Deutsch

Предложение о работе бухгалтером

7870  1 2 3 все
-Olesia- прохожий28.04.20 18:49
28.04.20 18:49 

Привет. Хочу мнения со стороны.

Образование высшее экономическое российское, сделала анеркеннунг через Бонн, написали,что мой мастер соответствует бакалавру соответствующей специальности в Германии.

В России опыт бухгалтером и аналитиком (что-то типа контроллера в Германии) 10+ лет.

Сделала вайтербильдунг (рехнунгсвезен) в Германии. Живу в Мюнхене, в Германии пока не работала, чуть меньше 2х лет здесь живу.

Предложили работу бухгалтером в öffentlichen Dienst. Высшее образование мое в учет не брали (с их слов для бухгалтера оно и не нужно), по тарифной сетке предложили 2700 брутто фолльцайт. Получается чистыми 1500....Печаль.

Сижу и думаю, может стоит искать работу контроллером,то есть именно там, где нужно мое высшее образование, и с зп повыше...Или не выпендриваться. Опыта в поиске работы мало. 3е мое собеседование.

#1 
Срыв покровов коренной житель28.04.20 19:00
NEW 28.04.20 19:00 
в ответ -Olesia- 28.04.20 18:49

а в объявлении какая тарифная группа была указана?

#2 
-Olesia- прохожий28.04.20 19:07
NEW 28.04.20 19:07 
в ответ Срыв покровов 28.04.20 19:00

Ничего о зп в объявлении не было сказано. Уже на собеседовании, когда мои все доки посмотрели.

#3 
Artemida_ коренной житель28.04.20 19:20
Artemida_
NEW 28.04.20 19:20 
в ответ -Olesia- 28.04.20 18:49

А почему не попробовать тогда бухгалтером без тарифа? Хотя бы чтоб прицениться....жалко ваше образование так " разменивать'....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#4 
-Olesia- прохожий28.04.20 19:27
NEW 28.04.20 19:27 
в ответ Artemida_ 28.04.20 19:20

Переживаю,вдруг не найду работу после эпидемии...И честно говоря,не знаю на какую зарплату мне вообще рассчитывать. На контроллера меня на собеседования даже не зовут. Видимо,конкуренция велика плюс у меня английский очень плохой уровень....

#5 
Срыв покровов коренной житель28.04.20 20:03
NEW 28.04.20 20:03 
в ответ -Olesia- 28.04.20 19:07, Последний раз изменено 28.04.20 20:04 (Срыв покровов)

я наивно полагал, что на госслужбе указывают тарифную группу в объявлении.

2700 это что-то вроде Е9 - уровень выпускника ПТУ.

#6 
delta174 патриот28.04.20 20:05
delta174
NEW 28.04.20 20:05 
в ответ -Olesia- 28.04.20 18:49

Правда 1500? По нетто-рехнеру прогоняли? Я грубо прикинула 1800 - это бы неплохо.

#7 
-Olesia- прохожий28.04.20 20:10
NEW 28.04.20 20:10 
в ответ Срыв покровов 28.04.20 20:03, Последний раз изменено 28.04.20 20:13 (-Olesia-)

Бухгалтер и не требует у них высшего образования....В среднем в час около 15-18 евро при старте. Я для них без опыта в Германии,наверное, стартом считаюсь


#8 
-Olesia- прохожий28.04.20 20:10
NEW 28.04.20 20:10 
в ответ delta174 28.04.20 20:05, Последний раз изменено 28.04.20 20:11 (-Olesia-)

Да,прогоняла.

Я 5 налоговый класс, так как муж 3ий, а 4\4 нам не выгодно получается.


#9 
Artemida_ коренной житель28.04.20 20:13
Artemida_
NEW 28.04.20 20:13 
в ответ -Olesia- 28.04.20 19:27, Последний раз изменено 28.04.20 20:16 (Artemida_)

Ну или попробуйте...наберетесь чуть опыта, лексики...а через годик видно будет...в Мюнхене благо рабочих мест , как грязи.... бухгалтер нужен везде...никто не запрещает по ходу все равно присматривать другое место или ходить на собеседования на того же контроллера....первые полгода можете вообще без проблем уйти... ничего не теряете...если я правильно поняла, на данный момент предложений у вас все равно пока других нет

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#10 
Ursuula старожил28.04.20 20:36
NEW 28.04.20 20:36 
в ответ Artemida_ 28.04.20 20:13

После студенческой практики в бухгалтерии меня Vermittler'ы замучали вакансиями в бухгалтерии, некоторые фирмы тоже этим делом "грешили". Отправляешь резюме на контроллера, а тебе звонят и говорят "тут есть вакансия в бухгалтерии - у вас есть необходимый для этого опыт работы".

Конечно, зависит от того, кем ТС предлагают работать в бухгалтерии и насколько этот опыт можно "продать" в контроллинга.

#11 
delta174 патриот28.04.20 20:54
delta174
NEW 28.04.20 20:54 
в ответ Artemida_ 28.04.20 20:13

Я тоже так думаю.

#12 
-Olesia- прохожий28.04.20 20:54
NEW 28.04.20 20:54 
в ответ Artemida_ 28.04.20 20:13

Я не сильно интенсивно искала работу. Если сейчас соглашусь на эту, то долго еще на собеседования ходить не буду.

#13 
марго02 старожил29.04.20 07:28
NEW 29.04.20 07:28 
в ответ -Olesia- 28.04.20 20:10, Последний раз изменено 29.04.20 07:29 (марго02)

так вы еще не знаете, если вы останетесь с мужем 3 и5 классы,если вы проработаете целый год, то вам приблизительно 2 ваших зарплаты(5класс) придётся финанцамту возвращать....

#14 
Artemida_ коренной житель29.04.20 10:13
Artemida_
NEW 29.04.20 10:13 
в ответ марго02 29.04.20 07:28
если вы останетесь с мужем 3 и5 классы,если вы проработаете целый год, то вам приблизительно 2 ваших зарплаты(5класс) придётся финанцамту возвращать....


А если 4/4 то сколько зарплат отдавать? Откуда дровишки?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#15 
odessa70 патриот29.04.20 10:14
odessa70
NEW 29.04.20 10:14 
в ответ марго02 29.04.20 07:28

вы знаете сколько её муж зарабатывает? сколько у него вербунгскостен за год выходит? Какие у их семьи есть учитываемые рас ходы? А то прям две зарплаты.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#16 
Kato_sorsk ёжистка хакасская29.04.20 10:51
Kato_sorsk
NEW 29.04.20 10:51 
в ответ -Olesia- 28.04.20 18:49

Попробуйте поторговаться за эту зарплату например 30 часов в неделю работать..


Присоединяюсь к голосам попробовать и набраться опыта. При пятом классе всегда половину на руки получать будет. Привыкайте.

#17 
Nutka76 завсегдатай29.04.20 12:43
NEW 29.04.20 12:43 
в ответ -Olesia- 28.04.20 18:49

Идите на работу и даже не думайте. Набирайтесь опыта, учите лексику. Относитесь к этому рабочему месту ни как к работе, а как оплачиваемой практике.

Признанный диплом это хорошо, но немецкое образование для работодателя лучше. Делайте параллельно Вайтербильдунг на Билансбухгалтера

#18 
кому что свой человек29.04.20 12:48
кому что
NEW 29.04.20 12:48 
в ответ Artemida_ 29.04.20 10:13

нисколько, если нет других доходов. еще финанцамт возвратит.

#19 
Artemida_ коренной житель29.04.20 13:21
Artemida_
NEW 29.04.20 13:21 
в ответ кому что 29.04.20 12:48

Да мне все ясно...меня просто удивляют высказывания на тему с 3/5 две зарплаты возвращать финанцамту...поэтому и спросила, что с 4/4...все ж случаи разные....я ещё ни разу ни с 3/5, ни с 5/3, ни с 4/4 никому ничего не возвращала....всегда было наоборот

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#20 
_ronin_ старожил29.04.20 14:52
_ronin_
NEW 29.04.20 14:52 
в ответ -Olesia- 28.04.20 18:49
Живу в Мюнхене
Предложили работу бухгалтером в öffentlichen Dienst.

Чести работать вмесье с Картошкиным не каждый удостаивается улыб

#21 
кому что свой человек29.04.20 16:02
кому что
NEW 29.04.20 16:02 
в ответ Artemida_ 29.04.20 13:21
меня просто удивляют высказывания

c 4/4 не возвращается никогда, а в комбинации 3/5 вероятность высокая, если Werbungskosten и другие расходы невысоки.

например, муж и вы работаете в одном городе и со здоровьем у вас все хорошо.

меня удивляет, что вы не возвращали, но wie gesagt мы не знаем ваших расходов.


#22 
Срыв покровов коренной житель29.04.20 19:08
NEW 29.04.20 19:08 
в ответ кому что 29.04.20 16:02

независимо от выбора налогового класса по итогам года все равно будет одинаково, хватит ломать копья.

#23 
кому что свой человек29.04.20 19:19
кому что
NEW 29.04.20 19:19 
в ответ Срыв покровов 29.04.20 19:08
хватит ломать копья.

yes, Sir. как прикажете.

#24 
  Delaila старожил29.04.20 19:55
Delaila
NEW 29.04.20 19:55 
в ответ кому что 29.04.20 16:02

это Вы с чего взяли, что с 4/4 не возвращается никогда? У нас 4/4 и я том году почти 3000 вернули.

#25 
  Lulea местный житель29.04.20 20:42
Lulea
NEW 29.04.20 20:42 
в ответ Delaila 29.04.20 19:55

Нп

А я бы не советовала понижение квалификации, особенно если работодатель сразу себя позиционирует: " ваше высшее нам не надо".

У меня знакомая есть, которая по глупости с местным бакалавром в Wirtschaftsrecht согласилась на работу обычной Sachbearbeiterin. Тоже надеялась поднабраться опыта и т.п. Ну и набирается до сих пор, перебирая бумажки. Местные тётки на фирме ей нос высунуть не дают и безжалостно моббят из-за ее ВО. Отговорка как у автора: "для твоей работы ВО не нужно, а для другой работы у тебя нет опыта".

В общем моё мнение, если фирма сразу оговорила, что ВО не нужно, то перспектива роста там плохая. Так или иначе скоро придётся искать другую работу.

#26 
кому что свой человек29.04.20 20:53
кому что
NEW 29.04.20 20:53 
в ответ Delaila 29.04.20 19:55

читаем внимательно

#15, #19, #20

#27 
-Olesia- прохожий30.04.20 17:56
NEW 30.04.20 17:56 
в ответ Lulea 29.04.20 20:42

Я отказалась от работы.

И даже не из-за зарплаты. Все же да, спустя сутки переоценила все сказанное. От слов руководительницы этого предприятия осадочек, наверное, и не сработаюсь с ней. И лучше искать подольше , но что-то больше по душе, чтобы не скакать туда-сюда потом.

Спасибо всем.

#28 
irischka_9 коренной житель02.05.20 02:36
irischka_9
NEW 02.05.20 02:36 
в ответ -Olesia- 30.04.20 17:56

я сталкивалась здесь с тем, что контроллером здесь предпочитают мужчин на работу брать. Успеха вам в поиске работы

#29 
кому что свой человек02.05.20 08:56
кому что
NEW 02.05.20 08:56 
в ответ irischka_9 02.05.20 02:36

предпочитают брать самых квалифицированных))

#30 
walja коренной житель02.05.20 09:00
walja
NEW 02.05.20 09:00 
в ответ кому что 02.05.20 08:56

Я лично знаю женщину, head of в контроллинге, большой концерн, не рождённая в Германии, двое детей. Так что всё возможно.

#31 
риана патриот04.05.20 09:27
NEW 04.05.20 09:27 
в ответ -Olesia- 28.04.20 18:49

ИМХО Вам крупно повезло.

#32 
td7 коренной житель04.05.20 19:52
td7
NEW 04.05.20 19:52 
в ответ риана 04.05.20 09:27

тс отказалась от везения уже. А тому, кто был кандидат-2, повезло в связи с этим, да.

Тёплое место в гос.учреждении, без стресса, внеурочных и нервотрёпки в гонке за часовой выработкой + со стабильным ежегодным повышением оклада. Синица была в руке. У меня экс-коллега с ребёнком ушла на такое место недавно. Долго ждала и искала в бухг-и администрации.

#33 
бухгалтер2009 коренной житель04.05.20 20:15
NEW 04.05.20 20:15 
в ответ td7 04.05.20 19:52
Ursuula старожил05.05.20 17:01
NEW 05.05.20 17:01 
в ответ td7 04.05.20 19:52

Исходя из моего опыта в бухгарлерии: для сколько-нибудь серьезной квалифицированной работы в бухгалтерии всё-таки нужно или ВО или квалификация биланцбуххальтера или учеба на штоерфахангештельте или что-нибудь в этом роде.

Если начальник говорит что Ваше ВО для нас не имеет значения и при этом зарплата вообще мизерная по южно-немецким меркам, то тут представляется какая-то тупая работа вроде целый день вручную проводить счета в ЕРП без перспектив как-то куда-то вырости.

#35 
yelenaay прохожий06.05.20 09:13
NEW 06.05.20 09:13 
в ответ Ursuula 05.05.20 17:01

Сама в поисках работы контроллером уже 5-й месяц к сожалению. на собеседованиях, как здесь уже писали, часто вижу в основном мужчин-контроллеров чем женщин. не смотря на опыт (более 10 лет в международных компаниях) и знания (САП, BO, IFRS, Excel) тем не менее до сих пор без работы.

чтобы время не проходило зря занялась weiterbildung дистанционное обучение controller IHK. надеюсь, что это как-то поможет найти работу.

ТС посоветовала бы сделать тоже Weiterbildung, необходимо заполнить этот промежуток в резюме и потенциальный работодатель увидит, что Вы готовы к дальнейшему обучению.

но это все ИМХО. может люди из HR добавят что-то.

не ждите, что предложения посыпятся сами, пишите бевербунги, проходите интервью (не знаю как у вас с немецким), отказы по бевербунгам это тоже опыт. я за год несколько раз обновляла лебенслауф и подгоняла его по местные стандарты, чтобы сделать более его привлекательным.

#36 
-Olesia- прохожий14.05.20 15:44
NEW 14.05.20 15:44 
в ответ yelenaay 06.05.20 09:13

У меня уже есть законченный вайтербильдунг

#37 
-Olesia- прохожий14.05.20 15:46
NEW 14.05.20 15:46 
в ответ td7 04.05.20 19:52

Каждому свое.

У меня если спустя пару дней после собеседования душа не лежит, вот чувствую не мое, идти работать по принципу "стерпится-слюбится" не нужно..

#38 
td7 коренной житель14.05.20 22:27
td7
NEW 14.05.20 22:27 
в ответ -Olesia- 14.05.20 15:46

про 'чувствую-не моё' Вы не написала тогда. Единственный упомянутый критерий был зарплатный. :-)

#39 
yelenaay прохожий15.05.20 08:21
NEW 15.05.20 08:21 
в ответ -Olesia- 14.05.20 15:44

Olesia, если Вы работали контролером или аналитиком, то вы понимаете, что weiterbildung Rechnungswesen "тянет" только на позицию бухгалтера. поэтому я Вам и предложила другой вариант, если вы хотите работать контролером.

#40 
-Olesia- прохожий15.05.20 13:19
NEW 15.05.20 13:19 
в ответ td7 14.05.20 22:27

Потому что на тот период времени еще не проанализировала ощущения до конца)

#41 
-Olesia- прохожий15.05.20 13:21
NEW 15.05.20 13:21 
в ответ yelenaay 15.05.20 08:21

У нас был курс Контроллинга. В сертификате стоит.

Плюс вряд ли АА оплатит мне следом еще один вайтебильдунг, к тому же еще 6 мес. учебы следом точно не осилю

#42 
Nutka76 завсегдатай15.05.20 14:31
NEW 15.05.20 14:31 
в ответ -Olesia- 15.05.20 13:21

А какой Вайтербильдунг у Вас был?

#43 
Irinadina завсегдатай15.05.20 16:13
Irinadina
NEW 15.05.20 16:13 
в ответ -Olesia- 15.05.20 13:21

Ну вы и сравнили Controller IHK и курс контроллинга в вайтербильдунге на бухгалтера.

#44 
-Olesia- прохожий15.05.20 16:48
NEW 15.05.20 16:48 
в ответ Nutka76 15.05.20 14:31

Rechnungswesen:Finanzbuchaltung

#45 
-Olesia- прохожий15.05.20 16:49
NEW 15.05.20 16:49 
в ответ Irinadina 15.05.20 16:13

У меня опыт есть финансовым аналитиком. Высшее образование по соответствующей специальности

#46 
Irinadina завсегдатай15.05.20 18:17
Irinadina
NEW 15.05.20 18:17 
в ответ -Olesia- 15.05.20 16:49

А какие ваши профессиональные навыки как аналитика или контроллера могли бы быть полезны немецкому работодателю?

#47 
-Olesia- прохожий20.05.20 12:21
NEW 20.05.20 12:21 
в ответ Irinadina 15.05.20 18:17

Принципы фин.анализа едины, показатели ликвидности,рентабельности, количественный, кач.анализ (я уже молчу что статьи баланса, опиу, кэшфло) и пр. - идентичны. Кто в теме, имел возможность сравнить,тот и в состоянии это донести до немецкого работодателя

#48 
Irinadina завсегдатай21.05.20 10:23
Irinadina
NEW 21.05.20 10:23 
в ответ -Olesia- 20.05.20 12:21

а у вас немецкий на уровне носителя языка или на пальцах собираетесь доносить.

#49 
Irinadina завсегдатай21.05.20 11:03
Irinadina
NEW 21.05.20 11:03 
в ответ -Olesia- 20.05.20 12:21

Контроллер, а отличии от бухгалтера, - это профессия «разговорного жанра». Нужно договориться, убедить, доказать, организовать, описать и внедрить процессы. На таких позициях платят от 60к в год. Если немецкий на уровне родного языка и есть немецкий институт или многолетний опыт работы в Германии, то это отличный вариант. То, что вы описали делают аналитики, обычно практиканты или сразу после института, получают не больше чем бухгалтер.

#50 
Ursuula старожил21.05.20 13:31
NEW 21.05.20 13:31 
в ответ Irinadina 21.05.20 11:03

Это вы про Senior Controller'a?

#51 
Irinadina завсегдатай21.05.20 13:59
Irinadina
NEW 21.05.20 13:59 
в ответ Ursuula 21.05.20 13:31

я о вакансиях в контроллинге 60к+ в год, не обязательно Senior уровня.

#52 
Ursuula старожил21.05.20 16:51
NEW 21.05.20 16:51 
в ответ Irinadina 21.05.20 13:59, Последний раз изменено 21.05.20 16:52 (Ursuula)

ТС, вроде, не стремится начать с самых хороших позиций.

Гугл говорит, что в контроллинге durchschnittliches Jahreseinkommen 2019 von 38.500 Euro bis 69.000 Euro.


ТС, может, вам попробовать поискать смешанные позиции бухгалтерия+контроллинг? В фирмах, где нет отдельного отдела контроллинга, где некоторые из заданий оперативного контроллинга делаются в бухгалтерии.

#53 
-Olesia- прохожий21.05.20 20:23
NEW 21.05.20 20:23 
в ответ Irinadina 21.05.20 10:23

Мой уровень немецкого языка С1, что подтверждено сертификатом.

Донести схожесть принципов на подобном уровне , предполагаю, возможно.

Вы, если не секрет, кем трудитесь, какое образование имеете, если так осведомлены....

#54 
-Olesia- прохожий21.05.20 20:24
NEW 21.05.20 20:24 
в ответ Ursuula 21.05.20 16:51

Спасибо.

Да, планирую именно что-то среднее искать - позицию бухгалтера возможно, со смежными задачами в контроллинге

#55 
Nutka76 завсегдатай21.05.20 20:48
NEW 21.05.20 20:48 
в ответ -Olesia- 21.05.20 20:24

Сделайте от IHK Bilanzbuchhalter. С этим вайтербильдунгом работу будет найти легко

#56 
Irinadina завсегдатай21.05.20 22:28
Irinadina
NEW 21.05.20 22:28 
в ответ -Olesia- 21.05.20 20:23

Тружусь финансовым контроллером. Но у нас все на английском. Немецкий C1 и сертификат «финансовый бухгалтер» сдала 3,5 года назад. Controller IHK я не сдала именно из-за немецкого после 3 лет работы финансовым бухгалтером в немецкой компании. Хотя подготовка все-равно помогла найти приличную работу. Да, в России у меня 15 лет опыта контроллером в blue badge компаниях.

#57 
-Olesia- прохожий21.05.20 22:34
NEW 21.05.20 22:34 
в ответ Irinadina 21.05.20 22:28

Тогда не понимаю,чего вы так ревностно, если у вас все замечательно.

#58 
-Olesia- прохожий21.05.20 22:35
NEW 21.05.20 22:35 
в ответ Nutka76 21.05.20 20:48

Спасибо.

Да, возможно пойду опять учиться, если все-таки с работой не получится.

#59 
1 2 3 все