Deutsch

Обязанность работодателя предоставить Arbeitszeugnis

1872  1 2 все
Malkolm местный житель23.02.20 21:23
Malkolm
NEW 23.02.20 21:23 
Последний раз изменено 29.02.20 13:04 (Malkolm)

UPD: Zeugnis был доставлен.


Тема ушла в архив, оригинал:

https://groups.germany.ru/24029/f/35816288.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=2&vc=1

Я и сам ушел в архив с форума, в связи с новой работой (работой очень доволен, крупнейший международный концерн, движуха, уважуха, почётно перенял обязанности сотрудника, ушедшего на пенсию после 35 лет работы в компании)


Суть прошлой темы и текущего статуса: прошло 8 недель с официального окончания трудовых отношений, и работодатель до сих пор не предоставил Arbeitszeugnis.

В чем может быть причина? Какая выгода работодателю тянуть время? Есть ли установленный законом срок для предоставления?


Непосредственный руководитель выполнил свою работу в первой неделе декабря, поэтому резину тянет именно отдел кадров/руководство. Внутренняя установка некая.


P.S. Сниму 1-2 комн. квартиру в Мюнхене! Всем кто поможет, лучи добра и позитива! :)

#1 
Maikop коренной житель23.02.20 23:04
Maikop
NEW 23.02.20 23:04 
в ответ Malkolm 23.02.20 21:23
Суть прошлой темы и текущего статуса: прошло 8 недель с официального окончания трудовых отношений, и работодатель до сих пор не предоставил Arbeitszeugnis.

Далеко не все фирмы предоставляют Arbeitszeugnis автоматом. Иногда надо запрашивать.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#2 
Malkolm местный житель24.02.20 17:19
Malkolm
NEW 24.02.20 17:19 
в ответ Maikop 23.02.20 23:04

из темы, ушедшей в архив, следует, что я запрашивал (письменно). В общей сложности напоминал уже 4 раза.

Меня интересует, какая выгода работодателю тянуть с этим

#3 
Maikop коренной житель24.02.20 17:31
Maikop
NEW 24.02.20 17:31 
в ответ Malkolm 24.02.20 17:19

Понятно, я не заглядывал в архив.


Меня интересует, какая выгода работодателю тянуть с этим

Имхо, никакой.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#4 
mxim посетитель24.02.20 17:44
mxim
NEW 24.02.20 17:44 
в ответ Malkolm 24.02.20 17:19

У вас работодатель очень ленив. Отдел кадров плохо работает.

#5 
Artemida_ коренной житель24.02.20 19:47
Artemida_
NEW 24.02.20 19:47 
в ответ Maikop 24.02.20 17:31

Во....советы:

https://www.karriere-jet.de/content/arbeitszeugnis-anforde...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#6 
markisa seti коренной житель24.02.20 20:23
markisa seti
NEW 24.02.20 20:23 
в ответ Malkolm 24.02.20 17:19, Последний раз изменено 24.02.20 20:29 (markisa seti)
из темы, ушедшей в архив, следует, что я запрашивал (письменно). В общей сложности напоминал уже 4 раза.

😳

Меня интересует, какая выгода работодателю тянуть с этим

Никакая. Либо хр некогда, либо...необязательно только хр.))) Не знаю как у вас, у нас иногда бывает что хр запрашивает у давшего характеристику что-то, переспрашивает и все это в специальном туле именно на имя выдавшего, куда даже у заместителя не всегда есть доступ. И может получиться так, что тот, кто давал характеристику с места, находится в полной уверенности и в отпуске, например🙃, а хр без отмашки, без ответа на свой вопрос не может выдать цойгнис. Это из личного, случай был.

Парень, кому я характеристику выдала, дозвонился до хр и спросил в чем дело, те сказали не виноваты мы- это все она. А я в отпуске (и в полной уверенности с чувством выполненного долга) была 3, 5 недели.

Бывает адрес не тот дали и цойгнис вернулся туда, откуда послан был. Тоже хр связывается потом с тем, кто выдал, по этому поводу. Да мало ли...

Мой совет, позвоните хр и вежливо поинтересуетесь в чем дело.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#7 
  sara100 патриот26.02.20 16:48
sara100
NEW 26.02.20 16:48 
в ответ markisa seti 24.02.20 20:23
Мой совет, позвоните хр и вежливо поинтересуетесь в чем дело.

можно я вклеюсь тут в разговор и тоже спрошу.

Мне выдали Zwischenzeugnis - коротко говоря, полный отстой. Я написала, что не согласна с содержанием, много что опустили. Мы тогда даже немного посабачились. Потом я уехала в отпуск, а потом заболела на долго.

На той неделе я спросила перзональшу, когда мы можем поговорить про Zwischenzeugnis. Она смутилась и начала отговариватся, что хочет что бы шеф при разговорие присутствовал, что она якобы за Fachteil не отвечает. И в догонку спросила, буду ли я ещё Weiterbildung делать, из-за которого я у них этот Zwischenzeugnis попросила. Ну естественно я ответила, что буду, но сейчас у меня на первом месте здоровье.

Как думаете, написать по электронке и прокоментировать с чем я не согласна, не слишком ли нагло будет? Но я чувствую, что не хотят ни перзональша, ни шеф этим заниматься.

Прокоментировала я очень подробно и тут же писала как Vorschlag für neue Formulierung.

#8 
Artemida_ коренной житель26.02.20 18:50
Artemida_
NEW 26.02.20 18:50 
в ответ sara100 26.02.20 16:48

Я все свои цвишен- и обычные цойгнисы всегда сама писала и предоставляла, как энтвурф, который предлогалось откорректировать/дополнить ...все были счастливы, что им не надо ничего делать и подписывали на ура...знаю, что такая практика довольно часто встречается...фирмы были от 50 до 250 человек....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#9 
Malkolm местный житель26.02.20 23:03
Malkolm
NEW 26.02.20 23:03 
в ответ mxim 24.02.20 17:44
У вас работодатель очень ленив. Отдел кадров плохо работает.

Я уверен, что там причина - не лень. Вся их работа уже давно была сделана, когда я еще там работал.

#10 
Malkolm местный житель26.02.20 23:10
Malkolm
NEW 26.02.20 23:10 
в ответ markisa seti 24.02.20 20:23
И может получиться так, что тот, кто давал характеристику с места, находится в полной уверенности и в отпуске, например🙃, а хр без отмашки, без ответа на свой вопрос не может выдать цойгнис.

Нет, этот вариант отпадает. На последней беседе, которая традиционно проводится ради фидбека, прошедшей 19 декабря, мне было сказано, что вся инфа от моего прошлого руководителя получена полностью. Но ранее последнего дня труд. деятельности (31 декабря) они не могут мне отправить цойгнис.

До этого я дважды запрашивал черновик цойгнис, в первый раз в ноябре. Мне было отказано.

Бывает адрес не тот дали и цойгнис вернулся туда, откуда послан был.

Чтобы это исключить я сообщил свой новый адрес трем сотрудникам HR из 5-ти. После повторного запроса в январе я еще раз убедился, что они в курсе нового адреса.

Мой совет, позвоните хр и вежливо поинтересуетесь в чем дело.

Уже делал, - ответ, что всё еще в обработке.

Я человек дотошный и предусмотрительный (работа такая), поэтому все возможные проблемы я предвидел и попытался избежать.

Из всего я пока сделал вывод, что бывшей компании есть какой-то резон тянуть с отправкой цойгнис.

#11 
  sara100 патриот27.02.20 13:22
sara100
NEW 27.02.20 13:22 
в ответ Malkolm 26.02.20 23:10

Уже делал, - ответ, что всё еще в обработке.

Я человек дотошный и предусмотрительный (работа такая), поэтому все возможные проблемы я предвидел и попытался избежать.

Из всего я пока сделал вывод, что бывшей компании есть какой-то резон тянуть с отправкой цойгнис.

у меня такая ситуация была, но я уходила от туда через суд с абфиндунг. Пришлось запрашивать с адвокатом.

#12 
Malkolm местный житель29.02.20 13:02
Malkolm
NEW 29.02.20 13:02 
в ответ sara100 27.02.20 13:22, Сообщение удалено 02.03.20 20:39 (Malkolm)
#13 
H2019 старожил06.03.20 19:53
NEW 06.03.20 19:53 
в ответ markisa seti 24.02.20 20:23

я уже много лет не могу получить zwischenzeugnis. Первый раз запросила, страшно сказать, в 2014 году, перед уходом в декрет. Мне пообещали и... не сделали. Да я и сама забыла. В 2016 году запросила опять. Мне пообещали и... опять не сделали. И я тоже опять забыла. В этом году запросила опять... Ждемс... Сделала напоминалку через месяц в оутлуке, чтобы опять не забыть. Очень хочется работать где-нибудь, где такие вещи стандартизированы и автоматизированы.

#14 
markisa seti коренной житель06.03.20 20:17
markisa seti
06.03.20 20:17 
в ответ H2019 06.03.20 19:53, Последний раз изменено 06.03.20 20:22 (markisa seti)
Очень хочется работать где-нибудь, где такие вещи стандартизированы и автоматизированы.
Я уже много лет не могу получить zwischenzeugnis.

Может это связано, что именно цвишенцойгнис? 🙄Я на прошлой позиции запросила тоже, моя гл тогда грудью на амбразуру встала:" Ну зачем тебе, давай не будем запрашивать. По какой причине ты запрашивает, ты же из ХХХХХ не хочешь уходить? я что дура что ли из этого коммунизма уходить, нет конечно))) это такой геморрой - ещё хр замучает вопросами зачем ей цвишенцойгнис, уходить хочет?" В общем я её и так и так: она ну ни в какую. Потом она меня парой, мне нужных на тот момент, плюшек уговорила не подавать на цвишенцойгнис.

В принципе, он нам интерн и не нужен. У нас есть спец. Tool, где твоё личное дело лежит и все твои разговоры о профессиональном росте, целях и т. Д. раз в полгода (у нас gpd 2 раза в год) проводятся и там фиксируются. Все архивируется, без возможности удаления на 15 лет. Я думала раньше это все фигня и формуляромарательство. А когда у меня было первое gpd уже на этой позиции, то пара интересных моментов выяснилось. Оказывается, шефы новые по запросу могут получить доступ к твоему делу и оказывается мом шефам это было интересно и они просмотрели внимательно все прошлые записи и отчёты по критериям успешности ит. Д. . Начали наш первый gpd разговор с того, что, вот у нас картинка полностью совпадает с оценками твоего предыдущего шефа, особенно отчёты по твоему профессиональному развитию. Я🙃интересно девки пляшут, по четыре штуки в ряд. Может моя гл и была права и не нужен цвишенцойгнис, особенно если отношения нормальные.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#15 
H2019 старожил06.03.20 20:35
NEW 06.03.20 20:35 
в ответ markisa seti 06.03.20 20:17

мне он интерн и не нужен. Но я уже 13 лет на одной фирме, просто в разных отделах и странах, и уже не исключаю, что когда-нибудь так захочу в другое место. А цойниса ни одного нет. Даже смешно доки куда-то посылать. Или они на самом деле боятся, что я свалю. Или просто в одно ухо влетело, в другое вылетело. Подозреваю, что второе.

#16 
markisa seti коренной житель06.03.20 21:14
markisa seti
NEW 06.03.20 21:14 
в ответ H2019 06.03.20 20:35
Или они на самом деле боятся, что я свалю.

Я думаю скорее это.

А ты запрашивала у хр напрямую или у своего шефа? У нас, например, не принято запрашивать напрямую в хр ( хр все равно переправит к начальнику сперва, ну... или отмолчится). А что начальник говорит?

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#17 
H2019 старожил06.03.20 21:50
NEW 06.03.20 21:50 
в ответ markisa seti 06.03.20 21:14

у бывшего шефа. Он уже вроде все собирался отправить в хр. Мы с ним уже и содержание согласовали. В этот раз опять у бывшего шефа (говорит: ой, забыл 🤭), но заодно и настоящего предупредила, что бывший с ним на эту тему свяжется.

#18 
LNata коренной житель07.03.20 00:53
LNata
NEW 07.03.20 00:53 
в ответ H2019 06.03.20 21:50

Как я узнала, когда у нас половина отдела побежала при смене руководства цойгнисы просить, при смене начальника - это вполне нормальная практика. Мало ли как с новым начальством сложится. Или обстоятельства так сложатся, что придется срочно менять работу, а новый шеф еще не узнал толком.

#19 
H2019 старожил07.03.20 08:08
NEW 07.03.20 08:08 
в ответ LNata 07.03.20 00:53

да, это нормальная практика. Никто особо не удивился моей просьбе. Но и выполнять никто не побежал 😀

#20 
1 2 все