русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Будущее рынка труда после эпидемии

19871   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle
_ronin_ старожил25.04.20 19:13
_ronin_
25.04.20 19:13 
in Antwort Galant2 25.04.20 19:08

Деда, так шо там произошло в авиаиндустрии? Шо ваша тусовка пидстаркуватых трутней вещает такого, шо мы мы тут не знаем, га?

  schoccochino коренной житель25.04.20 19:42
NEW 25.04.20 19:42 
in Antwort alla0 25.04.20 19:06

Алла, этот вопрос, ты поднимаешь не первый раз...

Я ни разу не подавалась в концерн, и что?

почему? что тебе мешает? претит? страшно? не справедливо?


Тепленьких мест никогда не хватает на всех, а кому-то они претят.

...тоесть если ты работаешь не в концерне, то там все умные? а на концерне нет (но должны, так как это было бы справедливо?) ...я не математик, но сущствует такая закономерность как "нормальное распледеление по Гауссу" и оно действует везде, то ли в концерне, то ли не в концерне ...разве все дети, ходящие в гимназию учаться хорошо? нет конечно, там тоже Гаусс действует, но они все-таки учаться лучше, чем дети в Хауптшуле, не?

Я соглашусь с тбой, что не все люди, работающие в концернах, умные. Иногда задаешься вопросом, как они туда попали (вижу это на примере своего мужа, скажу сразу муж не в концерне, но очень тесно работает с таким :-)) ...но не смотря на них, в концернах все-таки достаточно умных, очень умных людей, умеющих думать и работать.

Честно сказать, не понимаю, почему ты не пробуешь податься в концерн? Для меня большая загадка...

Но это проблема многих математиков и информатиков, борайщихся за "справедливость", в то время, как шустрые ребята (хотя и глупее, пробиваются в концерны) ...разве это справедливо? улыббебе Вот так и хочется взять и отшлепать тебя по заднице, Алла! хахабебе


Конкретно я на месте работников концерна не стала бы сильно кичиться своим положением, зная, что масса людей профессионально и по человечески достойны бОльшего, но работают "не там'.

а почему работают не там? кто им ставит под ножки и мешает пробраться в концерн, что бы работать "там"? справедливость? совесть? страх? ум? успех? лень, ведь есть талант, че напригаться?

Galant2 патриот25.04.20 19:48
Galant2
NEW 25.04.20 19:48 
in Antwort _ronin_ 25.04.20 19:13

а ты погляди на флайтрадар и увидишь, сколько самолётов летают.

Практически все авиакомпании уволили кучу летчиков. Борта стоят на земле .

Последние 20 лет отрасль гудела от бабла, нас приучали летать.

От этого удара не оправится в следующие 10 лет

Автомобили придут тоже


markisa seti коренной житель25.04.20 19:55
markisa seti
NEW 25.04.20 19:55 
in Antwort alla0 25.04.20 19:13, Zuletzt geändert 25.04.20 20:42 (markisa seti)
Так я вообще ничего не предлагаю. Мне интересно, к чему приведет кризис.

Хорошо, возможно мне одной показалось, что твоя цитата:

Может кризис раскулачит зарвавшиеся концерны?

Это если не призыв к действию, то как минимум поступит предложение как сделать мир справедливее на базе конкретной идеи, плана. Ну да фиг с ним...мне не принципиально. 🙂


Насчет того, легче ли станет жить средним фирмам, если пропадут концерны - конечно да. Конкуренции, да еще часто на недосягаемом уровне, станет меньше. А клиентов и заказов при прочих равных окажется столько же.

Да, но легче жить станет лишь хозяевам этих фирм, но не работникам. ЗП сотрудников если и повысится, то незначительно. Я же приводила пример выше: не будет рядом конкурентов с более высокой зп для работников, то и стимула платить больше чем до этого тоже не будет. Неужели ты думаешь фирмы создают из альтруистических соображений?))

И потом, останется много открытых вопросов: а хватит ли мощностей, знаний, наработок и квалифицированного персонала у этих средних фирм для этих заказов? Проекты воздух из воздуха в расчет не берём. Даже с учётом того, что в наше время разработки идут очень быстро, но это ведь при условии внушительных финансовых вложений и наличии супер специалистов именно в этой области. Я эти цифры знаю, но видя как тебя приводят в возбуждение зп рядовых сотрудников концернов, их даже озвучивать не буду.))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
alla0 патриот25.04.20 20:14
alla0
NEW 25.04.20 20:14 
in Antwort schoccochino 25.04.20 19:42

Такой бред, что отвечать не хочется.

Скажу только для ясности, что я вообще ни за что не борюсь и не ратую.

_ronin_ старожил25.04.20 21:11
_ronin_
NEW 25.04.20 21:11 
in Antwort Galant2 25.04.20 19:48
От этого удара не оправится в следующие 10 лет

Деда, Вам бы в правительство! А то сидите в трениках да майке на соске, а народ же вести надо!


alla0 патриот25.04.20 22:07
alla0
NEW 25.04.20 22:07 
in Antwort markisa seti 25.04.20 19:55, Zuletzt geändert 25.04.20 22:08 (alla0)

Средние фирмы не все дураками управляются. И появись больше возможностей для прибыли, некоторые начали бы привлекать более квалифицированеых смециалистов за бОльшие деньги.

Никакого возбуждения по поводу зарплат рядовых работников концертов я не испытываю. А специалист я и сама отличный, и не только по вершкам, но и с очень солидной базовой квалификацией.

И где ты увидела злорадство в адрес концертов? В формулировках про раскулачивание и ожирение? Ну так про средние фирмы я написала "сдохнут". Просто открытым текстом пишу.

Срыв покровов коренной житель25.04.20 23:54
NEW 25.04.20 23:54 
in Antwort alla0 25.04.20 22:07
И появись больше возможностей для прибыли, некоторые начали бы привлекать более квалифицированеых смециалистов за бОльшие деньги.

и прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино.
Алла, ты перегрелась))

  schoccochino коренной житель26.04.20 08:32
NEW 26.04.20 08:32 
in Antwort alla0 25.04.20 20:14

Ах зо!

Я была уверенна, что речь шла о тебе (так как ты эту тему "концерны и их работники-дураки", "не всем хватает место под солнцем") не первый раз поднимаешь.

Мне захотелось конкретики с твоей стороны, почему ты не в концерне, а там где ты сейчас находишься (кстати не самый плохой вариант, имхо! но могу понять почему тебе хочется большего, это и правильно, но что-то тебе мешает попасть в концерн и навести там порядок :-), ведь ты далеко не глупый человек) а ты пофилосовствовать хочешь.

И да, не мне отвечать нужно, я ведь не настаиваю, а самой себе и желательно без всяких хитростей. :-) Почему не ты в концерне работаешь, а какие-то "дураки"?

Все, больше не буду тебя тревожить. flowerkiss

_ronin_ старожил26.04.20 09:26
_ronin_
NEW 26.04.20 09:26 
in Antwort Срыв покровов 25.04.20 23:54

Там не только Алла тубиханэзт - другие Уоррэныбаффеты шведского развлива жгут жестче) Фраза про зарплаты, отличающиеся на несколько порядков - это минимум в 100 раз - сильная фраза))))))))

kiddy коренной житель26.04.20 09:37
NEW 26.04.20 09:37 
in Antwort schoccochino 25.04.20 19:42
я не математик, но сущствует такая закономерность как "нормальное распледеление по Гауссу"

Да полная чушь, downвас уже можно назначать HR директором концерна. Допустим у вас есть 4 работника которые делают гайки ( на самом деле гайки уже лет 60 делает автомат). Один работник делает 120 за смену, 2 делают по 100, один делает 90. Ок, приходит менеджер и говорит один у нас передовик мы ему дадим 120% премии, два ну пойдет, получат по 100%,

один low performer мы ему дадим 80% бонуса ( мы ведь дали передовику 120). KPI, количество гаек не учитывает можно ли эти гайки закрутить и открутить, возможно 120 гаек имеют косые грани и неправильно нарезанную резьбу. Очень даже может быть что у low performer был старый станок который ломался и ему просто не обьяснили как правильно точить гайки, а может быть его гайки все 80 хорошо закручиваются и откручиваются в отличии от брака "передовика". В результате если чел старался но получил 80% (причем раздача бонуса и повышение зарплаты внетарифной есть большая тайна) то мотивация работать в следующем году лучше, у него убита.

Я задавал этот вопрос как делить бону нашей HR директор но не получил ответа." Что если реорганизовать отделы так чтобы в одном были передовики, в другом те кто выполняет план на 100 %, а в третьем low performer."

Ответ я не получил... Американский вариант этого состоит в том что тех кто не выполняет план надо немедленно уволить hire and fire-

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
alla0 патриот26.04.20 10:45
alla0
NEW 26.04.20 10:45 
in Antwort kiddy 26.04.20 09:37

Если чел старался, но не получил бонуса, и если он не дурак, то он в следующий раз подстроится под критерии раздачи бонусов и начнет делать больше незакручивающихся гаек. Как кажется в гугле успех разработчика измеряется количеством исправленных багов (в числе прочего), а не было багов - значит нет успеха. Из-за таких фррмальных и несправедливых КПИ (которые будут всегда, если контроль не личный, а посредством правил) и уходит немало любей из больших фирм.

alla0 патриот26.04.20 10:48
alla0
NEW 26.04.20 10:48 
in Antwort schoccochino 26.04.20 08:32

Да мне не жалко и ответить. У меня нет поблизости концернов. А переезжать мы ре можем из-за работы мужа. Ну и у меня хорошие коллеги и интересная работа, я довольна.

_ronin_ старожил26.04.20 10:49
_ronin_
NEW 26.04.20 10:49 
in Antwort kiddy 26.04.20 09:37
причем раздача бонуса и повышение зарплаты внетарифной есть большая тайна

Совсем не тайна. Бонусы на 1к5 человек считались же за сутки (да, не выходя из офиса) вдвоем-втроем.


markisa seti коренной житель26.04.20 11:03
markisa seti
NEW 26.04.20 11:03 
in Antwort _ronin_ 26.04.20 09:26
Фраза про зарплаты, отличающиеся на несколько порядков.

У вас русский неродной язык? На несколько порядков- имеет 2 значения: устойчивое выражение, обозначающее в несколько, много раз и чисто математическое ( в 100 раз). Как можно понять по другому?🤷‍♀️

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Срыв покровов коренной житель26.04.20 11:15
NEW 26.04.20 11:15 
in Antwort markisa seti 26.04.20 11:03

Света, ты-ты хоть под плинтус не съезжай

https://ru.wikipedia.org/wiki/Порядок_величины

русскому языку она ещё нас будет учить, генеральша песчаных карьеров))

markisa seti коренной житель26.04.20 11:26
markisa seti
NEW 26.04.20 11:26 
in Antwort Срыв покровов 26.04.20 11:15

https://ru.m.wiktionary.org/wiki/на_по...

Благодарить не надо.

П. С. Обоим предупреждение за переход на личности.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
_ronin_ старожил26.04.20 11:32
_ronin_
NEW 26.04.20 11:32 
in Antwort markisa seti 26.04.20 11:03, Nachricht gelöscht 26.04.20 11:41 (markisa seti)
_ronin_ старожил26.04.20 11:33
_ronin_
NEW 26.04.20 11:33 
in Antwort _ronin_ 26.04.20 11:32

Стирание сообщений не повышает общий уровень технических знаний и никак не добавляет понимания того, как работают протоколы)))))

markisa seti коренной житель26.04.20 11:37
markisa seti
NEW 26.04.20 11:37 
in Antwort _ronin_ 26.04.20 11:32

Ещё раз: смотрим пост номер 197.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle