русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Оценка позиции

3703  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой01.11.19 21:37
vgostjaxuskaski
NEW 01.11.19 21:37 
in Antwort Delaila 01.11.19 20:32, Zuletzt geändert 04.11.19 09:02 (vgostjaxuskaski)

А, вообще, я считаю начальную зп для инженера-бакалавра 40-50 и для мастера 60к в других областях тоже чересчур. И если они через 10 лет не достигают 100к, то сами странные.

Если бы я после своего др.рер.нат начала с 60к, то и сейчас бы ожидала минимум 140к

Я после диссера начинала ниже, а знаний и практики (!!!) было намного больше, чем у химика-инженера с мастером

Это реальность в химии/биохимии.


Я последнее время несколько людей собеседовала без диссера. Это капец 🙈🙈🙈.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#81 
  Delaila свой человек01.11.19 22:30
Delaila
NEW 01.11.19 22:30 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 21:37

т.е. Вы начинали ниже, чем 60, а теперь и 150 мало? Сколько же лет Вы работаете уже? Знакомый работает в концерне roche pharma, немец, доктор химии, стаж работы 20 лет, из них 15 в концерне. Зарплата 100000 в год.

#82 
oxymel патриот01.11.19 22:31
oxymel
NEW 01.11.19 22:31 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 21:37, Zuletzt geändert 01.11.19 22:53 (oxymel)
40-50 и для мастера 60к в других областях тоже чересчур. И если они через 10 лет не достигают 100к, то сами странные.Если бы я после своего др.рер.нат начала с 60к, то и сейчас бы ожидала минимум 140к


100к не то чтоб ни достижима, но без руководительской ответственности, на мой взгляд, редко...Именно в моей области это возможно для оч хорощих спецов, я с ними пока и близко не стоялаулыбспок

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#83 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой01.11.19 23:13
vgostjaxuskaski
NEW 01.11.19 23:13 
in Antwort Delaila 01.11.19 22:30, Zuletzt geändert 02.11.19 00:10 (vgostjaxuskaski)
а теперь и 150 мало?

Чукча не читатель, чукча писатель?


А Вы со скольки начинали? И какое образование? Очередной инженер-бакалавр?

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#84 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой01.11.19 23:19
vgostjaxuskaski
NEW 01.11.19 23:19 
in Antwort oxymel 01.11.19 22:31
Именно в моей области это возможно для оч хорощих спецов, я с ними пока и близко не стояла

я не в твоей области.

И у вас др. рер. нат. с опытом не работают, или?


Больше всего в этой ветке меня впечатлило, что никто не возмущается, что начальная зп для бакалавров 40-50к. И для мастеров-инженеров начинающих 60к это тоже в порядке.

Не жирно ли? Они нифига не могут после универа. В отличие от промовированного.

А для др. рер. нат с 10 лет опыта 130к - всех жаба задавила. откуда 150к появилось, не знаю.


Причём я уверена, что ТС бОльших денег стоит.

И отписались, к счастью, знающие. И подтвердившие.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#85 
oxymel патриот01.11.19 23:37
oxymel
NEW 01.11.19 23:37 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 23:19
И у вас др. рер. нат. с опытом не работают, или?

Нет...Др у нас в принципе не важен. Бывают физики с Др, которые сменили область

что начальная зп для бакалавров 40-50к. И для мастеров-инженеров начинающих 60к это тоже в порядке.

ну начальная зарплата бакалавров (АйТи, инженеры) действидтельно 40..(Вилка 38-45) .Мастер не 60 сразу, он, по моему опыту,токо на пару тысяч больще бакалвра имеет в рамках тий же фирмы. Но случаи с начальной 55к я знаю...


П.С. По себе не могу судить...Я очень странный Quereinsteiger...с мастером по никому не нужной специальности, но сейчас в АйТи, и мое образование всем пофиг....

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#86 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой01.11.19 23:52
vgostjaxuskaski
NEW 01.11.19 23:52 
in Antwort oxymel 01.11.19 23:37, Zuletzt geändert 01.11.19 23:57 (vgostjaxuskaski)

да я тебя/твою историю знаюflower уж не первый год в одной группе сосуществуем.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#87 
jekapar02 Я хороший мальчик02.11.19 00:04
jekapar02
NEW 02.11.19 00:04 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 23:19
Причём я уверена, что ТС бОльших денег стоит.

Спасибо 😳🤠 Теперь надо в этом потенциальных работодателей убедить 😀

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#88 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой02.11.19 00:11
vgostjaxuskaski
NEW 02.11.19 00:11 
in Antwort jekapar02 02.11.19 00:04

Отступать нельзя хаха придётся убеждать up

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#89 
jekapar02 Я хороший мальчик02.11.19 00:11
jekapar02
NEW 02.11.19 00:11 
in Antwort oxymel 01.11.19 22:31
100к не то чтоб ни достижима, но без руководительской ответственности, на мой взгляд, редко...

Технические продавцы с техническим ВО получают в диапазоне 70-120, без подчинённых. Вилка большая. В зависимости от фирмы и региона ответственности небольшие начальники продавцов двигаются почти там же.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#90 
  Delaila свой человек02.11.19 02:32
Delaila
NEW 02.11.19 02:32 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 23:13, Zuletzt geändert 02.11.19 02:50 (Delaila)

а что такое пренебрежение к инженерам-бакалаврам? Я не инженер и не бакалавр. У меня диплом математика и работаю я учителем, пройдя одновременно с работой референдариат и сдав как Seiteneinsteiger гос.экзамен. Надеюсь эта информация Вам помогла, хотя может это еще хуже, чем инженер-бакалавр😂😂😂


"Die Promotion ist für Chemiker beinahe unverzichtbar, denn die begehrten Jobs in großen, internationalen Firmen sind ohne Promotion und entsprechende Sprachkenntnisse nicht zu kriegen. Doch eine Promotion ist nicht nur eine Bewerbungsvoraussetzung, sie führt auch zu signifikanten Gehaltsunterschieden. So erhält ein promovierter Chemiker in der chemischen Industrie laut Tarifvertrag rund 56.480 €Bruttojahresgehalt. In einzelnen Konzernen sind bis zu 63.000 € drin". Ну а через 5 лет можно и 140 000 просить.😂😂😂

#91 
.:: lemo ::. местный житель02.11.19 04:32
.:: lemo ::.
02.11.19 04:32 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 23:19
Не жирно ли? Они нифига не могут после универа. В отличие от промовированного.

И как народ без доктор тителя вообще живёт и работает, ещё им и деньги платят?! шок непорядок...

#92 
  Delaila свой человек02.11.19 06:58
Delaila
NEW 02.11.19 06:58 
in Antwort .:: lemo ::. 02.11.19 04:32

абсолютно, а инженеры-бакалавры так это вообще кошмар, неучи😂😂😂

#93 
anutik@ патриот02.11.19 08:02
anutik@
NEW 02.11.19 08:02 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 23:19, Zuletzt geändert 02.11.19 08:03 (anutik@)

в айти - это ровно наоборот. Др. - скорее минус и как ты написала «ничего не может» относится именно к человеку с др, а не наоборот.

Человек философствовал на стуле 3-6 лет, в то время как другой человек 3-6 набирался опыта.

Айти с др в большинстве случаев: жизнью не пуганые, реальных проектов не видящие


#94 
anutik@ патриот02.11.19 08:05
anutik@
NEW 02.11.19 08:05 
in Antwort .:: lemo ::. 02.11.19 04:32

дело в том, что в химии и биологии без др - никак. Это не от заносчивости. Это от сложившихся традиций


#95 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой02.11.19 08:36
vgostjaxuskaski
NEW 02.11.19 08:36 
in Antwort Delaila 02.11.19 02:32, Zuletzt geändert 02.11.19 08:48 (vgostjaxuskaski)
So erhält ein promovierter Chemiker in der chemischen Industrie laut Tarifvertrag rund 56.480 €Bruttojahresgehalt. In einzelnen Konzernen sind bis zu 63.000 € drin". Ну а через 5 лет можно и 140 000 просить.😂😂😂

Молодец, всё верно! Вы старательная👏😄.

Надеюсь, это про стартовую зп? Я по тарифу не работала ни разу.


Но с чтением у Вас всё ещё так себе🤗.

Кто писал про пять лет?


В своём первом сообщении в этой теме я писала 10-15 лет и пару раз сменить работодателя.

Поясню на всякий случай: при смене работы люди себе зп поднимают 😄👍.

А ещё работодатель может через пару лет зп поднять.


На ветке уже пару раз расписывали как и на каких позициях можно дойти до >100к. И даже докторам.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#96 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой02.11.19 09:52
vgostjaxuskaski
NEW 02.11.19 09:52 
in Antwort .:: lemo ::. 02.11.19 04:32
И как народ без доктор тителя вообще живёт и работает, ещё им и деньги платят?!

Я про начинающих, про выпускников. Про стартовые зарплаты.

Причём почти в каждом сообщении делаю пометку «в химии, биохимии». Но зачем читать внимательно🤷🏻‍♀️


В нашей области, конкретно моей, диссер это опыт, который отсутствует у выпускника универа. И который он не нагонит, проработав те же три-четыре года в индустрии (вместо диссера).

Почему: химика/биохимика с университетским мастером или дипломом возьмут на место с другими обязанностями. Это вряд ли будет ответственность за проект. Во время диссера приобретается разнообразный опыт, не только специализация узкая.

По-моему, была уже ветка с дискуссией по этому поводу, где ТС тоже объяснял, что к чему.


По работе я вижу многие предприятия и гос.учреждения изнутри, кто в лабах работает. И как, какие обязанности.

Ну и на прошлой работе тоже были разные коллеги.


А в общем и целом, я ровно отношусь ко всем 😊.

Хотя и поражаюсь, что в других инженерных областях стартовая зп для бакалавра 40-50к.

Мне вот за мед.персонал обидно, что им мало платят.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#97 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой02.11.19 09:57
vgostjaxuskaski
NEW 02.11.19 09:57 
in Antwort Delaila 01.11.19 22:30
roche pharma, немец, доктор химии, стаж работы 20 лет, из них 15 в концерне. Зарплата 100000 в год.

У меня тоже с чтением проблемы😄🙈

По поводу Вашего знакомого: ключевая часть предложения - 15 лет в концерне.

Он менял позиции за 15 лет? При внутренней смене тоже можно зп увеличить.

А оптимальней было бы после лет 5-ти уйти в другой концерн, там пару-тройку лет поработать, вернуться, но на более высокую позицию. И было б у него больше 100к.


Я ж не утверждаю, что 100к просто так дают, за ровное сидение на попе в концерне годами.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#98 
markisa seti коренной житель02.11.19 10:01
markisa seti
NEW 02.11.19 10:01 
in Antwort vgostjaxuskaski 01.11.19 23:19, Zuletzt geändert 02.11.19 10:23 (markisa seti)
бакалавров 40-50к. И для мастеров-инженеров начинающих 60к это тоже в порядке.
Не жирно ли?

Нет, не жирно.

Они нифига не могут после универа.

С чего бы это?? Возможно в хим. индустрии это и так, но тогда говори только за это направление.

В отличие от промовированного.

Ну конечно, у нас сколько баек про докторов теоретиков ходит.)))) Если чисто в своём, ограниченном направлении, то да- сразу могут. А в индустрии, куда многие доктора на хорошую зп стремятся, я про нашу фирму сейчас говорю, очень непросто именно по тому профилю взять, по которому человек специализировался. И в итоге, тот же бакалавр / мастер намного быстрее врабатывается в свою позицию, в отличие от доктора. Потому что бакалавра и мастера берут на позицию, соответствующую их уровню образования. А вот доктора именно на уровень эксперта, коим он не всегда является, если это место не конкретно по его профилю. Поэтому не надо сравнивать зелёное с красным, это разные вещи.

А для др. рер. нат с 10 лет опыта 130к - всех жаба задавила.

Лично мне будет все равно, если даже и 200 получать будут. Мой ответ именно на заявление о принципиально неправильном сравнении между бакалаврами/ мастерами/докторами. Это разные уровни позиций, бывает так что доктор работает на той же позиции, что и бакалавр/мастер. Так сам себе злобный Буратино, если он не смог себя хорошо продать. А за одну и ту же должность, но с разным титулом( мастер или доктор) , платить только за разницу образований, возьмём неруководящую должность: 90 для инженера с опытом и 130 для доктора на той же позиции... Вот это слишком жирно, да.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#99 
_ronin_ старожил02.11.19 12:24
_ronin_
NEW 02.11.19 12:24 
in Antwort vgostjaxuskaski 02.11.19 09:57

Мадам, расскажите общественности за газовый хроматограф - хватит распальцовку на ногах делать улыб А мы тут постоит скромно, послушаем!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle