Делать ли хабилитацию?
Дорогие форумчане, вопрос.
Работаю в академии (в Макс-Планке), есть постоянная ставка. Это было большой целью, она достигнута, но нужна новая, наверное. Иначе я не могу объяснить некоторый зуд, который испытываю, думаю о хабилитации. Нужна ли она? Насколько я знаю, для профессорства сейчас уже и не очень, с другой стороны я и не хочу свою работу менять, мне тут нравится. Может, как гест-профессором где-то три-четыре недели в году лекции читать, но постоянно я бы хотел быть там, где уже сейчас нахожусь. Просто хотелка, какой-то очередной майлстоун на карьерном пути захотелось, будто стресса мало. Кто из вас хабилитировался - насколько это энергозатратно, есть ли какие-то плюшки, о которых простой смертный не ведает? Имеет ли смысл говорить об этом со своим начальством или идти напрямую в какой-нибудь уни к коллегам и там сперва на эту тему поговорить? Короче, пятничное обострение, давайте пообсуждаем.
Если остаетесь в науке и есть мысли о профессорстве или просто зудит, то делать.
Если есть мысли уйти из науки когда-нибудь, то не делать, т.к. хабилитация - это уже скорее помеха для бизнеса (overqualified).
У меня есть друзья в науке и с хабилитацией, но без постоянного места в Германии. И на постоянках без хабилитации и без цели ее делать просто потому, что она не нужна, а просто так время и силы тратить не хочется, и без этого работа интересная и цели есть..
Все мои знакомые, которые убежденные (фанатичные) ученые, уверенно планируют проходить Habilitation.
Я бы тоже бы делал, если бы остался бы в академическом аду. Habilitation - это статус в академической среде.
Ну какой W2 не хочет стать W3? :)
н.п.
Спасибо всем за ответы. Судя по обсуждению, это похоже блажь моя с хабилитацией. Просто так мне этот диссер не написать, потому что Макс Планк - это не уни, здесь нет ни преподавания, ни самого права присуждать степени, надо с каким-то университетом всё-таки в трудовые отношения вступать, а без ведома начальства такое не прокатит. Начальству же это не объяснишь, т.к. даже себе объяснить не могу.
Тут есть один пользователь 
Химик-синтетик , он какое-то время назад собирался хабилитироваться. У тебя физика? У меня была знакомая, она на физхимии делала хабилитацию. Сбежала на середине пути в индустрию. Если делать всё как надо, то это очень хлопотное и времяотнимающее занятие. И ещё: чем прикладнее специальность, тем меньше нужна хабилитация для профессорства.
Слушайте, а что не так с зарплатой в академии? Я часто тоже такое слышал, дескать недоплачивают нашему брату, но если сравнивать позиции со сравнимым опытом в индустрии и в науке, то вполне сопоставимые суммы получаются. Я интересовался вопросом, когда было непонятно, удастся ли мне получить позицию, на которой я сейчас.
у меня физика, да. Не очень прикладная, но и не самая абстрактная.
Про это и вопрос, собственно: какие именно усилия нужно прилагать и зачем, самое главное. У нас примерно треть всех групп-лидеров и все, кроме одного, директора отделов хабилитированы. В начальники отделов я не мечу, все же я более низкого полёта птица, а вот начальником группы когда-то неплохо бы стать. Насколько хабилитация этому может помочь я не знаю.
Что-то я не видел, чтобы 100к+ всем желающим в индустрии раздавали. Более того, я знаю сколько получают некоторые мои знакомые и друзья, которые прервали академическую карьеру. Те, кто не ушли в менеджмент (про тех не знаю) получают в вилке 65-80к. Моя зарплата в этой же вилке лежит.
Озвученная Вами вилка для человека с ученой степенью реальна, но не радует, т.к. 90к++ - это уже зарплата рядового инженера с опытом и без ученой степени в том или ином немецком дзайбацу, работающего по тарифу. Зарплаты менеджмента нижнего звена в таких дзайбацу колеблются в районе 110к - 115к.
Я не знаю, откуда у вас инфа про то, что 90+ для инженеров - это норма. Гехальтсрепорт от степстоуна говорит о средней инженерной зарплате в 66 к, так что вилка в 65-80 это уже выше среднего. Среднее подразумевает, что многие получают ниже среднего, в случае нормального распределения половина людей получает ниже среднего. Про менеджмент я говорить не могу, не знаю, но вообще это довольно специфическая работа и далеко не каждому она по душе.
Откуда ваши цифры?
Из личного опыта и тарифной сетки моей федеральной земли. Тарифные сетки каждой федеральной земли находятся в свободном доступе.
Вас, как ученого, происхождение опорных данных смущает куда больше, чем сам факт их существования? 
Вам ехать или с шашечками?
Те, кто не ушли в менеджмент (про тех не знаю) получают в вилке 65-80к. Моя зарплата в этой же вилке лежит.
Неплохо, я думал, что всё на уровне Е13, 40-50к. Человеку с естественнонаучным образованием и степенью, но без промышленного опыта, как раз именно 60-70к и светят. Позиции для инженеров с подобным образованием (и так же без опыта) котируются тысяч на 15 меньше. Про 80 для начала - это обычно южно-германские россказни, базирующиеся на исключениях. Несогласных с этими цифрами прошу не забывать, что речь идёт о естественных науках.
В начальники отделов я не мечу, все же я более низкого полёта птица, а вот начальником группы когда-то неплохо бы стать. Насколько хабилитация этому может помочь я не знаю.
Я не знаком с устройством Макс-Планк учреждений, в обычном университете хабилитант становится (сродни юниор-профессору) мини-профессором со своей группой и областью исследований. Читает лекции и ведёт семинары. Ассистирует на экзаменах. Налаживает контакты с промышленностью и собирает проекты. Цель - участие в гонках за профессурой после защищённой монограммы.
Меня смущает разница в полтора раза между вашими и моими сведениями. Замечательно, что у вас и ваших знакомых так финансово хорошо сложилась карьера! Мне просто любопытен ваш ответ про тарифы: обычно в тарифе не пишется "это группа только для инженеров" или еще как-то, там дается довольно большой диапазон. Например, TVÖD, по которому оплачивается мой труд, позволяет нанимать инженеров начиная с группы 9b (после FH) и аж до 15, обычно 13 ограничивается. И, знаете, находят. Максимальная годовая зарплата на TVÖD Bund EG13 это 75к, у нас в институте инженерных вакансий я может за всё время одну-две видел, которые обещали оплату по 13й группе. Обычно это 10-12 группы.
Ну да ладно, это всё лирика. Я свою постоянку выстрадал, работа мне нравится и в индустрию всё равно не собираюсь.
В Германии "финансово хорошо" есть понятие весьма условное, т.к. в социалистической стране все построено на сложных (и спорных) системах управления экономикой, где уже системы уравнений решаются численно с жестко оговоренными граничными условиями. Для "финансово хорошо" надо ехать на другой континент, где влияния государства на методы заваливания мамонтов и того, как и между кем распределяют его филе, минимально. В Германии это "финансово пойдет" сколько не старайся: и вниз не упадешь, но и потолок сверху навесили.
У нас в земле по тарифу для начинающего инженера годовая зарплата будет около 75к. Это нижняя граница диапазона. Человеку с ученой степенью вряд ли оценят по этому значению, а если и оценят, то целевой разряд, на который выходят через 2 года, будет совсем другой. Да и наличие ученой степени открывает многие следующие двери, очень многие.Работу на государство, предполагаю, в какой-либо стране, кроме Израиля, можно смело исключать из разряда высокооплачиваемых.
я думал, что всё на уровне Е13, 40-50к.
Я тоже не могу за всех говорить, но после первого года постдока меня повысили на Е14. Насколько я знаю, такое происходит нередко в нашем по крайней мере институте с людьми, которых хотят оставить. Так что люди на постоянных ставках имеют 70 и больше, т.к. пока все свои постдоки оттарабанишь штуфа тоже подрастёт.
Цель - участие в гонках за профессурой
Да, в уни мне понятна добавленная стоимость, которую создаёт хабилитация. В случае Макс-Планка не совсем. Скажем, я не знаю, может ли мне это как-то помочь перескочить на Е15. На первый взгляд кажется, что нет, но начальство вроде всякими формальными вещами типа, например, библиометрики всё же интересуется.
"финансово хорошо" не выражается одной лишь суммой з/п, а ее покупательной способностью. Скажем, моя зарплата (та же, которую я имею сейчас) была весьма скромна для Мюнхена, а когда я на северо-восток перебрался (и финансы были одной из причин) она вдруг стала очень и очень хорошей.
Это да. Поэтому, например, base salary в 120к, на которую потом навешивается все остальное и в результате выходит, например, пускай 200-220k total compensation позволяет все же позволить куда больше, чем немецкая зарплата в 100к местных пиастров, которая помимо всего прочего подразумевает необходимость содержания огромного государственного аппарата с армией дармоедов на всякого рода пособиях.
Но все же нет
Интересное утверждение. Вы, простите, в какой Branche, что смело утверждаете за, скажем, физиков, химиков и биологов? В химпромышленности тарифы часто идут до 4000, всё, что выше, Verhandlungssache.
Я помню конкурс на пару свободных мест на Airbus в Гамбурге. Так вот, химики, попавшие напрямую на Airbus, Bosch, BMW и подобные составляют как раз то исключение, упомянутое мной выше. Подавляющее большинство химиков и им подобных (в среднем 8-9 тысяч всех выпускников в год) попадают на химические и фармацевтические фирмы. Не скажу за Evonik (это может написать одна местная пользовательница), а вот БАСФ и Байерсдорф скромно вознаграждают начинающих (до 5к начинающему доктору), не говоря уж о Mittelstand. С физиками, я понимаю, это немного печальнее, так как профессии "физик" в промышленности практически нет. Тут кому как повезёт.
Airbus вообще отдельная тема, т.к. продукция двойного назначения и туда без немецкого паспорта не всегда и попадешь.
С физиками, я понимаю, это немного печальнее,
Наоборот, т.к. по моему ощущению из них выходят одни из лучших программистов и алгоритмистов, например. Потому как люди приучены понимать природу вещей от Адама.