устройтесь сначала на работу, посмотрите ваше ли эти налоги.

у автора уже есть Umschulung, я не думаю, что она просто так от балды пошла потом в уни учиться и именно на налоги, а не на другой профиль.

которые прекрасно закончили уни, устроились в WP работали по 50 - 60 часов в неделю и два раза провалили Steuerbertaungsprüfung

таких видно сразу, сразу можно сказать, что такие на 99,99% не сдадут экзамен на ШБ. Опыт работы в канцляй играет большое значение и дает преимущество на экзамене

то что вы пишите про знакомых со слабым немецким - это вообще разговор в пользу бедных,

Я на не на этом акцент сделала. Речь была о заплате в Нюнберге для новичка после штудиум.

точно также что на вас якобы как-то не так посмотрели когда вы попросили 43.000..

что это много или вы телепат и умеете читать мысли?

Нет, я конечно не телепат, но по реакции можно легко понять, мало попросила или много.

Вчера была на собеседовании. Попросила 49.000 включая фаркостен. По реакции поняла, можно было больше просить. Позвонили через несколько часов после собеседования и дали положительный ответ. Кстати это не Мюнхен, а пригород.

устроились в WP работали по 50 - 60 часов в неделю и два раза провалили Steuerbertaungsprüfung;

Что они делали в WP? Если основная деятельность проверка абшлуссов, то не удивительно, что они экзамен провалили.

которые прекрасно закончили уни

Теория, которую они учили в уни и Steuerberaterprüfung разные вещи. Чтобы сдать этот экзамен, недостаточно зубрить. Скорее опытная Steuerfachangestellte сдаст этот экзамен, чем Assistent после уни.

в результате ушли из WP и сидят в Rechnungswesen

Чем они там занимаются? Не скучно им после работы в WP фибу делать?

Вы решили принять предложение?

Спасибо, что отписались о своей реальной цифре.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Поздравляю!

Сумму больше можно спросить через полгода или год, когда война план покажет.

Теория, которую они учили в уни и Steuerberaterprüfung разные вещи. Чтобы сдать этот экзамен, недостаточно зубрить. Скорее опытная Steuerfachangestellte сдаст этот экзамен, чем Assistent после уни

Согласна на все сто

Вы решили принять предложение?

Пока еще думаю. Они мне на автоответчик дали согласие. Мне надо им в понедельник позвонить.

Спасибо, что отписались о своей реальной цифре.

Цифра это состоит из брутто гехальт и фаркостен, о чем я выше написала. Фаркостен у меня больше 200 евро в месяц.

Они очень спокойно отнеслись к озвученной цифре. Поэтому я думаю, что можно попробовать и выше цифру называть.

Может кто то может подсказать по следующим вопросам:

1. Cколько времени нормально брать на обдумывания предложения о работе? И как это лучше аргументировать?

2. Я уже вышла на работу. Как обьяснить на собеседование почему хочу поменять так быстро работу? На собеседовании все равно придётся говорить о том, что я уже работаю, поэтому хотелось бы подготовиться.

Меня на последнем собеседовании спросили, где работаю и что делаю, а также почему это не указано в Lebenslauf. Я неожидала, что они так к этому "прицепяться" и сказала неправду, что работаю как Werkstudentin у бывшего шефа.

Сумму больше можно спросить через полгода или год, когда война план покажет.

окей, спасибо.

Может, как советуют в соседней теме: "заявленные фирмой задачи разнятся с предоставленной по факту работой"?

Но в штоербератунгсканцляй есть поавило, что работник должен приносить оборот в минимум 2,5, а у некоторых и 3 раза от своей зарплаты плюс соцотчисления. При зарплате 45 тыс брутто в год плюс 21% на соцотчисления мы выходим на суммы от 136 тыс до 163 тыс в год.

Меня на этой неделе попросили медленнее работать, типа "пока вникайте в дело", потом будете "пахать". Из чего я делаю вывод, что я им действительно дешево обхожусь.

Cколько времени нормально брать на обдумывания предложения о работе? И как это лучше аргументировать?

Я думаю, что это зависит от того как срочно работодателю надо найти человека и сколько подходящих кандидатов. Аргумент вполне естественный, что у вас есть и другие собеседования. Я бы спросила до когда им нужно знать ответ.

. Я уже вышла на работу. Как обьяснить на собеседование почему хочу поменять так быстро работу? На собеседовании все равно придётся говорить о том, что я уже работаю, поэтому хотелось бы подготовиться.

Ну, если это предложение о работе намного лучше, а поступило позже чем вы вышли, то я бы сказала, что именно это предложение то, о чем я мечтала, что просто оно поступило позже и вы не то, чтобы хотите поменять работу, вам типа и там вполне нравится, но такое предложение не можете пропустить.

Ну в общем, что-то из этой серии.

Может, как советуют в соседней теме: "заявленные фирмой задачи разнятся с предоставленной по факту работой"?

Можно попробовать. Проблема только в том, что я только начала работать.

Меня на этой неделе попросили медленнее работать, типа "пока вникайте в дело", потом будете "пахать". Из чего я делаю вывод, что я им действительно дешево обхожусь.

Знаете, я бы не делала такие выводы. Может у них такая установка для всех. Они думают, что если медленно работать, то результат будет лучше/более надежный.

Раз просят, то так и делайте. Копайтесь больше в деталях, предыдущих периодах. Пишите заметки, наблюдения, задавайте вопросы. Это же хорошо, что они не делают ставку только на скорость.

Я думаю, что это зависит от того как срочно работодателю надо найти человека и сколько подходящих кандидатов.

Вроде как срочно нужен, что меня удивило, так как я их анцайге о работе нигде не видела. Это было Initiativbewerbung.

Аргумент вполне естественный, что у вас есть и другие собеседования. Я бы спросила до когда им нужно знать ответ

Я так потеряла одно предложение. Мне дали положительный ответ в тот же день. Я позвонила им и попросила подождать пару недель. Сказали, что подождут. После других собеседований я им позвонила и попросила прислать договор. Сказали, что пришлют, но сейчас время нет состовлять договор, ждите до следующей недели. Я отказалась от других предложений и ждала обещанного договора. Вместо этого мне пришел от них отказ по электронке.

Может у них такая установка для всех. Они думают, что если медленно работать, то результат будет лучше/более надежный.

Ну если так, то хорошо.

советуют в соседней теме: "заявленные фирмой задачи разнятся с предоставленной по факту работой"?

Не могу найти. Как тема называется?

. Я отказалась от других предложений и ждала обещанного договора. Вместо этого мне пришел от них отказ по электронке.

Ну сейчас ситуация, вроде, другая. Вы работаете. Т.е. не у разбитого корыта останетесь. В некоторых случаях есть риск, который может не оправдаться. Се ля ви.

знаете, мне как-то "повезло" и попался шеф, который сказал, что на вработку достаточно 3 недель и ожидал, что я сходу буду выдавать результат с той же скоростью, что и коллеги с 20-летним опытом. А у меня одна теория и его обещания при приеме на работу дать шанс и помочь. Ну шанс- то он дал, а помогать не стал.

Поэтому я бы расценивала положительно установку вашего руководства, что всему свое время.

что на вработку достаточно 3 недель и ожидал, что я сходу буду выдавать результат с той же скоростью,

Что то похожее случилось со мной во время моей практики.

Поэтому я бы расценивала положительно установку вашего руководства, что всему свое время.

Наверное если бы меня устраивала моя зарплата, то таких мыслей у меня бы не возникало.

Но в штоербератунгсканцляй есть поавило, что работник должен приносить оборот в минимум 2,5, а у некоторых и 3 раза от своей зарплаты плюс соцотчисления. При зарплате 45 тыс брутто в год плюс 21% на соцотчисления мы выходим на суммы от 136 тыс до 163 тыс в год. Вы уверены, что принесет столько владельцу канцелярии?

Я тоже в Штутгарте встречала разные канцляй. В одной, не маленькой, в самом центре Штутгарта был даже коэффициент всего лишь 2,2. 😎

Работала я и в другой, где сначала не было коэффициента, а потом канцляй стала расти, и ввели коэффициент аж больше 3.

Но у нас всегда считают от зарплаты в брутто. Я не слышала, чтоб ещё и соц.отчисления в расчет коэффициента прибавляли...

В Fibu и Lohn можно ещё без переработок обходиться. Но в Steuerabteilung у нас никто в 40 часов в неделю не укладывался, где высокие коэффициенты. Шефы естественно будут требовать отработки зарплаты.

Гонорары-то в канцляй регулируются, не установишь же "расценки" произвольно.

Да, это где-то по 50 часов в неделю... А angestellte Steuerberater в известных мне канцляй в Штутгарте работают и так по 10 часов в день да ещё и по субботам.

Так что если сравнить зарплаты, а вернее фактическую почасовую ставку Steuerabteilung (исходя из 50-60 часов фактически отработанных в неделю) и Fibu/Lohn (фактически 40 часов в неделю), то она не так уж и сильно отличается...

Переработка вообще-то должна оплачиваться. Но шефы могут и морально надавить на "убыточного" работника, чтоб не просто рисовал часы, а ещё и выдавал "на гора". Слышала от коллег, что многие в результате большую переработку и не вносят в учёт времени, хотя задерживаются на работе порядочно...

Но у нас всегда считают от зарплаты в брутто. Я не слышала, чтоб ещё и соц.отчисления в расчет коэффициента прибавляли...

речь идёт о лонкостен, соцотчисления относятся к ним. Если где-то это не так, то те, легче работникам.

В Fibu и Lohn можно ещё без переработок обходиться.

Теоретически да, если получать 11-13 евро брутто в час. На фибу и лонах, как утверждают владельцы канцелярий много не заработаешь, платят работникам соответственно. Но, т.к. персонала не хватает, то работу добавляют и добавляют и в итоге её просто невозможно сделать в регулярное время. Отсюда опять таки переработки.

Так что если сравнить зарплаты, а вернее фактическую почасовую ставку Стеуерабтеилунг (исходя из 50-60 часов фактически отработанных в неделю) и Фибу/Лохн (фактически 40 часов в неделю), то она не так уж и сильно отличается...

Вот какие зарплаты озвучивают коллеги на форуме образование.

НРВ. Раум Биелефельд. Закончила в 2018 году.Из нашей группы 1 получила 12 евро, 2 по 11 евро, остальные 15 человек по 10

На лонах, особенно баулонах ещё могут быть приличные зарплаты, но на фибу нет. Конечно, Штуттгарт и Билефельд это разные весовые категории и в Штуттгарте зарплаты выше, но и жильё дороже, в общем, в итоге, картина та же.

Но главный бич всё же не зарплата, а стресс и обьём работы, который всё время увеличивается, что в итоге ни болеть, ни отпуск нормально взять, ни переработки отгулять. Ещё желательно фахлитературу в свободное время читать.