Deutsch

С какой зарплаты начинать?

2205  1 2 все
maestro177 знакомое лицо17.02.20 10:00
NEW 17.02.20 10:00 
Последний раз изменено 17.02.20 10:02 (maestro177)

Добрый день. Предлагают работу в Германии. Что то среднее между Polier и Bauleiter. Необходимо контролировать саму стройку : рабочих, сроки, наличие материала и инструмента. В России опыт работы на стройке 17 лет, опыта работы в Германии нет, немецкий слабый А2. Я конечно же понимаю что не имею морального права претендовать на зарплату коллег с опытом работы в Германии и хорошим немецким, но все же с чего то надо начинать. Что можете посоветовать? О какой сумме договариваться с работодателем. И вообще как правильно построить диалог. Я хочу эту работу, так как это будет хорошее начало моего опыта в Германии. Начальник русскоязычный, рабочие 50х50, архитектор и все контролирующие органы немцы. Очень надеюсь это поспособствует изучению языка.

Хотелось бы получать оплату которая позволит не зависеть от Джобцентра. Не просить всякие вонгельды и тд... Спасибо.

Баден Вюртемберг.

#1 
_vladimir знакомое лицо17.02.20 10:26
_vladimir
17.02.20 10:26 
в ответ maestro177 17.02.20 10:00

Let me google it for you


Ein 25-jähriger Polier erzielt ein durchschnittliches Einkommen von knapp 2.900 Euro pro Monat. Nachdem er einige Jahre Berufserfahrung gesammelt hat, erhält der Polier mit 30 Jahren bereits ein Gehalt von 3.400 Euro brutto. Nach 25 Jahren Tätigkeit kann das Gehalt bis zu 3.500 Euro betragen.

Не очень, правда, представляю себе, как работать прорабом без знания языка, но если вы представляете - просите 3000, а жизнь скорректирует.

#2 
Ashka_hash46 патриот17.02.20 22:03
Ashka_hash46
NEW 17.02.20 22:03 
в ответ maestro177 17.02.20 10:00

В Баварии был минимум для подсобного рабочего 11,25 евро в час. То есть нижнюю границу определили. Средняя зарплата строителя сразу после местного училища - 16 евро в час.


Учитывая, что Вы идете к русскоязычному владельцу стройфирмы и предполагается некоторая ответственность, думаю, разумно говорить о 16 евро, как о минимуме Ваших желаний. Но, опять же, учитывая, что Вы планируете торговаться с соотечественником, думаю, максимум, о чем Вы сможете договориться - это 18 евро в час. Хочу ошибаться ;)

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#3 
_ronin_ старожил18.02.20 06:48
_ronin_
NEW 18.02.20 06:48 
в ответ maestro177 17.02.20 10:00
Начальник русскоязычный,

Ой вэй, любите Вы экстрим.


#4 
maestro177 знакомое лицо18.02.20 10:48
NEW 18.02.20 10:48 
в ответ _ronin_ 18.02.20 06:48

А в чем экстрим? Вы полагаете что может быть обман со стороны работодателя? или еще что в этом роде?

#5 
maestro177 знакомое лицо18.02.20 10:52
NEW 18.02.20 10:52 
в ответ Ashka_hash46 17.02.20 22:03

Спасибо за конкретику. Меня для начала 16 в час вполне устроит. Тем более что это начало моего пути в Германии и мой работодатель тоже несет риски определенные.

#6 
_ronin_ старожил18.02.20 10:59
_ronin_
NEW 18.02.20 10:59 
в ответ maestro177 18.02.20 10:48

Я полагаю, что в подобных отраслях с нашими соотечественниками лучше не сотрудничать в принципе ввиду склонности их к получению неправомерной выгоды за счет своих же сотрудников. Я бы не сотрудничал. Как в автошколу бы к "нашим" ни под каким предлогом бы не пошел.

#7 
клей-смола знакомое лицо18.02.20 14:54
клей-смола
NEW 18.02.20 14:54 
в ответ _ronin_ 18.02.20 10:59

Подтверждаю, довольно часто по принципу "Мы, гусские" своих не обманываем".

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#8 
marusja19 постоялец18.02.20 20:02
NEW 18.02.20 20:02 
в ответ maestro177 17.02.20 10:00

советую заглянуть в tarifvertrag, там всё расписано и он в свободном доступе. Например молодой Bauleiter без опыта и с местным бакалавром получает по тарифу 3800 € брутто. Простой помощник с этого года получает 12€, а квалифицированный уже 15 €.

#9 
maestro177 знакомое лицо18.02.20 22:16
NEW 18.02.20 22:16 
в ответ marusja19 18.02.20 20:02

Спасибо

#10 
NadyaSZ постоялец19.02.20 09:12
NadyaSZ
NEW 19.02.20 09:12 
в ответ maestro177 18.02.20 10:48
А в чем экстрим? Вы полагаете что может быть обман со стороны работодателя? или еще что в этом роде?

У меня была одна знакомая, она сменила уже 2 работы и без толку, на третьей то же самое - русскоязычный начальник, преимущественно русскоязычные подчинённые.

Она рассказывала, что на одной работе начальник просто информировал, что рабочее время на 2 часа больше и эти 2 часа без оплаты, на другой - сменами как-то манипулировали, чтобы меньше платить.

Немецкий у нее не очень далек от нуля, говорит, что на работу ее больше нигде не берут, поэтому терпит. Сейчас язык пытается подучить, чтобы уйти от необходимости только с русскоязычными работать.

#11 
achest коренной житель20.02.20 11:09
achest
NEW 20.02.20 11:09 
в ответ maestro177 18.02.20 10:48
А в чем экстрим? Вы полагаете что может быть обман со стороны работодателя? или еще что в этом роде?

Приведу пример знакомой.


Устроилась работать в Тур бюро. Официально 430евро. + еще налом. Работать надо не 8 часов в неделю, а 30...

Итог:

-Пособия по безработнице нет.

-Переработки не оплачиваются.

-Зарплата (в конверте) зависит от настроения шефа.


При этом у немцев:

-Белая зарплата. На руки реально чуть больше чем у русских. Через год пособие по безработнице. Справка о зарплате: Можно брать кредит, снимать квартиру

-Переработка (как правило не деньгами, а можно взять часы/прийти позже) . Отпуск.

- уволить могут (так как фирма до 10 чел), но 3 месяца Kündigungsfrist т.е. 3 месяца зарплаты.


Другая знакомая... Ходила на Vorstellungesprach в известную автобусную фирму, которую потом показывали по телевидению. Типа Тюфа нет, водители из латвии спят в автобусе и тп. После сюжета Шеф скрылся в латвии..

Вопросы были какие-то странные. Типа сколько у вас денег в семье, являетесь ли вы занноо на територии германии, может ли Арбайтзами оплатить вам практику и тп.

У нее создалось твердое впечателние, что ищут: Латышей/Румынов (купивших румынский паспорт) и находящихся полу-законно в германии или берут на "практику" с оплатой от АА а по ее окончании увольняют.


Кстати у турков/ прочих южан все тоже самое.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#12 
maestro177 знакомое лицо20.02.20 11:27
NEW 20.02.20 11:27 
в ответ achest 20.02.20 11:09

НП. Что бы не плодить темы. Напишите пожалуйста каким должно быть официальное оформление? Что обязательно прописано в договоре? За что платит работодатель? И вообще можно ли до подписания договора показать его юристу ? и если да, то где такого юриста найти и сколько это будет стоить? спасибо.

#13 
Срыв покровов коренной житель20.02.20 22:09
NEW 20.02.20 22:09 
в ответ maestro177 20.02.20 11:27

выставишь тут договор, тебе на все спорные места укажут.

#14 
Ashka_hash46 патриот21.02.20 15:45
Ashka_hash46
NEW 21.02.20 15:45 
в ответ maestro177 18.02.20 10:52
Меня для начала 16 в час вполне устроит.

Это Вы сейчас сказали мне, а работодателю надо говорить так: "Учитывая мой опыт, я вижу свою заработную плату в размере 20-22 евро в час, но понимаю, что пока ещё ограничен в языке и хочу сотрудничества именно с Вами, готов для начала (первого года) уступить до 18 евро в час". До 16 собъет сам работодатель и будет счастлив, что "дёшево получил сотрудника". С 16 начнёте - уйдете с 13-14тью...

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#15 
maestro177 знакомое лицо21.02.20 18:27
NEW 21.02.20 18:27 
в ответ Ashka_hash46 21.02.20 15:45

ок. понял. спасибо большое.

#16 
kriptograf патриот25.02.20 13:50
kriptograf
NEW 25.02.20 13:50 
в ответ Ashka_hash46 21.02.20 15:45
и будет счастлив,

Если его кондрат не обнимет и его вообще откачают😀

дёшево получил сотрудника".

Дешево??? Насколько я могу судить по знакомым, для рабочих, у этой публики, в лучшем случае, половина, для прораба, ну, где-то 12-13. Если вообще платят, а не вешают, как морковку на удочке перед ослиной мордой.

Пкм, других фирм не попадалось.


Кто тут что-то говорил о тарифе? Совсем с дуба рухнули? 😁😁😁

#17 
Ashka_hash46 патриот25.02.20 19:29
Ashka_hash46
NEW 25.02.20 19:29 
в ответ kriptograf 25.02.20 13:50

Погоди, может, от земли зависит? Я про Баварию говорю.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#18 
kriptograf патриот27.02.20 06:52
kriptograf
NEW 27.02.20 06:52 
в ответ Ashka_hash46 25.02.20 19:29
Погоди, может, от земли зависит? Я про Баварию говорю.

Значит морква побольше будет. Но принцип остается неизменным.

Как только возможность работы ограничивается языковым фактором, тут шлагбаум для правил, законов, тарифов сразу падает.

#19 
Bigbolt26 коренной житель28.02.20 13:17
Bigbolt26
NEW 28.02.20 13:17 
в ответ maestro177 17.02.20 10:00

а где жить собираешься? в этой земле ну очень сложно с с жильём.

если один, то плегче, можно на первое время и в вг пожить.

главное не начинай работать без договора, а так по любому не будешь от сосала зависеть, минимально на одного надо иметь около 1100-1200 нетто, если шеф предложит меньше - шли его лесом. Пусть тебе договор по мылу пришлёт для ознакомления, чтоб зря сюда не ехал.

#20 
1 2 все