментов.

Она умница, красавица, спортсменка. Моя ассистентка. Сидим с ней в одном бюро. Все всегда было отлично, никаких конфликтов.

Он давно на неё неровно дышит. Она всегда говорила, отношения с ним для неё не интересны. Не знаю что у них произошло и как он добился своего, но примерно с месяц у них любовь. Она пыталась это тщательно скрывать, он же наоборот готов был кричать об этом на весь свет. В-общем никто ещё ничего официально не сказал, но догадаться не сложно, что к чему.


У нас большие проблемы с проектом. В апреле 2020 будет самая горячая фаза. И вот она просит у меня на апрель 3 недели отпуска, планирует поездку в Анды. Скрипя зубами я дала согласие. Вчера приходит он и просит отпуск на то же самое время. Просит перенести сроки проекта, чтобы он тоже мог поехать в Анды. Я конечно отказала, аккуратно и аргументированно, как только смогла. Обиделся, надулся, психанул. Она тоже не разговаривает, как я понимаю, ей очень неудобно.


Теперь попробую описать свои эмоции.

Во-первых неприятно, как он каждый раз проходя мимо, гладит ее по волосам, массажирует шею и т.д. Как малолетки, ей-богу🙄

Во-вторых я злюсь, что поставили меня в такую ситуацию со своим долбанным отпуском. Ведь не совсем дураки, отлично понимают, что не могут из четырёх key user двое в отпуск уйти в момент ввода в эксплуатацию новой ERP.

Ну и в-третьих, чувствую себя одураченной. Она со мной сидит стол к столу, я ей доверяла, она слышала много чего, что другим, особенно нашему престарелому Ромео знать бы совсем не обязательно. Кстати и нелестные отзывы в сердцах в его сторону, если заслуживал.


Даже боюсь думать, что будет, если у них вдруг не заладится. С его-то предисторией. Никакие антидепрессанты не помогут 🙈. И так дурдом на выезде...


Советов в принципе не жду. 🤷‍♀️

Просто для выговориться, поговорить и может обменяться мнениями.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#1 
Artemida_ коренной житель25.10.19 20:41
Artemida_
NEW 25.10.19 20:41 
in Antwort vogelka 25.10.19 19:40

Из опыта....поговорить напрямую и расставить точки над "i". Что вы в курсе, это их личные дела, которые никого не касаются...во всяком случае , не будут лапшу на уши вешать каждый день...очень сложно все знать, но 8 часов в день " обходить" тему ....я б еще попросила все нежности за пределами офиса.., ну и уточнить, что для вас приоритет на работе - работа и выполнение проектов, а не личное счастье сотрудников ....уточнить, что этим отпуском дело не закончится, а всегда будет такой геморрой, когда двое из 4-х одновременно в отпуск будут ходить..,отыграйте, чтоб "неудобно" было им....

Ну, а в общем по ситуации..." спасать" хорошие отношения с коллегой вряд ли удастся, да и клима так себе будет в коллективе. ...если они вместе, то будут обижены на весь свет...а разбегутся, будут депрессироаать и выживать друг друга..,,

Рассадить бы их по разным отделам, так - жизни не будет... как то так

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
  sara100 патриот25.10.19 21:13
sara100
NEW 25.10.19 21:13 
in Antwort vogelka 25.10.19 19:40
Ну и в-третьих, чувствую себя одураченной. Она со мной сидит стол к столу, я ей доверяла, она слышала много чего, что другим, особенно нашему престарелому Ромео знать бы совсем не обязательно. Кстати и нелестные отзывы в сердцах в его сторону, если заслуживал.

О! Не в первый раз убеждаюсь что доверять на работе всем нельзя, при удобном случае нож в спину.


У нас тоже есть парочка на работе, он тоже полупсих, а она из-за него от мужа ушла. Сначало так любили, так любили и всем это показывали, аж глупо выглядели.

Теперь она такая заторканая ходит, что не удивлюсь если он ее обижает.

#3 
  maax завсегдатай27.10.19 08:54
NEW 27.10.19 08:54 
in Antwort vogelka 25.10.19 19:40

Надо было дать обоим отпуск, позже или раньше, в одно время. Все мы люди, и вам сними работать дальше.

#4 
кому что знакомое лицо27.10.19 09:15
кому что
NEW 27.10.19 09:15 
in Antwort maax 27.10.19 08:54, Zuletzt geändert 27.10.19 09:28 (кому что)

up абсолютно согласна. все мы люди. можно поговорить с ними вместе (!) и попросить обоих передвинуть отпуск на после hypercare phase.

#5 
vogelka коренной житель27.10.19 11:59
vogelka
NEW 27.10.19 11:59 
in Antwort maax 27.10.19 08:54

Так в том то и дело, что отпуск хотят именно эти 3 недели в апреле. Только в этот промежуток времени стартует какая-то группа из Германии.

Но даже и в другое время проблематично будет их одновременно в отпуск отпускать. Такoe уж у нас распределение обязанностей и они прекрасно об этом знают.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#6 
vogelka коренной житель27.10.19 12:05
vogelka
NEW 27.10.19 12:05 
in Antwort Artemida_ 25.10.19 20:41

Спасибо за отзыв. Я опасаюсь, что вдруг слишком драматизирую ситуацию. Но первой моей мыслью тоже было - кому-то придётся "уйти" 🤦‍♀️. Тем более с его (Ромео😁) характером.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#7 
dohn коренной житель27.10.19 13:59
dohn
NEW 27.10.19 13:59 
in Antwort vogelka 25.10.19 19:40

Вообще-то любовь на работе идёт вразрез с корпоративной этикой и в крайнем случае может быть причиной увольнения. Странно что престарелый Ромео это забыл.

Так что пригласить обоих на разговор и сказать, что я так и быть закрываю глаза на сие нарушение, а вы извольте вести себя прилично, и о совместных отпусках придётся забыть пока вы в одной команде.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Haushalt, schnell und einfach.
#8 
Owlet старожил27.10.19 21:56
Owlet
NEW 27.10.19 21:56 
in Antwort dohn 27.10.19 13:59
Вообще-то любовь на работе идёт вразрез с корпоративной этикой и в крайнем случае может быть причиной увольнения.

Это в какой корпорации такая этика? 🙄 Они ж, вроде бы, на рабочем столе не трахаются... Да и не начальник он ей.


Мои коллеги уже лет 16 женаты, четверо детей, в декрет по-очереди ходят. И ни у кого и мысли не возникает заговорить об увольнении.

#9 
Aschkenasi посетитель28.10.19 21:17
Aschkenasi
NEW 28.10.19 21:17 
in Antwort vogelka 25.10.19 19:40

У нас в концерне работают много пар. Часто м и ж работают в разных отделах. Утром, расходясь по отделам, целуются (конечно не в засос). Что же их теперь всех увольнять? И где вы такие правила вычитали, что не могут быть отношений между м и ж, которые на одной фирме работают?!

На счет психики, это сегодня сплошь и рядом встречается.

А то, что они оба в одно время в отпуск собрались, нужно было давно обозначить, что например 2 бератора из маленького тима не могут уйти в отпуск, особенно, если сдача проекта на носу. И такие вещи аккуратно не нужно объяснять. Это должно быть правило для всех, обозначенные заранее.

Мне кажется, что вам не хватает опыта на руководящей должности. И потом, где вы видели отдел, тим ..., где все были бы идеальны?


#10 
vogelka коренной житель28.10.19 21:39
vogelka
NEW 28.10.19 21:39 
in Antwort Aschkenasi 28.10.19 21:17

У нас в концерне тоже много пар по разным отделам. Но это не имеет никакого отношения к нашей ситуации.

И опыта мне хватило обозначить, что отпуска не будет. Всем всё понятно вроде было.

Пошла правда на встречу коллеге, каюсь. ☹️ И вот, как говорится, положь негру палец в рот, всю руку откусит🤷‍♀️.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#11 
.:: lemo ::. местный житель28.10.19 22:30
.:: lemo ::.
NEW 28.10.19 22:30 
in Antwort Owlet 27.10.19 21:56, Zuletzt geändert 28.10.19 22:32 (.:: lemo ::.)
Это в какой корпорации такая этика? 🙄 Они ж, вроде бы, на рабочем столе не трахаются... Да и не начальник он ей

Так разве проблема в любви? Они могут и трахаться на столе, но это не должно мешать работе. ТС как я понимаю обеспокоена рабочим процессом и проектами.


vogelka

Она со мной сидит стол к столу, я ей доверяла, она слышала много чего,

Никто не застрахован от подобного. Делай так, как будет лучше для проектов. Их роман пройдёт, а проекты рано или поздно сдавать придется.

Может выставить свои условия? напр. отпуск короче и т.д. чтобы их отсутствие не было столь ощутим и т.д. но вестись на их хотелки точно не стоит.

#12 
  maax завсегдатай29.10.19 07:00
NEW 29.10.19 07:00 
in Antwort Aschkenasi 28.10.19 21:17
Мне кажется, что вам не хватает опыта на руководящей должности


я тоже так думаю, когда есть проект есть проект менеджер, есть Go-live, все даты обозначены, есть план по отпуску.

Всем давно всё известно, но также есть 30 дней отпуска и живые люди с которыми нужно разговаривать


.

#13 
vogelka коренной житель29.10.19 07:36
vogelka
NEW 29.10.19 07:36 
in Antwort maax 29.10.19 07:00

Не поняла...

Хотя вы правы, всё есть. И живые люди есть, которые пользуясь хорошими, дружескими отношениями, сложившимися за годы совместной работы, пытаются в обход правил добиться своего.

Хотя уже вроде бы и не пытаются, больше разговор этот не заводят.

Уж поверьте, я не против их совместного отпуска, но не на 3 недели и не на апрель 2020.

Напишите пожалуйста, как поступили бы вы.

Дано: небольшой коллектив (40 человек), новая ерп-система, старт 01.4.20, она делает почти всю администрацию для отдела продаж, он отвечает за снабжение. Так уж сложилось, что их может обоих заменять одна девушка, главная работа которой - AV. Вот они трое и key User.

Прям как в загадке про волка, козу и капусту😂😂😂

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#14 
  maax завсегдатай29.10.19 08:15
NEW 29.10.19 08:15 
in Antwort vogelka 29.10.19 07:36

у вас наверное ест проект mенеджер? 1.04 Go-live, я не знаю вашего плана, могу пофантазировать перед Go-live 5 недель идут тесты и cutover подготовки, после Go-live 5 недель стабилизационная фаза, тоесть до 19.02 и после 05.05 берите отпуск. Обычно есть проектная премия, которая эти вопросы решает до возникновения, когда что можно и что нельзя.

Новая ЕРП 100% есть план, обычно перед стартом всем все объясняют. Что делете Вы, одному даёте отпуск, а второму отказываете, это все от нехватки опыта или назовите это как хотите.

#15 
vogelka коренной житель29.10.19 08:17
vogelka
NEW 29.10.19 08:17 
in Antwort .:: lemo ::. 28.10.19 22:30
Может выставить свои условия? напр. отпуск короче и т.д. чтобы их отсутствие не было столь ощутим и т.д. но вестись на их хотелки точно не стоит.

Выставила. Сформулировав предельно аккуратно и аргументированно.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#16 
Срыв покровов коренной житель29.10.19 08:24
NEW 29.10.19 08:24 
in Antwort vogelka 29.10.19 07:36
Не поняла

что не понятного?
двое ключевых работников не уходят одновременно в отпуск. Точка.
Хотят они этого по любви, ненависти или любой другой причине - второстепенно.

#17 
vogelka коренной житель29.10.19 08:37
vogelka
NEW 29.10.19 08:37 
in Antwort maax 29.10.19 08:15
Что делете Вы, одному даёте отпуск, а второму отказываете, это все от нехватки опыта или назовите это как хотите.

Наверное это называется глупостью и недальновидностью (это если смотреть с высоты ситуации, какая она сейчас).

А тогда, когда я дала согласие на отпуск келлеге, это было поощрением за отличную работу. Она действительно 3 года подстраивалась под потребности фирмы, на нее можно было всегда 100% положиться, она безотказно перенимала любые задания. И я решила, посоветовавшись с Бератором ЕРП, что эти 3 неполные недели (пасха) стабилизационной фазы можем справиться и без нее.

Это ещё до любви обговоренно былоулыб

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#18 
  maax завсегдатай29.10.19 08:47
NEW 29.10.19 08:47 
in Antwort vogelka 29.10.19 08:37
Это ещё до любви обговоренно было


как говорила моя бабушка, лиш бы не курили:-)

#19 
vogelka коренной житель29.10.19 08:50
vogelka
NEW 29.10.19 08:50 
in Antwort Срыв покровов 29.10.19 08:24
что не понятного?

не поняла упрёка. улыб

Остальное всё понятно

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#20 
Owlet старожил29.10.19 15:29
Owlet
NEW 29.10.19 15:29 
in Antwort vogelka 29.10.19 08:50

Ты, наверное, как-то не так свое мнение преподносишь, что они на тебя обиделись или с упреком посматривают.


Абстрагируйся от их любви и смотри на ситуацию просто с рабочей точки зрения. Любовь - она их, пустъ они о ней и заботятся.

Твое дело - проект. Если проходится переносить сроки по независимым от ТЕБЯ причинам - это одно. А переносить сроки, потому что ты сама двоих одновременно в отпуск отпустила бы - это... ну как бы это помягче выразиться.

#21 
H2019 гость29.10.19 15:40
NEW 29.10.19 15:40 
in Antwort vogelka 28.10.19 21:39

Так вроде все решено верно. Одного сотрудника из трёх ты в отпуск в той фазе отпустить можешь, а двух - нет. Хоть обижайся, хоть не обижайся. Что тебя гложет? Что они расстроились? Ну... это всё-таки работа, а не Wunschkonzert. Хотят вместе в отпуск, пусть переносят его на после окончания проекта.
Что они друг друга трогают на работе ты им запретить не можешь, тут только абстрагироваться.

#22 
vogelka коренной житель29.10.19 17:36
vogelka
NEW 29.10.19 17:36 
in Antwort Owlet 29.10.19 15:29

Да я уже и абстрагировалась.

Ей 100% неудобно, что такая ситуация вообще создалась.

А он по жизни на весь белый свет обижен, натура такая (может и из-за болезни, не знаю).

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#23 
valerosa коренной житель29.10.19 19:41
valerosa
NEW 29.10.19 19:41 
in Antwort vogelka 29.10.19 07:36, Zuletzt geändert 29.10.19 19:42 (valerosa)

чисто из интереса. Апрель время пасхи и пасхальных каникул. Массовые отпуска у родителей школьников и госпраздники глобально. Потерянное время идёт на недели. Второе Рождество.

Какой интерес начинать проект в такое зыбкое время. Изначально же ясно, что персонал будет выпадать и надолго

#24 
vogelka коренной житель29.10.19 19:56
vogelka
NEW 29.10.19 19:56 
in Antwort valerosa 29.10.19 19:41

A когда оптимальное время? Не Weihnachten так Ostern, не Ostern так Pfingsten. Потом время летних отпусков (святое!) и вот ещё один год прошёл 🤷‍♀️

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#25 
markisa seti коренной житель29.10.19 20:10
markisa seti
NEW 29.10.19 20:10 
in Antwort vogelka 29.10.19 08:17
Может выставить свои условия? напр. отпуск короче и т.д. чтобы их отсутствие не было столь ощутим и т.д. но вестись на их хотелки точно не стоит.
Выставила. Сформулировав предельно аккуратно и аргументированно.

Что ты могла, ты сделала и сделала правильно. Имхо. Они тоже ведь не маленькие. Не всегда возможно пойти на уступки, сначала дело, а потом уже особые пожелания. Тем более в такой ситуации : в тиме 5 человек и два из них одновременно будут отсутствовать. А на товарища не обращай внимания, всем мил не будешь.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#26 
valerosa коренной житель29.10.19 20:24
valerosa
NEW 29.10.19 20:24 
in Antwort vogelka 29.10.19 19:56, Zuletzt geändert 29.10.19 20:25 (valerosa)

февраль-март, май- июнь, сентябрь- октябрь- ноябрь.

Запускать в декабре, апреле и летом имхо изначально худший тайминг. Пфингстен и осенние каникулы неделя, ерунда по сравнению с остерн и тд.


#27 
vogelka коренной житель29.10.19 20:41
vogelka
NEW 29.10.19 20:41 
in Antwort valerosa 29.10.19 20:24

Май-июнь у нас вообще сплошной праздник 😉 Пфингстен 2 недели каникулы.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#28 
vogelka коренной житель29.10.19 20:44
vogelka
NEW 29.10.19 20:44 
in Antwort markisa seti 29.10.19 20:10

Спасибо. Я к себе претензий и не имею. 🙈Просто разозлилась немного на прошлой неделе, сейчас уже прошло.😏

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#29 
vogelka коренной житель29.10.19 21:18
vogelka
NEW 29.10.19 21:18 
in Antwort valerosa 29.10.19 20:24

Пожалуйста не провоцируй меня начать рассказывать о так называемом "проекте ерп" 🤐. Иначе вы подумаете что я работаю в сумасшедшем доме, точнее даже что я там пациенка. 🤪


категоричность суждений - это ограниченность ума...
#30 
valerosa коренной житель29.10.19 23:06
valerosa
NEW 29.10.19 23:06 
in Antwort vogelka 29.10.19 21:18

Да упаси боже :) просто я как целевая группа «проектов erp» приблизительно представляю, как они стартуются, тестируется и что значит тестовая фаза в праздники :( отправить всех нафиг в отпуск и начать после праздников.

#31 
кому что знакомое лицо30.10.19 12:12
кому что
NEW 30.10.19 12:12 
in Antwort valerosa 29.10.19 19:41
Какой интерес начинать проект в такое зыбкое время. Изначально же ясно, что персонал будет выпадать и надолго

начало нового квартала. на многих фирмах так делают. wegen Vergleichbarkeit unter anderem. а с персоналом такое дело: то он есть, то его нет.

#32 
1 2 alle