Deutsch

Делать ли хабилитацию?

1662  1 2 все
_ronin_ старожил11.03.20 12:24
_ronin_
NEW 11.03.20 12:24 
в ответ dezdimona 11.03.20 12:10

В Германии "финансово хорошо" есть понятие весьма условное, т.к. в социалистической стране все построено на сложных (и спорных) системах управления экономикой, где уже системы уравнений решаются численно с жестко оговоренными граничными условиями. Для "финансово хорошо" надо ехать на другой континент, где влияния государства на методы заваливания мамонтов и того, как и между кем распределяют его филе, минимально. В Германии это "финансово пойдет" сколько не старайся: и вниз не упадешь, но и потолок сверху навесили.

У нас в земле по тарифу для начинающего инженера годовая зарплата будет около 75к. Это нижняя граница диапазона. Человеку с ученой степенью вряд ли оценят по этому значению, а если и оценят, то целевой разряд, на который выходят через 2 года, будет совсем другой. Да и наличие ученой степени открывает многие следующие двери, очень многие.


Работу на государство, предполагаю, в какой-либо стране, кроме Израиля, можно смело исключать из разряда высокооплачиваемых.

#21 
_ronin_ старожил11.03.20 12:27
_ronin_
NEW 11.03.20 12:27 
в ответ jekapar02 11.03.20 11:55
Про 80 для начала - это обычно южно-германские россказни, базирующиеся на исключениях.

Вы правы лишь в части географии, но в плане исключений и "россказней" Вы сильно, очень сильно заблуждаетесь.

#22 
jekapar02 Я хороший мальчик11.03.20 12:35
jekapar02
NEW 11.03.20 12:35 
в ответ _ronin_ 11.03.20 12:24
У нас в земле по тарифу для начинающего инженера годовая зарплата будет около 75к.

Тариф в студию!

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#23 
dezdimona знакомое лицо11.03.20 13:38
NEW 11.03.20 13:38 
в ответ jekapar02 11.03.20 11:55
я думал, что всё на уровне Е13, 40-50к.

Я тоже не могу за всех говорить, но после первого года постдока меня повысили на Е14. Насколько я знаю, такое происходит нередко в нашем по крайней мере институте с людьми, которых хотят оставить. Так что люди на постоянных ставках имеют 70 и больше, т.к. пока все свои постдоки оттарабанишь штуфа тоже подрастёт.

#24 
dezdimona знакомое лицо11.03.20 13:44
NEW 11.03.20 13:44 
в ответ jekapar02 11.03.20 12:01
Цель - участие в гонках за профессурой

Да, в уни мне понятна добавленная стоимость, которую создаёт хабилитация. В случае Макс-Планка не совсем. Скажем, я не знаю, может ли мне это как-то помочь перескочить на Е15. На первый взгляд кажется, что нет, но начальство вроде всякими формальными вещами типа, например, библиометрики всё же интересуется.

#25 
dezdimona знакомое лицо11.03.20 13:47
NEW 11.03.20 13:47 
в ответ _ronin_ 11.03.20 12:24

"финансово хорошо" не выражается одной лишь суммой з/п, а ее покупательной способностью. Скажем, моя зарплата (та же, которую я имею сейчас) была весьма скромна для Мюнхена, а когда я на северо-восток перебрался (и финансы были одной из причин) она вдруг стала очень и очень хорошей.

#26 
_ronin_ старожил11.03.20 15:14
_ronin_
_ronin_ старожил11.03.20 15:17
_ronin_
NEW 11.03.20 15:17 
в ответ dezdimona 11.03.20 13:47

Это да. Поэтому, например, base salary в 120к, на которую потом навешивается все остальное и в результате выходит, например, пускай 200-220k total compensation позволяет все же позволить куда больше, чем немецкая зарплата в 100к местных пиастров, которая помимо всего прочего подразумевает необходимость содержания огромного государственного аппарата с армией дармоедов на всякого рода пособиях.

#28 
jekapar02 Я хороший мальчик11.03.20 15:28
jekapar02
NEW 11.03.20 15:28 
в ответ _ronin_ 11.03.20 15:14

Смотрим, что я написал выше:

Несогласных с этими цифрами прошу не забывать, что речь идёт о естественных науках

ИГ Металл тут мимо.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#29 
_ronin_ старожил11.03.20 15:35
_ronin_
NEW 11.03.20 15:35 
в ответ jekapar02 11.03.20 15:28
ИГ Металл тут мимо

Отакои! Но все же нет.

#30 
jekapar02 Я хороший мальчик11.03.20 16:42
jekapar02
NEW 11.03.20 16:42 
в ответ _ronin_ 11.03.20 15:35
Но все же нет

Интересное утверждение. Вы, простите, в какой Branche, что смело утверждаете за, скажем, физиков, химиков и биологов? В химпромышленности тарифы часто идут до 4000, всё, что выше, Verhandlungssache.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#31 
dezdimona знакомое лицо11.03.20 16:54
NEW 11.03.20 16:54 
в ответ jekapar02 11.03.20 16:42

Ронин прав в том, что из физиков на самом деле много народа уходит туда, где платят по IG Metall. Linde, Airbus, много их еще. Я только не знаю, в какую группу запихивают инженеров? Всё-таки просто названия тарифа недостаточно.

#32 
_ronin_ старожил11.03.20 17:06
_ronin_
NEW 11.03.20 17:06 
в ответ jekapar02 11.03.20 16:42

Я не смело и не утверждаю. Просто со мной работали и работают и математики, и химики, и физики. Вот биологов, каюсь, среди коллег нет.

#33 
jekapar02 Я хороший мальчик11.03.20 17:29
jekapar02
NEW 11.03.20 17:29 
в ответ _ronin_ 11.03.20 17:06

Я помню конкурс на пару свободных мест на Airbus в Гамбурге. Так вот, химики, попавшие напрямую на Airbus, Bosch, BMW и подобные составляют как раз то исключение, упомянутое мной выше. Подавляющее большинство химиков и им подобных (в среднем 8-9 тысяч всех выпускников в год) попадают на химические и фармацевтические фирмы. Не скажу за Evonik (это может написать одна местная пользовательница), а вот БАСФ и Байерсдорф скромно вознаграждают начинающих (до 5к начинающему доктору), не говоря уж о Mittelstand. С физиками, я понимаю, это немного печальнее, так как профессии "физик" в промышленности практически нет. Тут кому как повезёт.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#34 
_ronin_ старожил11.03.20 18:12
_ronin_
NEW 11.03.20 18:12 
в ответ jekapar02 11.03.20 17:29

Airbus вообще отдельная тема, т.к. продукция двойного назначения и туда без немецкого паспорта не всегда и попадешь.


С физиками, я понимаю, это немного печальнее,

Наоборот, т.к. по моему ощущению из них выходят одни из лучших программистов и алгоритмистов, например. Потому как люди приучены понимать природу вещей от Адама.

#35 
1 2 все