Deutsch

Последствия Kurzarbeit для Steuererklärung следующего года

3978  
Peresmeschnik завсегдатай15.05.20 03:19
Peresmeschnik
15.05.20 03:19 

Добрый день форумчане. Услышал информацию что Kurzarbeit крайне негативно отразится на SteuerErklärung. Может кто-нибудь объяснить методику расчёта чтобы примерно прикинуть потери при допустим 40% Kurzarbeit (2 дня из 5 в неделю)

#1 
Срыв покровов коренной житель15.05.20 14:16
NEW 15.05.20 14:16 
в ответ Peresmeschnik 15.05.20 03:19

есть работа, скажем, с зарплатой 50 тысяч в год, с нее автоматом платится налог, скажем по ставке 20%

человеку платят еще и Kurzarbeitergeld(пусть будет 20 тысяч в год), он сам по себе не облагается налогом, но увеличивает ставку.

То есть с 50+20 налога нужно платить уже 25%, в вашем случае вы заплатите 25% от 50 тысяч.

соответственно по декларации нужно будет доплатить 5% от 50к или 2500 евро

#2 
зааайка коренной житель15.05.20 16:49
зааайка
NEW 15.05.20 16:49 
в ответ Peresmeschnik 15.05.20 03:19
Услышал информацию что Kurzarbeit крайне негативно отразится на SteuerErklärung.

Lohnersatzleistungen unterliegen dem sogenannten Progressionsvorbehalt

Aus steuerlicher Sicht ist aber vor allem der Hinweis wichtig, dass derartige Leistungen dem steuererhöhenden Progressionsvorbehalt unterliegen (§ 32b Abs. 1 Nr. 1 Buchst. a bzw. Buchst. e EStG). Die Betroffenen müssen deshalb eine Einkommensteuererklärung abgeben. Die Lohnersatzleistungen werden dabei dem zu versteuernden Einkommen fiktiv zugerechnet und dafür der maßgebende Steuersatz berechnet. Mit diesem Steuersatz wird die Einkommensteuer für das tatsächliche zu versteuernde Einkommen multipliziert. Es bleibt also bei der Steuerfreiheit, dafür gilt aber für das restliche Einkommen ein höherer Steuersatz. Dadurch kann es zu Steuernachzahlungen kommen.

#3 
Львичка2006 коренной житель25.05.20 23:04
Львичка2006
NEW 25.05.20 23:04 
в ответ Срыв покровов 15.05.20 14:16

Но 50 тысяч была бы зарплата при полном дне. А на курцарбайт она ниже. Так что заниженная зарплата плюс фиктивные курцарбайтгельд..выйдет налоговая ставка все меньше, чем с 50 тысяч изначальных.

#4 
odessa70 патриот26.05.20 10:06
odessa70
NEW 26.05.20 10:06 
в ответ Львичка2006 25.05.20 23:04

а незаплаченные налоги по новой ставке? Их-то доплатить и придётся.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#5 
markisa seti коренной житель26.05.20 11:01
markisa seti
NEW 26.05.20 11:01 
в ответ Срыв покровов 15.05.20 14:16, Последний раз изменено 26.05.20 11:09 (markisa seti)
есть работа, скажем, с зарплатой 50 тысяч в год, с нее автоматом платится налог, скажем по ставке 20%
человеку платят еще и Kurzarbeitergeld(пусть будет 20 тысяч в год), он сам по себе не облагается налогом, но увеличивает ставку.
То есть с 50+20 налога нужно платить

Но работник получит за не полностью отработанные часы не эти 50, а некую сумму Х (30, 40 тысяч и т. п, с которых автоматом уже будут сняты налоги).

То есть сумма будет не 50+20, а Х+20. И вот неуплаченные налоги по новой ставке придётся доплатить.

Исходя из того, что КГ компенсирует потери не на 100%, то в целом налооблагаемая база будет меньше чем обычные 50 при полном рабочем дне из твоего условия выше, (что и хотела сказать ник Львичка.)

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#6 
Kato_sorsk ёжистка хакасская26.05.20 11:33
Kato_sorsk
NEW 26.05.20 11:33 
в ответ markisa seti 26.05.20 11:01

Короче, придется доплачивать или выкручиваться с декларацией, списывая все что можно.

#7 
markisa seti коренной житель26.05.20 11:41
markisa seti
NEW 26.05.20 11:41 
в ответ Kato_sorsk 26.05.20 11:33, Последний раз изменено 26.05.20 11:42 (markisa seti)
Короче, придется доплачивать или выкручиваться с декларацией, списывая все что можно.

Ну да... Будет конечно сильно зависеть от размера КГ. У меня на данный момент 4 дня всего было, посмотрим что дальше будет....

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#8 
Срыв покровов коренной житель26.05.20 13:17
NEW 26.05.20 13:17 
в ответ Львичка2006 25.05.20 23:04
Но 50 тысяч была бы зарплата при полном дне.

так как пример мой, то и зарплата в 50 тысяч это фактическая за год.

Не надо ничего додумывать своего.

#9 
Zufallsvariable старожил26.05.20 14:00
Zufallsvariable
NEW 26.05.20 14:00 
в ответ Срыв покровов 26.05.20 13:17

Н.п.

Можно я длинный пример с последующим вопросом приведу?


Kurzarbeit: Ein Rechenbeispiel

Sie sind kinderlos und verdienen netto normalerweise 1.332 Euro. Ihr Arbeitgeber beantragt für einen Monat Kurzarbeit und streicht die Hälfte Ihrer Arbeitszeit auf 20 Stunden pro Woche. Ihr Nettolohn sinkt damit auf beispielsweise 777 Euro, also 555 Euro weniger. Die Bundesagentur übernimmt 60 Prozent des entgangenen Nettolohns, also 333 Euro. Zusammen kommt Sie nun auf 1.110 Euro, also dank Kurzarbeitergeld auf 222 Euro weniger, statt 555 Euro.


Kurzarbeitergeld ist steuerfrei

Alle Formen von Kurzarbeitergeld sind steuerfrei, da sie durch die Beiträge zur Arbeitslosenversicherung getragen werden. Sie unterliegen aber dem steuerlichen Progressionsvorbehalt. Das heißt: Die 333 Euro Kurzarbeitergeld aus unserem Rechenbeispiel sind für Sie steuerfrei. Sie erhöhen aber Ihren persönlichen Steuersatz mit dem Sie Ihr restliches Einkommen versteuern müssen.


Для меня написанное во втором абзаце -- оксюморон. С одной стороны мне говорят, что 333 евро КГ "sind für Sie steuerfrei", с другой, что они поднимают мой "persönlichen Steuersatz". Так за счёт чего поднимается persönlicher Steuersatz, если das zu versteuernde Einkommen sinkt?

#10 
Срыв покровов коренной житель26.05.20 14:34
NEW 26.05.20 14:34 
в ответ Zufallsvariable 26.05.20 14:00

поэтому чтобы не запутать неокрепшие умы, я и не приводил в моем примере никакую зарплату normallerweise

#11 
Zufallsvariable старожил27.05.20 10:26
Zufallsvariable
NEW 27.05.20 10:26 
в ответ Срыв покровов 26.05.20 14:34

Ну я думала, может кто-то этот момент объяснить может. У меня, например, зарплата по тарифу, то есть, никаких скачков, если нет командировок, поэтому приведённый пример вполне могла бы на себя примерить.

#12 
Ladunja патриот29.05.20 22:23
Ladunja
NEW 29.05.20 22:23 
в ответ Zufallsvariable 26.05.20 14:00
Для меня написанное во втором абзаце -- оксюморон. С одной стороны мне говорят, что 333 евро КГ "sind für Sie steuerfrei", с другой, что они поднимают мой "persönlichen Steuersatz". Так за счёт чего поднимается persönlicher Steuersatz, если das zu versteuernde Einkommen sinkt?

На самом деле все очень просто.

Представьте себе, что за год (2020) вы получали только KUG. Они steuerfrei. Вы никому ничего не должны.

Теперь Steuersatz.

Представьте себе, что у вас ( в 2020) имеется только уменьшенный Einkommen без всяких доплат в виде KUG. Для него подсчитали бы. налог с известным общим процентом -А.

У ФА есть длиннющая хитрая формула, на основе которой напечатали таблицы с налогами и процентами.

При подсчете Вашего Steuersatz берут zu versteuernde Einkommen + KUG и смотрят по табличке, какой там получается общий процент в соответствующей строчке- В.

Вот этот В >А.

А потом применяют. этот процент В , но только к заработанному Einkommen.

Таким образом KUG повысил ваш личный Steuersatz по отношению к текущему Einkommen( в 2020) ( , а не по отношению к zu versteuernde Einkommen в прошлом году ( в 2019).




Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
Срыв покровов коренной житель29.05.20 22:58
NEW 29.05.20 22:58 
в ответ Ladunja 29.05.20 22:23

Нормально же общались))

#14 
Zufallsvariable старожил30.05.20 17:11
Zufallsvariable
NEW 30.05.20 17:11 
в ответ Ladunja 29.05.20 22:23
На самом деле все очень просто.

После Вашего объяснения пазл сложился. Спасибо огромное!

#15