Einstiegsgehalt Steuerberatung / Wirtschaftsprüfung
А от степстона статистика вам не подойдет? Там и по регионам разбивка, и по отраслям. Разброс довольно большой, ±10% даже для средних значений, а реальные цифры будут отличаться еще сильнее.
https://www.stepstone.de/ueber-stepstone/wp-content/upload...
В Мюнхене Einstiegsgehalt после штудиума 36.000 - 40.000 € годового не зависимо от того, попадете вы в Big4 или Mittelstand; если вы даже будете одновременно в Steuerberatung и Wirtschaftsprüfung, то за неимением большого опыта максимум, что вы будете делать, это налоговые декларации, которые будет проверять и подписывать Steuerberater и может быть ездить к клиентам на проверки (Jahres- und Konzernabschlussprüfung), в которых вы будете проверять документы под чутким руководством Wirtschaftspürfera...
маловато. Особенно для мультика.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Т.е. Вы пишете исходя из своего опыта 12-летней данности? Или есть какие-то реальные факты из нынешнего времени?
За 12 лет как минимум инфляция поработала, Она официально 1,7-1,8% в год, т.е. за 12 лет набежит 11,5 процента с zinseszins. А про реальную инфляцию и падающую Kaufkraft денег вообще помолчим.
По моим наблюдениям зарплат ниже 45 тысяч в финансовом секторе вообще не существует. Остальное в зависимости от локации (в Мюнхене больше, в Дрездене меньше), умении себя продавать и квалификации. Именно в таком порядке.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работетолько что посмотрела www.absolventa.de, где приведены различные Einstigsgehälter; смотрите сами: верхняя граница 42.486 € в Steuerwesen у тех у кого Master... я взяла за верхнюю границу 40.000 € - во первых разница не большая, во вторых за 12 лет много не изменилось....
если вы думаете, что в финансовом секторе меньше 45.000 € не платят, то вы очень ошибаетесь.... финансовый сектор большой и не все в нем с высшим (немецким) образованием или вы думаете, что люди с Ausbildung, которые делают Kreditoren- или Debitorenbuchhaltung например получают больше 45.000 €?
Einstiegsgehalt im Steuerwesen.
Dein Einstiegsgehalt im Steuerwesen wird vor allem von deinem Abschlussbeeinflusst. Während du nach einer Ausbildung zum Steuerfachangestellten mit rund 25.104 Euro brutto jährlich einsteigst, bekommen Bachelorabsolventen ein Einstiegsgehalt von durchschnittlich 36.834 Euro gezahlt. Absolventen eines Masterstudiengangs bekommen noch mehr. Das Einstiegsgehalt beträgt für diese Gruppe etwa 42.486 Euro.
вопрос был о зарплате после штудиум. Данные для Steuerfachangestellte или Debitorenbuchhalter примерно так же релевантны, как и зарплаты парикмахеров, программистов или автомехаников.
При средней зарплате в 42500, если очистить среднее по Восточной Германии, как раз на 45 по всей Западной и выходим. Интересующие ТС города являются дорогими и уровень зарплат там выше среднего. Если я правильно помню, у ТС есть еще очень приятные практики в лебенслауфе, так что 45 - это для нее самая нижняя планка.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Поправь, как ты считаешь правильным. Я не математик. Считала простенько: 1,8 hoch 12
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А, точно! Вот я балда. Ну так вообще 24 процента выходит.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
я не очень понимаю что вы пытаетесь доказать? для вас это спор ради спора? автор ветки кстати пропала и не появляется:) я сама живу в том же Мюнхене, что и автор ветки и поверьте за 20 лет жизни здесь прекрасно ориентируюсь в ценах, фирмах и реалиях этого города и какую бы нижнюю планку в 45.000 вы себе не представляли для автора топика, если у WP есть свой бюджет в 40.000 например или у какой-то фирмы со Steuerabteilung есть своя тарифная сетка именно для выпускников вузов с нулевым опытом (а он у всех нулевой по окончании не зависимо от практик и Werkstudententätigkeiten, так как все понимают что ту ответственность, которую несет практикант или Werkstudent не сравнить с ответственностью наемного работника это просто небо и земля по уровню заданий и всего прочего), то вы хоть тресните, но никакие 50.000 при ваших самых бурных фантазиях и лучших умениях себя продавать вам не светят
В Мюнхене Einstiegsgehalt после штудиума 36.000 - 40.000 € годового
Steuerfachangestellte в Мюнхене зарабатывают 3800-4000 в месяц, Steuerfachwirt еще больше. У Steuerfachangestellte и даже у Steuerfachwirt нет тех знаний, которые преподавали нам.
Когда я называла цифру 43000 в год плюс оплата проезда, то по выражению лиц и реакции я поняла, что очень мало прошу. Именно по этой причине я и спрашиваю здесь.
Während du nach einer Ausbildung zum Steuerfachangestellten mit rund 25.104 Euro
Я была на совеседовании в очень маленькой канцляй в моей "деревне" (маленький баварский городок). Зарплата для Steuerfachangestellte с опытом 43.000, с небольшим или без опыта на испытательном сроке зарплата меньше 40.000 Euro, потом 42.000 в год. При этом ей все равно, Steuerfachangestellte или после штудиума, она и тем и другим одинаково платит.
Steuerfachangestellten mit rund 25.104 Euro
Кстати даже для начинающих это очень и очень низкая зарплата для Мюнхена. Я после Umschulung, c немецким B1 начинала в пригороде Мюнхена. Начальная зарплата была 3000,00 в месяц (включая оплату фаркостен). В Мюнхене зарплаты для начинающих были уже тогда выше, где то 3100,00 без оплаты фаркостен.
то вы хоть тресните, но никакие 50.000 при ваших самых бурных фантазиях и лучших умениях себя продавать вам не светят
Cмотря в какой области. Если чисто налоги, то без опыта после штудиума думаю нет. Хотя недавно на wiwi-treff прочитала, что c Master 48.000 реальная цифра.
если у WP есть свой бюджет в 40.000 например
Ну тогда зачем учиться в уни? Получается, что в налогах высшее образование не нужо. Я еще до учебы была Steuerfachangestellte. Почему в WP зарабатывают меньше, чем Steuerfachangestellte? Я знаю, что Steuerfachwirt в Мюнхене еще лет 7 назад зарабатывал 50.400 Euro.
верхняя граница 42.486 € в Steuerwesen у тех у кого Master.
Знакомая работает с почти законченным Master в Нюнберге в этой области. Канцляй небольшая. Она не Steuerfach, сделана небольшая практика, на момент подписания договора с этой канцляй умела делать только ESt Erklärungen. Немецкий у нее не очень. Einstiegsgehalt 43.000 Euro. Должность Steuerassistentin, то есть делает только налоги, WP делать ей не надо, значит никаких поездок и переработок. В Нюнберге зарплаты ниже чем в Мюнхене. То есть я предполагаю, что 45.000 в Мюнхене это минимум, с мастером можно больше получить.
В любои канзелярии есть бюджет на позицию юниора, и больше не дают чтобы не демотивировать остальних сотрудников.
Финанцвирт или бакалавр - это им все равно в первые полгода, потом зависит сможете ли вы работать самостоятельно.
43К по моему вполне адекватно для начала; если хотите реальные цифры надо разговаривать с хедхантерами (типа Амадеус/РХ) за сколько они смогут вас продать. Но если нет экзамена (и не планируете) то в канцеляриях будет меньше чем в индустрии.
43К по моему вполне адекватно для начала;
Если бы прочитали бы все мои сообщения, то вы бы поняли, что именно для Мюнхена это не адекватно, а очень мало.
43к нормально для Нюнберга, но не для Мюнхена.
если хотите реальные цифры надо разговаривать с хедхантерами (типа Амадеус/РХ) за сколько они смогут вас продать.
Спасибо большое за информацию.
Но если нет экзамена (и не планируете) то в канцеляриях будет меньше чем в индустрии.
Планирую экзамен, именно поэтому ищу в канцляй, а не в индустрии. Но если, что не так пойдет, например, экзамен не сдам, то тогда уйду в индустрию.
В любои канзелярии есть бюджет на позицию юниора, и больше не дают чтобы не демотивировать остальних сотрудников. Финанцвирт или бакалавр - это им все равно в первые полгода, потом зависит сможете ли вы работать самостоятельно.
Ну я думаю, что от канцляй зависит и от того, какие задания выполняешь, например, фибу и est или только абшлусcы с налоговыми декларациями.
Уже в другой ветке обсуждалось, что надо просить больше зарплату, чтобы не выгодно было давать делать фибу и est. Так что вопрос о зарплате это не только вопрос денег, но и получения навыков и опыта необходимого.
ну я из Штуттгарта, здесь это нормально для выпускника.
Я вот когда искала место после учебы, то в голове тоже была мысль 50К - не брали как то ни куда. Взяли на 42к, когда тактику сменила.
Я не в бератунге, в индустрии, но у нас выпускников берут строго на 2.500 для начала, после года смотрят что выполняет и на что способен. Через 2 года они выходят на 42К, далее +3% в год.
если в планах экзамен, то это и ставьте целью и говорите открыто, чтобы оплачивали подготовку, проезд, и т.п.
Будет экзамен - сможете себя за другиe деньги продавать.
Я вот когда искала место после учебы, то в голове тоже была мысль 50К - не брали как то ни куда.
А сколько лет назад это было?
ну я из Штуттгарта, здесь это нормально для выпускника.
Меня это немного удивляет. Мне коллеги рассказывали, что в Штуттгарте хорошо выпусникам платят.
автор ветки кстати пропала и не появляется:)
сорри, совсем не было времени.
я сама живу в том же Мюнхене, что и автор ветки
Нет, живу не в Мюнхене, буду pendeln.
и поверьте за 20 лет жизни здесь прекрасно ориентируюсь в ценах, фирмах и реалиях этого города
Тогда обьясните пожалуйста, почему Steuerfachangestellte, которая работает в канцляй в Мюнхене зарабатывает (если выши цифры верны) больше выпусников вузов? И почему в Мюнхене платят меньше чем в Нюнберге?
Извините, ну мне кажется вы не правы и ваши цифры устарели, но спасибо за инфо.
2013.
но не думаите, что изменилось что то особо. Попробуите себя продать и поимете по реакции много просите или мало.
Моя мысль была: на фирме есть бюджет и все выпускники зарабатывают одинаково. Сколько это конкретно в Мюнхене и конкретно на этои фирме - примерно хедхантеры или инсаидеры могут подсказать, я не берусь.
После пары лет опыта и с экзаменом будут совсем другие заплаты.
У меня была динамика: 42-47-52-72
2013.но не думаите, что изменилось что то особо.
По моему опыту и опыту знакомых зарплаты сильно изменились в области Steuerberatung.
Попробуите себя продать и поимете по реакции много просите или мало.
Ну вот я и поняла по реакции, что 43.000 это очен мало.
Хотелось бы узнать, сколько по максимуму реально?
У меня была динамика: 42-47-52-72
Интересная динамика. Как Вам удалось с 52 до 72 получить? Вы работали за 52 и поменяли работу?
если в планах экзамен, то это и ставьте целью и говорите открыто, чтобы оплачивали подготовку, проезд, и т.п.
Говорила, максимум предлагают оплата самого экзамена. Сама же подготовка стоит очень много, особенно в Мюнхене.
Я так поняля, что только Big4 полностью оплачивает подготовку и этот экзамен, остальные не спешат с оплатой.
Будет экзамен - сможете себя за другиe деньги продавать.
Подготовка и экзамен стоит не менее 10.000. Плюс до экзамена 3,5 - 5 месяцев жить без зарплаты, готовится к экзамену in Vollzeit. Многие первый раз заваливают экзамен, а это снова расходы.
Это значит, что нужна очень хорошая зарплата уже до экзамена.
Зарплаты изменились это правда, но.. не для выпускников.
Ищете инсайдеров, кто подскажет сколько конкретно в этой канцелярии платят бэчлорам. Можно спросить директ, какой у них бюджет на эту позицию. Но если ваша цель экзамен, то об этом и надо говорить в первую очередь.
Как потом з/п менять- вопрос стратегии, поймете по обстоятельствам.
Сама подготовка в том же Эндрисе стоит как Мюнхене, так и других местах одинаково.
Но учиться параллельно с работой на большую з/ п тяжело, ибо за большую з/п надо работать не по 40 часов в неделю.
Поэтому пусть з/ п поменьше, но работодатель который готов совмещать подготовку и работу.
вам не нужно будет после штудиума три года стажа иметь? Если да и вы планируете для подготовки экзамена взять за свой счет, то, конечно, сейчас важнее хорошая зарплата, а не обещания на потом.
насчет зарплат в Мюнхене я не в курсе. Но в штоербератунгсканцляй есть поавило, что работник должен приносить оборот в минимум 2,5, а у некоторых и 3 раза от своей зарплаты плюс соцотчисления. При зарплате 45 тыс брутто в год плюс 21% на соцотчисления мы выходим на суммы от 136 тыс до 163 тыс в год. Вы уверены, что принесет столько владельцу канцелярии? Если нет, то значит он должен сначала в вас инвистировать. Насколько конкретный работодатель видит в вас потенциальную возможность поскорее выйти на желаемый результат, настолько он готов вам дать зарплату.
У вас преимущество, что вы не просто свежеиспеченный выпускник вуза, а человек с опытом работы именно в штоербюро. Значит какие-то деньги сможете отбить с ходу. Я считаю, что ваша начальная зарплата должна быть не ниже чем у опытного (10 лет) штоерфахангештелльте. Потому как вы можете после вработки приносить гораздо больше. Но не сразу. А, если быстро освоитесь, то можно и о зарплате говорить. Обычный аргумент это умзатц по вышеописанной схеме. Можете уже на собеседовании спрашивать про критерии по умзатцу, типа 2,5 или 3 или как они там цели ставят.
тут каждый сам для себя определяет зачем ему учиться в уни.... в налогах нужно высшее для того, чтобы сдавать Steuerberatungsprüfung не через 10 лет, как это делают люди с Ausbildung, а гораздо раньше и потом кто хочет идти дальше сдает Wirtschaftsprüfung, потому что сдавать его сразу без Steuerberatungsprüfung не получается - там есть свои нюансы....
мой вам совет: устройтесь сначала на работу, посмотрите ваше ли эти налоги... не хочу вас пугать, но я знаю лично людей, которые прекрасно закончили уни, устроились в WP работали по 50 - 60 часов в неделю и два раза провалили Steuerbertaungsprüfung; в результате ушли из WP и сидят в Rechnungswesen.... речь идет о коренном немце с прекрасным немецким, хотя дело конечно не в языке; просто провал по 75 % и это реально не просто, работая Vollzeit готовится к этому экзамену - то есть ходить 2 или 3 раза в неделю на лекции после работы или даже в субботу и в воскресение учить и так полтора года...
то что вы пишите про знакомых со слабым немецким - это вообще разговор в пользу бедных, точно также что на вас якобы как-то не так посмотрели когда вы попросили 43.000.... может быть они вообще были удивлены и решили, что это много или вы телепат и умеете читать мысли?
понятно что все хотят сразу 100.000 и больше, но сразу не бывает:)
устройтесь сначала на работу, посмотрите ваше ли эти налоги.
у автора уже есть Umschulung, я не думаю, что она просто так от балды пошла потом в уни учиться и именно на налоги, а не на другой профиль.
которые прекрасно закончили уни, устроились в WP работали по 50 - 60 часов в неделю и два раза провалили Steuerbertaungsprüfung
таких видно сразу, сразу можно сказать, что такие на 99,99% не сдадут экзамен на ШБ. Опыт работы в канцляй играет большое значение и дает преимущество на экзамене
то что вы пишите про знакомых со слабым немецким - это вообще разговор в пользу бедных,
Я на не на этом акцент сделала. Речь была о заплате в Нюнберге для новичка после штудиум.
точно также что на вас якобы как-то не так посмотрели когда вы попросили 43.000..
что это много или вы телепат и умеете читать мысли?
Нет, я конечно не телепат, но по реакции можно легко понять, мало попросила или много.
Вчера была на собеседовании. Попросила 49.000 включая фаркостен. По реакции поняла, можно было больше просить. Позвонили через несколько часов после собеседования и дали положительный ответ. Кстати это не Мюнхен, а пригород.
устроились в WP работали по 50 - 60 часов в неделю и два раза провалили Steuerbertaungsprüfung;
Что они делали в WP? Если основная деятельность проверка абшлуссов, то не удивительно, что они экзамен провалили.
которые прекрасно закончили уни
Теория, которую они учили в уни и Steuerberaterprüfung разные вещи. Чтобы сдать этот экзамен, недостаточно зубрить. Скорее опытная Steuerfachangestellte сдаст этот экзамен, чем Assistent
после уни.
в результате ушли из WP и сидят в Rechnungswesen
Чем они там занимаются? Не скучно им после работы в WP фибу делать?
Вы решили принять предложение?
Спасибо, что отписались о своей реальной цифре.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеПоздравляю!
Сумму больше можно спросить через полгода или год, когда война план покажет.
Теория, которую они учили в уни и Steuerberaterprüfung разные вещи. Чтобы сдать этот экзамен, недостаточно зубрить. Скорее опытная Steuerfachangestellte сдаст этот экзамен, чем Assistent после уни
Согласна на все сто
Вы решили принять предложение?
Пока еще думаю. Они мне на автоответчик дали согласие. Мне надо им в понедельник позвонить.
Спасибо, что отписались о своей реальной цифре.
Цифра это состоит из брутто гехальт и фаркостен, о чем я выше написала. Фаркостен у меня больше 200 евро в месяц.
Они очень спокойно отнеслись к озвученной цифре. Поэтому я думаю, что можно попробовать и выше цифру называть.
Может кто то может подсказать по следующим вопросам:
1. Cколько времени нормально брать на обдумывания предложения о работе? И как это лучше аргументировать?
2. Я уже вышла на работу. Как обьяснить на собеседование почему хочу поменять так быстро работу? На собеседовании все равно придётся говорить о том, что я уже работаю, поэтому хотелось бы подготовиться.
Меня на последнем собеседовании спросили, где работаю и что делаю, а
также почему это не указано в Lebenslauf. Я неожидала, что они так к
этому "прицепяться" и сказала неправду, что работаю как Werkstudentin у бывшего шефа.
Но в штоербератунгсканцляй есть поавило, что работник должен приносить оборот в минимум 2,5, а у некоторых и 3 раза от своей зарплаты плюс соцотчисления. При зарплате 45 тыс брутто в год плюс 21% на соцотчисления мы выходим на суммы от 136 тыс до 163 тыс в год.
Меня на этой неделе попросили медленнее работать, типа "пока вникайте в дело", потом будете "пахать". Из чего я делаю вывод, что я им действительно дешево обхожусь.
Cколько времени нормально брать на обдумывания предложения о работе? И как это лучше аргументировать?
Я думаю, что это зависит от того как срочно работодателю надо найти человека и сколько подходящих кандидатов. Аргумент вполне естественный, что у вас есть и другие собеседования. Я бы спросила до когда им нужно знать ответ.
. Я уже вышла на работу. Как обьяснить на собеседование почему хочу поменять так быстро работу? На собеседовании все равно придётся говорить о том, что я уже работаю, поэтому хотелось бы подготовиться.
Ну, если это предложение о работе намного лучше, а поступило позже чем вы вышли, то я бы сказала, что именно это предложение то, о чем я мечтала, что просто оно поступило позже и вы не то, чтобы хотите поменять работу, вам типа и там вполне нравится, но такое предложение не можете пропустить.
Ну в общем, что-то из этой серии.
Меня на этой неделе попросили медленнее работать, типа "пока вникайте в дело", потом будете "пахать". Из чего я делаю вывод, что я им действительно дешево обхожусь.
Знаете, я бы не делала такие выводы. Может у них такая установка для всех. Они думают, что если медленно работать, то результат будет лучше/более надежный.
Раз просят, то так и делайте. Копайтесь больше в деталях, предыдущих периодах. Пишите заметки, наблюдения, задавайте вопросы. Это же хорошо, что они не делают ставку только на скорость.
Я думаю, что это зависит от того как срочно работодателю надо найти человека и сколько подходящих кандидатов.
Вроде как срочно нужен, что меня удивило, так как я их анцайге о работе нигде не видела. Это было Initiativbewerbung.
Аргумент вполне естественный, что у вас есть и другие собеседования. Я бы спросила до когда им нужно знать ответ
Я так потеряла одно предложение. Мне дали положительный ответ в тот же день. Я позвонила им и попросила подождать пару недель. Сказали, что подождут. После других собеседований я им позвонила и попросила прислать договор. Сказали, что пришлют, но сейчас время нет состовлять договор, ждите до следующей недели. Я отказалась от других предложений и ждала обещанного договора. Вместо этого мне пришел от них отказ по электронке.
. Я отказалась от других предложений и ждала обещанного договора. Вместо этого мне пришел от них отказ по электронке.
Ну сейчас ситуация, вроде, другая. Вы работаете. Т.е. не у разбитого корыта останетесь. В некоторых случаях есть риск, который может не оправдаться. Се ля ви.
знаете, мне как-то "повезло" и попался шеф, который сказал, что на вработку достаточно 3 недель и ожидал, что я сходу буду выдавать результат с той же скоростью, что и коллеги с 20-летним опытом. А у меня одна теория и его обещания при приеме на работу дать шанс и помочь. Ну шанс- то он дал, а помогать не стал.
Поэтому я бы расценивала положительно установку вашего руководства, что всему свое время.
что на вработку достаточно 3 недель и ожидал, что я сходу буду выдавать результат с той же скоростью,
Что то похожее случилось со мной во время моей практики.
Поэтому я бы расценивала положительно установку вашего руководства, что всему свое время.
Наверное если бы меня устраивала моя зарплата, то таких мыслей у меня бы не возникало.
Но в штоербератунгсканцляй есть поавило, что работник должен приносить оборот в минимум 2,5, а у некоторых и 3 раза от своей зарплаты плюс соцотчисления. При зарплате 45 тыс брутто в год плюс 21% на соцотчисления мы выходим на суммы от 136 тыс до 163 тыс в год. Вы уверены, что принесет столько владельцу канцелярии?
Я тоже в Штутгарте встречала разные канцляй. В одной, не маленькой, в самом центре Штутгарта был даже коэффициент всего лишь 2,2. 😎
Работала я и в другой, где сначала не было коэффициента, а потом канцляй стала расти, и ввели коэффициент аж больше 3.
Но у нас всегда считают от зарплаты в брутто. Я не слышала, чтоб ещё и соц.отчисления в расчет коэффициента прибавляли...
В Fibu и Lohn можно ещё без переработок обходиться. Но в Steuerabteilung у нас никто в 40 часов в неделю не укладывался, где высокие коэффициенты. Шефы естественно будут требовать отработки зарплаты.
Гонорары-то в канцляй регулируются, не установишь же "расценки" произвольно.
Да, это где-то по 50 часов в неделю... А angestellte Steuerberater в известных мне канцляй в Штутгарте работают и так по 10 часов в день да ещё и по субботам.
Так что если сравнить зарплаты, а вернее фактическую почасовую ставку Steuerabteilung (исходя из 50-60 часов фактически отработанных в неделю) и Fibu/Lohn (фактически 40 часов в неделю), то она не так уж и сильно отличается...
Переработка вообще-то должна оплачиваться. Но шефы могут и морально надавить на "убыточного" работника, чтоб не просто рисовал часы, а ещё и выдавал "на гора". Слышала от коллег, что многие в результате большую переработку и не вносят в учёт времени, хотя задерживаются на работе порядочно...
Но у нас всегда считают от зарплаты в брутто. Я не слышала, чтоб ещё и соц.отчисления в расчет коэффициента прибавляли...
речь идёт о лонкостен, соцотчисления относятся к ним. Если где-то это не так, то те, легче работникам.
В Fibu и Lohn можно ещё без переработок обходиться.
Теоретически да, если получать 11-13 евро брутто в час. На фибу и лонах, как утверждают владельцы канцелярий много не заработаешь, платят работникам соответственно. Но, т.к. персонала не хватает, то работу добавляют и добавляют и в итоге её просто невозможно сделать в регулярное время. Отсюда опять таки переработки.
Так что если сравнить зарплаты, а вернее фактическую почасовую ставку Стеуерабтеилунг (исходя из 50-60 часов фактически отработанных в неделю) и Фибу/Лохн (фактически 40 часов в неделю), то она не так уж и сильно отличается...
Вот какие зарплаты озвучивают коллеги на форуме образование.
НРВ. Раум Биелефельд. Закончила в 2018 году.Из нашей группы 1 получила 12 евро, 2 по 11 евро, остальные 15 человек по 10
На лонах, особенно баулонах ещё могут быть приличные зарплаты, но на фибу нет. Конечно, Штуттгарт и Билефельд это разные весовые категории и в Штуттгарте зарплаты выше, но и жильё дороже, в общем, в итоге, картина та же.
Но главный бич всё же не зарплата, а стресс и обьём работы, который всё время увеличивается, что в итоге ни болеть, ни отпуск нормально взять, ни переработки отгулять. Ещё желательно фахлитературу в свободное время читать.
речь идёт о лонкостен, соцотчисления относятся к ним. Если где-то это не так, то те, легче работникам.
Соц.отчисления работодателя пока ещё нигде не видела, чтоб включали в расчет коэффициента. Я работала в 4 канцяй. Только брутто зарплату (с соц.отчислениями работника) у нас включали...
НРВ. Раум Биелефельд. Закончила в 2018 году.Из нашей группы 1 получила 12 евро, 2 по 11 евро, остальные 15 человек по 10
Мизер, конечно. Практически, миндестлон ... У нас в Fibu и Lohn уж совсем без опыта работы только Azubi всегда сидели, с соответствующе низкой Vergütung. И то только на простейшие Fibu и Lohn.
Новичков из Steuerabteilung у нас всегда сажали и на Fibu сначала. А то они ни программы не знают, ни Steuerschlüssel, и в Abschlussbuchungen ошибки городят.
Одной теории в работе маловато будет. Хорошо делать Abschluss, если тебе всё идеально подготовил свой же опытный бухгалтер из твоей же канцляй, где высокие стандарты.
А если это был мандант-Selbstbucher? А ещё хуже - свой же неопытный Azubi, т.к. тут уж точно был "несложный" мандант, а пропущенные грубые ошибки в простой казалось бы отчетности могут шефов быстро начать раздражать.
Не видеть явных недочетов и сдавать Abschluss с грубыми ошибками шефам на подпись и потом получать от них по шапке, прослыть глупым, невнимательным и среди коллег после парочки таких историй всё же хуже, чем попрактиковаться в бухгалтерии...
Опыт и знания ещё никому не вредили.
К нам как-то пришла одна опытная дама из индустрии . Там она была даже Leiterin Rechnungswesen... Крутой Lebenslauf был, помню... Она сразу заявила, что хочет только отчётностью заниматься, бухгалтерию не любит.
Но шефы всё-равно пару Fibu ей дали. У нас ни в одной канцляй, где я работала, новоприбывшие в Steuerabteilung без дополнительной Fibu-нагрузки не обходились.
Ну, и уволили человека через год даже без 3-месячной отработки. Даже несмотря на недостаток кадров на рынке труда. Дама слезами обливалась... Вот так Leiterin Rechnungswesen... Там и в бухгалтерии, и в отчётости такие ошибки были, что меньшим злом было её сразу освободить от обязанностей, чем переделывать её косяки за 3 месяца отработки.
это аксиома,что хорошо подготовленная фибу залог быстро и хорошо сделанного абшлюсса. Но те, кто 5-6 лет решали искуственно созданные сложные конструкты по налогам и балансам зачастую не знают азов. Поэтому не могут распознать хорошо сделанна фибу или никуда не годится.
Если заниматься чисто бератунгом, то это неважно. Но до этого надо еще экзамен сдать и три года отработать. Поэтому без азов никуда.
Я не знаю или такое сравнение корректно, но это как плохие чертежники при инженере-конструкторе.
супер сложные налоговые задачки решал, а тут тебя бухать сажают
А как решать супер сложные задачи, если не знаешь, как работает программа? Как ездить за рулем авто, если знаешь только правила движения, а рычаги и кнопки в салоне машины ни о чем не говорят?
А как решать супер сложные задачи, если не знаешь, как работает программа?
Для решения супер сложных налоговых задачек не нужно ни знание программы, ни знание бухгалтерии, ни умение делать декларации, ни умение делать балансы. Нужны только соответствующие манданты и очень солидный теоретический уровень. Это совсем другой уровенъ- это высший пилотаж.
Это совсем другой уровенъ- это высший пилотаж.
Об этом и речь. Таких никто и не сажает обычную текущую работу делать. А тем, кто до высшего пилотажа не дорос, не помешает. Чаj корона не свалится.
Для решения супер сложных налоговых задачек не нужно ни знание программы, ни знание бухгалтерии, ни умение делать декларации, ни умение делать балансы. Нужны только соответствующие манданты и очень солидный теоретический уровень. Это совсем другой уровенъ- это высший пилотаж.
И эти люди работают в обычных WP & StB Kanzlei? В EY или ещё каких единичных и очень крупных, скорее всего. Вы о каком пилотаже в обычных канцляй говорите-то?
Я работала и работаю в WP&StB Kanzlei ... Там нет новичков (о них же речь?), да и "старичков" 😃 в Steuerabteilung, которым не нужно уметь делать баланс, отчётность и не нужно знать бухгалтерию.
Я просто вспомнил, как один из партнеров -Steuerberater- в одной средней канцелярии мне говорил: " В балансах я мало чего понимаю, налоговых деклараций я толъко две в году делаю -себе и моему брату и нахожу это довольно мерзким занятием. Все, чем я занимаюсъ-это вот это( высший пилотаж) и делаю 150-200.000 евро в год. Только этим.