Deutsch

Последствия увольнения в öffentlicher Dienst

17138   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Vladi3 постоялец29.06.20 23:06
Vladi3
NEW 29.06.20 23:06 
в ответ kartoshkin 29.06.20 10:41

По недосмотру отдела кадров на текущем месте они завели мои акты/личное дело заново, а не как положено перевели мои акты с прежнего места работы. Так что о текущей работе я вообще нигде не буду упоминать. Новая работа в DB, так что это не совсем ÖD - всё таки меньше бюрократии.

Vladi3 постоялец29.06.20 23:22
Vladi3
NEW 29.06.20 23:22 
в ответ риана 29.06.20 10:55, Последний раз изменено 30.06.20 08:27 (Vladi3)

Вполне уместный и ценный комментарий. Кроме неудачных у меня есть и удачный опыт работы. Здесь я об этом не пишу, т.к. это скучно.

Vladi3 постоялец29.06.20 23:25
Vladi3
NEW 29.06.20 23:25 
в ответ Lyavka 28.06.20 16:05

Воспользовался этим советом сегодня и под шумок Corona получил неделю больничного. Ура.


Всё-таки у пандемии есть и положительные стороны

Lyavka патриот30.06.20 12:23
Lyavka
NEW 30.06.20 12:23 
в ответ Vladi3 28.06.20 23:10

Надо просто знать, что врачу рассказывать. Даю наводку

1. Проблемы со сном. Не могу заснуть, ворочаюсь, мысли крутятся каруселью, ощущение безысходности. Просыпаюсь в 4-5 утра и брожк-колоброжу, не могу заснуть. Утром просыпаюсь уже усталый, ни на что нет сил.

2. Проблемы с концентрацией. Стал забывчив, на работе допускаю глупые ошибки. Мысли крутятся вокруг проблем на работе, ужасный страх сделать ошибку прям парализует. Стал забывать элементарные вещи, ключ в машине оставил, дома очки по пять раз на дню ищу.

3. Проблемы с пищеварением. Пардон, понос, бегаю по пять раз на дню.

4. Все плохо, безысходность и тлен, при мысли о работодателе и работе начинаю дрожать мелкой дрожью. Иногда наступают приступы как бы удушья.

5. Раздражителен стал, на домашних срываюсь.


Это гарантированные 2-3 недели с диагнозом F32.9.

Вставить в ФАК?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
_ronin_ коренной житель30.06.20 12:53
_ronin_
NEW 30.06.20 12:53 
в ответ Vladi3 29.06.20 23:22

Вы уходить собрались тоже на госслужбу?

kruschka2008 патриот30.06.20 13:24
NEW 30.06.20 13:24 
в ответ Lyavka 30.06.20 12:23

Да! Обязательно

jekapar02 Я хороший мальчик01.07.20 10:00
jekapar02
NEW 01.07.20 10:00 
в ответ Lyavka 30.06.20 12:23
Вставить в ФАК?

АднАзначнА 👍

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
Vladi3 постоялец01.07.20 13:44
Vladi3
NEW 01.07.20 13:44 
в ответ Lyavka 30.06.20 12:23

Печальное развитие событий - по указанию руководителя отдела кадров выплаты зарплаты приостановленны.


Я в растерянности. Написал для начала E-Mail в отдел кадров с просьбой о schriftliche Stellungnahme по поводу этой ситуации.


Что дальше делать?


H2019 коренной житель01.07.20 13:48
NEW 01.07.20 13:48 
в ответ Vladi3 01.07.20 13:44

вполне логичное следствие вашего Arbeitsverweigerung. А что вы можете сделать? Опротестовывайте 🤷‍♀️ Вы из непонятных принципов портите жизнь им, они в ответ портят жизнь вам. Все закономерно.

  kartoshkin коренной житель01.07.20 14:53
kartoshkin
NEW 01.07.20 14:53 
в ответ Vladi3 01.07.20 13:44
выплаты зарплаты приостановлены.
Что делатт дальше?

Цирк на дроте! 😂😂

Это как же надо было довести весь персонал, чтоб они на такое пошли!

Мне кажется ты садомазохист и тебе нравится "исполнять". Есть такой тип людей.


Vladi3 постоялец01.07.20 17:53
Vladi3
NEW 01.07.20 17:53 
в ответ H2019 01.07.20 13:48

Теперь образовываеться такой вопрос - как ходить на работу, за которую не платят. По Tarifvertrag Bezirksamt обязан выплатить зарплату до конца месяца.


Я конечно постараюсь получить больничный на более долгое время, чтобы не обострять ситуацию. Но если не получиться, что тогда?

_ronin_ коренной житель01.07.20 21:04
_ronin_
NEW 01.07.20 21:04 
в ответ Vladi3 01.07.20 17:53
Но если не получиться, что тогда?

Смело садись на стакан.


H2019 коренной житель01.07.20 21:04
NEW 01.07.20 21:04 
в ответ Vladi3 01.07.20 17:53

не забывайте, что это вы заварили всю кашу отказом выполнять поставленные задания. Вам могло повезти, что люди не захотят связываться и спустят на тормозах, но в этом случае видимо всех так задело, что ваше поведение решили не оставлять без последствий. Звоните туда, откуда пришло решение, решайте с ними, что и как.

Lyavka патриот02.07.20 08:23
Lyavka
NEW 02.07.20 08:23 
в ответ Vladi3 01.07.20 17:53

Вы ж на больнинчом, зачем ходить на работу? А пока Вы на больничном, работодатель обязан дальше платить, такие дела решаются через Arbeitsgericht. В чем вопрос-то?

В общем и целом хотелось бы пожелать Вам немного больше гибкости. С одной стороны Вы не обязаны выполнять задачи курьера, с другой стороны сообщать об этом можно по-разному, совершенно необязательно размахивать большой игрушечной пушкой и лезть на амбразуры. Уходите на больничный до конца срока работы и возьмите время подумать, как можно было бы разруливать такие ситуации в будущем. Конфликты такого рода не так уж редки на рабочих местах, так что лучше уж быть во всеоружии, а не биться с ветряными мельницами каждый раз.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Vladi3 знакомое лицо02.07.20 15:56
Vladi3
NEW 02.07.20 15:56 
в ответ Lyavka 02.07.20 08:23, Последний раз изменено 02.07.20 16:13 (Vladi3)

Приму на вооружение.


Я действительно в похожей ситуации в моей жизни во второй или третий раз. С каждым случаем я все более аккуратно формулирую свое мнение и думаю, что это мнение важно донести до оппонента.


Предлагаю проанализировать конкретику, чтобы понять что я смог бы сделать лучше. В целях обучения выводим сейчас скобки, что в такие ситуации лучше вовсе не попадать. Ситуации по сути глупые, их сложно представить для специалиста под 40 с хорошей зарплатой. Со мной такого уже много лет со времён последней практике после уни не случалось, но на последнем месте работы почему-то регулярно.


Случай 1. На первой неделе работы руководитель отдела подходит ко мне у говорит дословно: мы все в отделе помогаем друг другу. Поэтому проассистируй пожалуйста одному руководителю проекта в том-то и том-то (далее пояснения как выполнять не квалифицированное задание). Задание к моим прямым обязанностям никак не относиться и если сейчас согласиться, то в ближайшие месяцы таких просьб будет масса, т.к. руководителей проектов в отделе около 8 человек. Моя реакция - " вы знаете, я думаю мне не стоит этого делать. Я ещё не вработался в мои прямые обязанности".


Случай 2. После обсуждение выполненного задания по моему профилю с опытным коллегой она говорит - Ну у меня пока нет заданий для тебя, но ты можешь отсканировать вот эту стопку бумаг. Моя реакция - мне очень жаль, но сканирование не относиться к мои обязанностям. Если у вас появятся задания по моему профилю, я конечно готов их перенять. Ответная реакция - хорошо, я сделаю сама и идёт жаловаться к начальству.


Случай 3. Выговор от персоналера после случая 1 и 2 в присутствии моего руководителя. Персоналер - до меня дошли сведения, что вы отказываетесь от выполнения своих обязанностей. Я - вы знаете я в пределах своих возможностей помогаю своим коллегам как могу. Более того, я с большим понимаем отношусь к работе моего руководителя, который пвтаеться эффективно распределить обязанности и организовать работу в группе, т.к. я на его месте сделал бы тоже самое. На мой взгляд в рамках моего Anforderungsprofil я справляюсь неплохо. Однако отдельные неквалифицированные задания не относяться к моему кругу задач. Она - ну это Arbeitsverweigerung. Мы можем вас уволить поэтому как verhalteltensbedingt. Я - моё мнение отличается от вашего. Я не готов обсуждать детали без Personalrat. Далее разговор прерывается и у меня уже нет возможности далее аргументировать свою позицию.


Кроме того, у меня ещё складывается мнение, что в не зависимости от того как вежливо я говорю, мою личность на эмоциональном уровне часто не воспринимают как к которой хотелось бы прислушиваться и соглашаться. Это в свою очередь провоцирует оппонента доказать свою правоту. В итоге получается цепная реакция. Опыт из турбулентных для меня 2019-2020 годов. Это конечно не всегда так, но этот факт уже является для меня серьёзным поводом задуматься.


walja коренной житель02.07.20 16:18
walja
NEW 02.07.20 16:18 
в ответ Vladi3 02.07.20 15:56

У меня было на одной работе тоже срочное задание кучу бумаг распечатать и рассортировать. Это должно было сделано заранее и не мной, а ассистенткой, но что-то пошло не так. Мне совсем не в лом было. Я одна была из команды в офисе и это надо было сделать. Подводить команду, только потому что эта работа ниже моего достоинства? Никто потом на постоянной основе не просил копии документов делать. Все были благодарны что выручила.

Если честно, то я не считаю что Вы в этой ситуации правы. Особенно на новом месте стоит просто присмотреться сначала. Пока кому-то поможешь, уже и поближе с коллегой познакомился.

H2019 коренной житель02.07.20 16:38
NEW 02.07.20 16:38 
в ответ walja 02.07.20 16:18

тоже не понимаю этого вставания в позу с первой недели работы. Все с чего-то начинают. Сколько новых коллег врабатывала, никто ни разу ни от чего не отказывался. Например у нас все новенькие всегда организовывают тимэвенты и корпоративы. У них больше времени, чем у долголетних работников, своих серьезных заданий поначалу мало. Постепенно все обрастают серьёзными заданиями и их уже никто не посылает всякой ерундой заниматься.

  kartoshkin коренной житель02.07.20 17:34
kartoshkin
NEW 02.07.20 17:34 
в ответ Vladi3 02.07.20 15:56
для специалиста под 40 с хорошей зарплатой

"Хорошая" это сколько? 4 тыс. брутто?


Lyavka патриот02.07.20 18:12
Lyavka
NEW 02.07.20 18:12 
в ответ Vladi3 02.07.20 15:56

1. В первые недели работы вот совсем не проблема сделать какое-то низкоквалифицированное задание. Например, всякую сортировку, тимивенты и протоколы стандартно можно спихивать на новеньких, потому что они заодно и вработаются через эту деятельность. В первый раз можно и согласиться, предварительно уточнив приоритетность задач. Сначала основные, потом все остальные.


2. Такой ситуации вообще не должно быть, потому что любой новичок должен САМ искать себе работу. Не ходить и спрашивать, заглядывая в глаза "чем бы мне заняться", а быть на подхвате, т.е. ходить по разным членам команды и спрашивать, над чем они работают, и собрав в первую неделю общее впечатление идти к конкретным людям и предлагать перенять конкретные интересующие задания. А если никто ничего не дает, то углубляться по всем лауфверкам, листать протоколы тиммитингов за последний год, заучивать наизусть полиси, процессы и документацию, рыскать по спискам клиентов, базам данных и т.п. И заодно отслеживать текущие проекты.


3. Такой разговор - уже не звонок, а набат. Вам намекают, что старт был не самым удачным. В этой ситуации можно было бы подипломатичнее "у нас тут ein kleines Missverständnis. Мы с коллегой не договорились о приоритетности и моей роли в текущем проекте, правда, коллега? Вы все всё неправильно поняли." И идти разбираться не с Personalrat, а с тем человеком, который Вас брал на работу. У него требовать разговор и еще раз четко озвучивать свои вопросы об обязанностях и границах.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
_ronin_ коренной житель02.07.20 18:37
_ronin_
NEW 02.07.20 18:37 
в ответ Vladi3 02.07.20 15:56

Случай 1. На первой неделе работы руководитель отдела подходит ко мне у говорит дословно: мы все в отделе помогаем друг другу. Поэтому проассистируй пожалуйста одному руководителю проекта в том-то и том-то (далее пояснения как выполнять не квалифицированное задание). Задание к моим прямым обязанностям никак не относиться и если сейчас согласиться, то в ближайшие месяцы таких просьб будет масса, т.к. руководителей проектов в отделе около 8 человек. Моя реакция - " вы знаете, я думаю мне не стоит этого делать. Я ещё не вработался в мои прямые обязанности".


Случай 2. После обсуждение выполненного задания по моему профилю с опытным коллегой она говорит - Ну у меня пока нет заданий для тебя, но ты можешь отсканировать вот эту стопку бумаг. Моя реакция - мне очень жаль, но сканирование не относиться к мои обязанностям. Если у вас появятся задания по моему профилю, я конечно готов их перенять. Ответная реакция - хорошо, я сделаю сама и идёт жаловаться к начальству.


Случай 3. Выговор от персоналера после случая 1 и 2 в присутствии моего руководителя. Персоналер - до меня дошли сведения, что вы отказываетесь от выполнения своих обязанностей. Я - вы знаете я в пределах своих возможностей помогаю своим коллегам как могу. Более того, я с большим понимаем отношусь к работе моего руководителя, который пвтаеться эффективно распределить обязанности и организовать работу в группе, т.к. я на его месте сделал бы тоже самое. На мой взгляд в рамках моего Anforderungsprofil я справляюсь неплохо. Однако отдельные неквалифицированные задания не относяться к моему кругу задач. Она - ну это Arbeitsverweigerung. Мы можем вас уволить поэтому как verhalteltensbedingt. Я - моё мнение отличается от вашего. Я не готов обсуждать детали без Personalrat. Далее разговор прерывается и у меня уже нет возможности далее аргументировать свою позицию.



В всех трех случаях проверка на вшивость не была пройдена. Во всех случаях без исключения надо было себя вести кардинально иначе. Исправить что-то уже поздно. Но выводы из этого для себя извлечь просто необходимо. Иначе с каждой работы будете вылетать пробкой, а по женской квоте не пролезть ввиду объективных причин.


Кроме того, у меня ещё складывается мнение, что в не зависимости от того как вежливо я говорю, мою личность на эмоциональном уровне часто не воспринимают как к которой хотелось бы прислушиваться и соглашаться. Это в свою очередь провоцирует оппонента доказать свою правоту. В итоге получается цепная реакция. Опыт из турбулентных для меня 2019-2020 годов. Это конечно не всегда так, но этот факт уже является для меня серьёзным поводом задуматься.

Ваше мнение недалеко от истины - Вашу личность не воспринимают как раз. Но потому, что Вы не умеете себя вести в коллективе и сразу же противопоставляете себя ему. Вежливо, учтиво. Что еще добавляет черных шаров в корзину, кумулирует негатив в Ваш адрес.

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все