Deutsch

​- IT Management oder MBA?

3292  1 2 3 все
.Ласка. патриот07.05.20 19:02
.Ласка.
07.05.20 19:02 

- IT Management oder MBA?

- MBA auf englisch oder deutsch?

- Welche Uni: IUBH(online) oder FOM(abendstudium)?


актуальная позиция: IT Projektmanagement/ IT Projektleitung, стаж 3 года.
Требуется помощь зала. Заранее благодарна за аргументированные мнения.

#1 
Owlet старожил07.05.20 19:21
Owlet
NEW 07.05.20 19:21 
в ответ .Ласка. 07.05.20 19:02

МВА на английском.

ИМХО

#2 
.Ласка. патриот07.05.20 19:42
.Ласка.
NEW 07.05.20 19:42 
в ответ Owlet 07.05.20 19:21

Спасибо! почему английский приоритезирован?

#3 
jekapar02 Я хороший мальчик07.05.20 20:20
jekapar02
NEW 07.05.20 20:20 
в ответ .Ласка. 07.05.20 19:02, Последний раз изменено 07.05.20 20:21 (jekapar02)

Когда я когда-то подумывал о МБА, с нескольких сторон мне сказали, что его смысл (а следовательно, и ценность для работодателя) в интернациональном (английском) обучении и налаживании контактов. Поэтому немецкий МБА, да ещё и на немецком сделанный - это просто корочка, не производящая впечатление на серьёзных работодателей.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#4 
.Ласка. патриот07.05.20 20:26
.Ласка.
NEW 07.05.20 20:26 
в ответ jekapar02 07.05.20 20:20

Спасибо за мнение!

серьезный работодатель уже имеется. Сейчас надо обдумать, как оптимально достичь желаемую цель при больших нагрузках.

#5 
Owlet старожил07.05.20 21:05
Owlet
NEW 07.05.20 21:05 
в ответ .Ласка. 07.05.20 19:42

Потому что это дополнительная подтвержденная компетенция 😉

У меня в школьном аттестате профессия техпереводчика с патентоведением - намного серьезнее впечатляет, чем какая-нибудь швея. И через 20 лет после окончания можно было использовать, как один из козырей. Ну и знания само собой...

#6 
.Ласка. патриот07.05.20 21:45
.Ласка.
NEW 07.05.20 21:45 
в ответ Owlet 07.05.20 21:05

это полезная мысль! Спасибо!


еще один вопрос, для дальнейшего Promotion / promovieren какое уни/вид обучения было бы полезнее? Вечернее или заочное? IUBH или FOM?

#7 
Vladi3 постоялец07.05.20 23:03
Vladi3
NEW 07.05.20 23:03 
в ответ .Ласка. 07.05.20 21:45

В IUBH я делал отдельные курсы. С FOM я напрямую никак не сталкивался. Но оба заведения в принципе не могут ассоциироваться с качественным образованием. Меня даже удивляет, что они предлагают MBA. Эти учреждения заточены на удовлетворение массового спроса на платные образовательные услуги с соответствующим уровнем образования.


Если уж делать MBA то хотя бы в более или менее известных заведениях. По работе я как то общался с контрактором, который делал МВА в Копенгагене.

#8 
.Ласка. патриот08.05.20 07:01
.Ласка.
NEW 08.05.20 07:01 
в ответ Vladi3 07.05.20 23:03, Последний раз изменено 08.05.20 07:09 (.Ласка.)

благодарю!

Если не секрет, какие Вы курсы делали в IUBH? И чем Вам не понравилось там качество?

Эти заведения вообще низкого качества, или прослеживается зависимость по городам? Вы курсы в Берлине брали?


и ещё, может быть Вам известно, какая недельная часовая ставка была у того контрактора на момент обучения в мба?

#9 
Vladi3 постоялец08.05.20 08:13
Vladi3
NEW 08.05.20 08:13 
в ответ .Ласка. 08.05.20 07:01

В IUBH была раньше возможность модульного обучения Flexlerning в рамках Fernstudium на уровне бакалавра, направление BWL. Там можно было выбирать отдельные курсы и соответственно только их и оплачивать. Довольно удобная штука была. Я тогда делал курсы из модуля Immobilienrecht, закончил их, получил сертификат и сразу расторгнул договор с IUBH.


Сами курсы были на мой взгляд поверхностными. Во время моей учёбы в университете здесь у меня был Nebenfach BWL, поэтому я могу сравнивать. Про качество других курсов или программ я могу только догадываться, но думаю, что хорошие курсы скорее исключение. С другой стороны работодатели тоже серьёзно не воспринимают это образование, приходилось объяснять - что это такое. Про контрактора я уже плохо помню, это было 6 лет назад. Он был из области Wirtschaftsinformatik, разрабатывал для нашего предприятия модель структуры базы данных. После МВА он хотел попасть на руководящую должность. Но не получилось, видимо из-за высокой конкуренции. И в итоге работал консультантом в не самой известной консалтинговой компании.

#10 
Doll Dagga Buzz прохожий08.05.20 08:34
NEW 08.05.20 08:34 
в ответ .Ласка. 07.05.20 19:02

А почему не нормальные Uni/FH berufsbegleitend? Я этим вопросом занималась год назад, сейчас уже на втором семестре - многие предлагают такие программы (по крайней мере в моем регионе).

#11 
H2019 коренной житель08.05.20 09:02
NEW 08.05.20 09:02 
в ответ .Ласка. 07.05.20 19:02

если работодатель оплачивает, брать самую дорогую программу. 😳 чем больше инвестируют, тем больше ценят. МВА на английском хорошо всегда. ИТ менеджмент может быть ни о чем. Занятия вживую всегда лучше, чем онлайн. Хотя муж делал Гарвардские курсы онлайн, говорит, тоже хороши.

#12 
fanni 2 знакомое лицо08.05.20 12:49
NEW 08.05.20 12:49 
в ответ Vladi3 07.05.20 23:03
С FOM я напрямую никак не сталкивался. Но оба заведения в принципе не могут ассоциироваться с качественным образованием.


не спрашивайте всех подробностей, не знаю. Но, есть пример друзей сына. Один делал мастера в FOM (сейчас доктора начинает в 28 лет) имеет замечательную работу и кар.рост. Другой делал трудно и нудно мастера в FU. На сег.день всё средненько. Бакалавр у обоих FU Berlin BWL-

#13 
.Ласка. патриот08.05.20 15:58
.Ласка.
NEW 08.05.20 15:58 
в ответ Vladi3 08.05.20 08:13

Спасибо за развёрнутый ответ.


да, интересует именно эта область Wirtschaftsinformatik.
в мюнхенском FOM задействованы профессора с госучереждений.

#14 
.Ласка. патриот08.05.20 16:01
.Ласка.
NEW 08.05.20 16:01 
в ответ Doll Dagga Buzz 08.05.20 08:34

потому что «нормальные» региональные уч. заведения не имеют желаемых направлений. Время на поездки хотелось бы сэкономить.

#15 
.Ласка. патриот08.05.20 16:06
.Ласка.
NEW 08.05.20 16:06 
в ответ H2019 08.05.20 09:02

спасибо!
работодатель оплатил достаточно курсов. Здесь самостоятельное плавание

#16 
.Ласка. патриот08.05.20 16:08
.Ласка.
NEW 08.05.20 16:08 
в ответ fanni 2 08.05.20 12:49

Кстати, да, тоже есть два успешных примера с FOM, мастер + докторская.

#17 
.Ласка. патриот08.05.20 16:12
.Ласка.
NEW 08.05.20 16:12 
в ответ .Ласка. 08.05.20 16:08, Последний раз изменено 08.05.20 16:25 (.Ласка.)

здесь подбросили идею и возник новый вопрос.

- Master of Laws (LL.M.): Unternehmensrecht, Mergers & Acquisitions


Понятно, что тема при наложении на Wirtschaftsinformatik выигрышная. На сколько сложно учиться, каковы могут быть подводные течения?

#18 
_ronin_ старожил09.05.20 23:26
_ronin_
NEW 09.05.20 23:26 
в ответ .Ласка. 07.05.20 19:02

Странный выбор учебных заведений для МБА. Если есть возможность, почему не посмотреть в сторону Маннхайма?

#19 
.Ласка. патриот10.05.20 09:36
.Ласка.
NEW 10.05.20 09:36 
в ответ _ronin_ 09.05.20 23:26, Последний раз изменено 10.05.20 09:49 (.Ласка.)

Чем странный? Маннхайм - это Вы про вышеупомянутый IUBH?)

Или про ранг повыше? Тогда почему не советуете сразу Франкфурт или Швейцарию?)

Лишними 30 тысячами вы поможете? А месячные заплывы по 50 рабочих часов в неделю переймете?)

#20 
_ronin_ старожил10.05.20 10:00
_ronin_
NEW 10.05.20 10:00 
в ответ .Ласка. 10.05.20 09:36

Я про здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Mannheim_Business_School На 6 вопросов отвечу одним: "Вам ехать или с шашечками"?

#21 
H2019 коренной житель10.05.20 10:17
NEW 10.05.20 10:17 
в ответ .Ласка. 10.05.20 09:36, Последний раз изменено 10.05.20 10:17 (H2019)

Поэтому в таких вещах обычно работодатель хоть как-то и участвует, или деньгами или сокращением рабочего времени. У маннхайма на самом деле очень хорошая репутация.

#22 
.Ласка. патриот10.05.20 10:23
.Ласка.
NEW 10.05.20 10:23 
в ответ _ronin_ 10.05.20 10:00

Нам работать .. и достигать поставленные цели.

#23 
.Ласка. патриот10.05.20 10:32
.Ласка.
NEW 10.05.20 10:32 
в ответ H2019 10.05.20 10:17, Последний раз изменено 10.05.20 10:56 (.Ласка.)

у Франкфурта репутация ещё лучше.

У работодателя таких хитрых много, вернее с избытком.
Сокращение рабочих часов невозможно, специфика работы -так все в подразделении жужжат. Более того, о дальнейшей учёбе будет знать лишь руководство. Бранже жесткое, мужское. Легко затопчут на повороте со спины.

Потому выбирается синица в руке, исходя из имеющихся условий. Позиция и зарплата для недавнего выпускника отличные. Но уровень и количество заданий не соответствуют зарплате. Те.ситуация для недавних выпускников не частая.


#24 
_ronin_ старожил10.05.20 11:37
_ronin_
NEW 10.05.20 11:37 
в ответ .Ласка. 10.05.20 10:32
у Франкфурта репутация ещё лучше.

Хуже на 6 позиций даже если речь идет о бизнесс-школе во Франкфурте. Что такое FOM?


С другой стороны, Вы же приняли решение, судя по Вашим ответам. Поэтому имеет ли смысл дальнейшее обсуждение? улыб


#25 
  Laab гость10.05.20 11:45
Laab
NEW 10.05.20 11:45 
в ответ .Ласка. 07.05.20 19:02

Тоже интересовалась заочной учебой.

В IUBH есть возможность писать клаузуры онлайн, когда Вам удобно, хоть ночью. Учебные материалы присылают на дом, лекции тоже онлайн.

В FOM придется ездить либо по вечерам, либо по субботам.

С учетом полной занятости я бы внимание на IUBH обратила. По цене оба варианта вроде бы одинаковы (уже не помню цены точно, было около 500 евро в месяц), плюс в FOM на семестр дольше учиться.


Есть есть немецкий бакалавр, я бы пошла на английский скорее всего. Тем более в айти это как рабочий язык.


#26 
.Ласка. патриот10.05.20 11:51
.Ласка.
NEW 10.05.20 11:51 
в ответ _ronin_ 10.05.20 11:37

чем хуже?


решение не принято. Как следствие, есть тендирование и продолжающийся опрос различных сегментов.

#27 
_ronin_ старожил10.05.20 12:14
_ronin_
NEW 10.05.20 12:14 
в ответ .Ласка. 10.05.20 11:51

Масса показателей. Можете поискать различные рейтинги, например от The Ecomonist того же. Или Bloomberg.

#28 
.Ласка. патриот10.05.20 12:18
.Ласка.
NEW 10.05.20 12:18 
в ответ Laab 10.05.20 11:45

Громадное спасибо!
Из уже собранной инфы (может кому-нибудь тоже пригодится)

Как Вы перечислили, - именно этим IUBH и привлёк: свободой во времени + обозначенные модули + цена. Много позитивных отзывов от самих обучившихся. Основным минусом со стороны называется сам тип обучения, те. отсутствие персональных привязок к профессорам и, как следствие, нужных контактов, если захочется в жизни чего более.

Запись до 28.05 - позволяет чуть сбросить ценник, где-то 1000,-

FOM - у нас находится в центре города. Первое время посещений строго обязательно. Но позже, при большой нужде, можно вроде бы договориться. Есть практический опыт окончания мастера за полтора года, вместо 2,5. Но на этом аспекте пока не загадывается. Ещё в FOM лучше и чётче показана программа по модулям.

В FOMе два интересующих направления пересекаются. Те. в мастере есть несколько целых модулей из MBA.


по английскому - пока он не самоцель, исходя из сданного в своё время экзамена Nebenfach для нативОВ по английскому юмору и работе в/с англ. фирме/фирмами.


#29 
.Ласка. патриот10.05.20 12:21
.Ласка.
NEW 10.05.20 12:21 
в ответ _ronin_ 10.05.20 12:14

меня интересовало конкретное Ваше мнение. С рейтингами, как и с ценниками а’ля отсев для избранных можно разобраться самостоятельно.

#30 
_ronin_ старожил10.05.20 12:23
_ronin_
NEW 10.05.20 12:23 
в ответ .Ласка. 10.05.20 12:21

Свое мнение я еще в первом сообщении озвучил.

#31 
.Ласка. патриот10.05.20 12:25
.Ласка.
NEW 10.05.20 12:25 
в ответ _ronin_ 10.05.20 12:23

Вилами по воде.

«Масса показателей« - здесь есть что-либо конкретное сообщить?

#32 
_ronin_ старожил10.05.20 12:37
_ronin_
NEW 10.05.20 12:37 
в ответ .Ласка. 10.05.20 12:25, Последний раз изменено 10.05.20 12:38 (_ronin_)

Вы, похоже из тех, кто разводит спор ради спора. Будет сложно с таким подходом развивать soft skills в рамках программ, о которых Вы спрашиваете и которые как раз подразумевают наличие таких навыков. Конкретное сообщил в предыдущем сообщении - рейтинги программ МБА составляются разными организациями по разным критериям. У New York Times и у The Economist они не идентичны. Поэтому, если Вас действительно интересует познание дзен, а не спор ради спора, никто же и ничто не мешает посмотреть, из чего лепят эти рейтинги. Обычно так и поступают - ведь кому вишни, а кому и крыжовник.

#33 
  Laab гость10.05.20 12:42
Laab
NEW 10.05.20 12:42 
в ответ .Ласка. 10.05.20 12:18

Еще если поискать на ютуб, то можно послушать отзывы об IUBH и FOM.

От IUBH тоже были лекции в свободном доступе, можно послушать и соотнести со своими желаниями.


IT M.Sc., кстати, есть и в Уни Хаген, если Вам именно уни хотелось бы. Плюс цена около 1.000 евро за все обучение. Взгляните, может быть, понравится. Моей специальности там нет, к сожалению, а так я бы присмотрелась.

#34 
Rukivverh1 постоялец10.05.20 12:44
NEW 10.05.20 12:44 
в ответ .Ласка. 10.05.20 12:21

Во Франкфурте девушке с миграционным бэкграундом и руководящей должности довольно быстро дадут 30% скидку.

По крайней мере в мои времена ее получили все, кому не лень.

#35 
.Ласка. патриот10.05.20 12:47
.Ласка.
NEW 10.05.20 12:47 
в ответ _ronin_ 10.05.20 12:37, Последний раз изменено 10.05.20 12:53 (.Ласка.)

Те. Коротко выражаясь, Ваше личное мнение, основанное на практическом опыте, 100- процентно совпало с пунктами выше обозначенных рейтингов?

#36 
Rukivverh1 постоялец10.05.20 12:49
NEW 10.05.20 12:49 
в ответ Rukivverh1 10.05.20 12:44

Про LLM . Его делал муж, но как-то больше для собственного развития :-)

Штука редкая, мало кому известная. Не помню, чтоб ему в жизни пригодилось.

Но если смысл в понтах, то можно и ЛЛМ, чтоб визиточка была: Prof. Dr. Müller LLM, MBA

#37 
.Ласка. патриот10.05.20 12:53
.Ласка.
NEW 10.05.20 12:53 
в ответ Laab 10.05.20 12:42

громаднейшее спасибо! ❤️До этой идеи сами не дошли.)


Хаген рассматривался в первой тройке, но по ряду пунктам и отзывам отпал. Основным показателем было -Zeitmanagement.

#38 
.Ласка. патриот10.05.20 12:55
.Ласка.
NEW 10.05.20 12:55 
в ответ Rukivverh1 10.05.20 12:44

Громаднейшее спасибо за наводку!
а каким образом желаемое можно «попросить»?

#39 
.Ласка. патриот10.05.20 12:58
.Ласка.
NEW 10.05.20 12:58 
в ответ Rukivverh1 10.05.20 12:49, Последний раз изменено 10.05.20 12:58 (.Ласка.)

Отдельное спасибо!

#40 
_ronin_ старожил10.05.20 13:14
_ronin_
NEW 10.05.20 13:14 
в ответ .Ласка. 10.05.20 12:47

Странные выводы. Ответ отрицательный. Мое личное мнение базируется на оценочном суждении коллег, которые уже прошли те или иные МБА программы.

#41 
.Ласка. патриот10.05.20 14:10
.Ласка.
NEW 10.05.20 14:10 
в ответ _ronin_ 10.05.20 13:14

Какие школы были задействованы для получения мба кроме Маннхайма?

#42 
Rukivverh1 постоялец10.05.20 17:51
NEW 10.05.20 17:51 
в ответ .Ласка. 10.05.20 14:10

Надо пройти отбор, получить подтверждение.... иииии немножко поломаться :-)


Но там реально эти стипендии направо и налево раздавали. А сейчас всвязи с тем, что поток желающих потратить 50 тыщщ (или сколько там актуально?) на обучение чуть поутихнет, может и еще активнее раздавать будут.


Еще из плюсов франкурта. Не обязательно ехать за тридевять земель на внешний курс.

Мне было некогда (двое мелких детей), и совершенно не до сингапуров в тот момент.

Поэтому была в Любляне, все быстро, просто, ненапряжно. Но тем не менее интересно.


Да, еще EBS активно предлагал стипендию, еще даже до аппликации.

Не было б у меня детей, пошла б туда. Там кампус шикарный, в виноградниках стоит на Рейне. Одно удовольствие учиться :-)

#43 
.Ласка. патриот10.05.20 19:29
.Ласка.
NEW 10.05.20 19:29 
в ответ Rukivverh1 10.05.20 17:51

громаднейшее спасибо за инфу! ❤️

#44 
1 2 3 все