Dr-Titel и все все все
Я обратил внимание, что тут довольно много людей пришедших из Academia на более устойчивые хлеба. Многие, конечно, получали свои дипломы и степени уже в Германии. Мой же вопрос к тем, кто получил вне Германии своего кандидата наук / доктора наук, т.е. на территории третьих стран вне ЕС.
Как вы поступаете здесь со степенью в рабочих переписках, визитках, подписях в e-mail и иных рабочих документах - не пишете ничего вовсе кроме имени-фамилии или пишете ту страшную конструкцию, которая "рекомендована", в формате: Dr.(Zaborostroitelny, Rashka)?
В законах каждой федеральной земли о ВО есть пункт об использовании иностранных ученых званий и степеней. В общем случае из всех республик бывшего СССР, за исключением прибалтийских республик, в Германии величать себя Dr. имеют право только обладатели ученых степеней из РФ и наоборот, обладатели Dr. могут быть кандидатами наук в РФ, т.к. было межправительственное соглашение от 1998 года по этому поводу.
Нигде не пишу. У меня и конструкция пострашнее получилась бы, поскольку экономистам кроме скобок еще и kandidat ekonomiceskich nauk надо писать, Dr. писать нельзя. В Lebenslauf только выделяю отдельным блоком после блока Studium: Promotion in Wirtschaftswissenschaften там-то, диссертация по такой-то теме. Но что касается подписей в мейлах, рабочих документах-переписках, пкм на внутренних - у нас практически никто не пишет, очень редко встречаю. Вот на визитках да, там указывают.
А почему «рекомендована» в кавычках? По-моему, вот этот документ действует для всех земель. То есть указывать в скобках, откуда степень, необходимо, а не рекомендуется. https://www.kmk.org/fileadmin/Dateien/pdf/ZAB/Gradfuehrung_Beschluesse_der_KMK/20150626_KMK-Beschluss_Beguenstigende_Regelungen.pdf
Но возможно, что-то уже изменилось, я разбиралась последний раз лет 15 назад…
для российских ученых степеней не изменилось, про остальные страны и/или группы стран я не в курсе. П.2 касается стран EU/EWR - итальянец может написать Dr. ric., а может Dr. и не указывать, где эту степень получил. Вот здесь для BaWü подробно все случаи расписаны - можете проверить, работает ли XOR :-) хотя я думаю, и более скромного набора логических операций хватит для того, чтобы правильно трактовать написанное :-)
https://mwk.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/m-mw...
ну, может, найдётся ещё способ монетизировать, кто знает :-) В любом случае, перефразируя классика, три года, потерянные с удовольствием, потерянными не считаются ☺️
Смотря где и насколько удовольствие растягивалось :)
и смотря за счет каких жертв ресурсов финансировалось :-)
ударно 👍 Но здесь все очень индивидуально, думаю. Много факторов, которые могут на сроки повлиять. В России (на Украине, наверное, тоже) еще и с формализованным подходом непросто – например, если работа попадает на стык двух специальностей, скажем, экономическая теория и мировая экономика, а диссертационного совета в ВУЗе по одной из них нет - уже одно только это может не только сроки существенно затянуть, но и вообще все дело под вопрос поставить.
Ничего нового, собственно. За исключением того, что, исходя из п.2, можно теперь использовать Dr с указанием страны происхождения, если страна не входит ни в один из списков? Обычный XOR от написанного. Или я все же не верно трактую написанное?
Проблема в том, что не можно, а по-видимому разрешается только так.
Dr. Pupkin - не подходит
Dr. (Rus) Pupkin - подходит
Dr. (MSU) Pupkin - тоже вроде как подходит.
Лично на мой взгляд две последние конструкции выглядят убого. Но получается, что использование просто Dr. - "тебя посодют, а ты не воруй!".
Поэтому интересен фидбек тех, кто как пишет/не пишет на визитках, письмах, антрагах и прочем.
Конечно, разделение по странам (а не по рейтингу ВУЗов) - решение политическое, но оно, конечно по сути довольно бестолковое.
Нигде не пишу. У меня и конструкция пострашнее получилась бы, поскольку экономистам кроме скобок еще и kandidat ekonomiceskich nauk надо писать, Dr. писать нельзя.
Была идея писать Vasily Pupkin, PhD - вот так уже никто не придерется и самое главное нет никакого неправомерного использования Святого Немецкого Тителя "Dr.".
Но с академической точки зрения использование "PhD" для российской степени кандидата наук не совсем корректно. С другой стороны, зато с точки зрения закона - чисто.
Но здесь все очень индивидуально, думаю. Много факторов, которые могут на сроки повлиять.
Конечно! До сих помню, как меня с остальными двумя мушкетерами наш де-Тревиль пилил однажды около часа, шо отведенное нам время и государеву стипендию тратим еще на бап, а не токмо на опыты и математику 
Еще как придерется. Вам его присуждали, PhD этот? Подтвердить в случае чего сможете?
То есть вы считаете, что к указанному PhD придерутся в равной степени так же как и к "Dr."?
PS Вы, кстати, не указываете свой? Природная скромность?
Могут спросить за степень, которую Вам по сути не присуждали. У меня тоже есть бумажка, что моя степень compatible with PhD degree, но это отнюдь не значит, что есть степень PhD.
PS Вы, кстати, не указываете свой? Природная скромность?
Как я это могу монетизировать? Вопрос риторический, да - важно же не то, где ты учился, а какой у тебя индекс цитируемости, собственно, и в каких изданиях печатался/печатаешься
Да доктор просто красиво звучит в индустрии. Особенно на представительских миссиях. "Мы пошлем вам доктора такого-то" и все готовятся к тому, что чел приедет их лечить. Доктор во главе отдела смотрится симпатично.
Вот меня все спрашивают, почему у меня на визитке или в бюро на двери не стоит "Dr." Один наш шеф даже хотел пойти жаловаться на дворника, который таблички вешает.
А я просто очень скромная. И не доктор.
Была идея писать Vasily Pupkin, PhD - вот так уже никто не придерется
🤔 Найдите Merkblatt для своей земли, там все должно быть объяснено.
https://www.kmk.org/zab/zentralstelle-fuer-auslaendisches-...
Если Вы в БаВю - писать надо так, как написано в оригинальном документе, если написано не латиницей, можете писать латинскими буквами и добавлять в скобках перевод. Например: kandidat pedagogiceskich nauk/VAK Moskau (Kandidat der pädagogischen Wissenschaften). В Вашем оригинальном документе вряд ли написано PhD :-) Для PhD из США, кстати, тоже надо указывать университет, если он не входит в классификацию Карнеги как университет с высокой/очень высокой научной активностью.
Если Ваш случай попадает под Äquivalenzabkommen или решения KMK, то можете писать так, как указано там. Мой случай не попадает, мне больше никак нельзя. Ваш попадает, поэтому можете писать Dr./VAK Moskau.
Для всех же остальных идей в разделе Gradführung - Allgemein, Rechtsgrundlagen есть п.5: Eine von den Absätzen 1 bis 4 abweichende Grad-,Titel- oder Bezeichnungsführung ist untersagt.
Отсутствие чего-либо доказать невозможно, только наличие.
И вот наличие позитивных эффектов от докторства я сама наблюдала.
Как я это могу монетизировать?
Я думаю, что это очень сильно зависит от профиля и специальности. В немецких компаниях (в немецких отделениях международных компаний) естественно-научного профиля наличие Dr. тителя, как писали уже выше дает определенный статус. Это не всегда выражается в денежной форме, но точно присутствует и способствует развитию.
Я имел ввиду написание этого магического слова на визитках Если же у человека есть Promotion, его как бы учитывают - и не суть важно, где он получен. Нередко даже именно иностранный Promotion будет плюшкой, т.к. дорога соискателя/сотрудника была не такой плюшевой, как у аборигена. Речь о законченном Promotion, безусловно, т.к. незаконченный иностранный вообще в Германии лучше не упоминать.
🤔 Найдите Merkblatt для своей земли, там все должно быть объяснено.
Да, там, разумеется, все объяснено - ohne fachlichen Zusatz, jedoch mit Herkunftsbezeichnung geführt werden
Я это понимаю все же как указание страны или ВУЗа в скобках Dr.(Rus), Dr.(MSU) и тд, а не в формате Dr.(VAK Moskau).
В любом случае, все эти конструкции выглядят убого и непонятно, вопрос мой заключается в том, есть ли смысл писать такие адские конструкции или же есть ли риск писать вовсе Dr. на визитках и в рабочей переписке? Или ни так ни эдак мало кто делает?
В целом, конечно обидно, что можно защититься в Дальнезажопинском ВУЗе (например) Болгарии и спокойно писать Dr., но, защитившись в хорошем ВУЗе РФ нужно непременно указывать, что ты верблюд.
Вопрос риторический, да - важно же не то, где ты учился, а какой у тебя индекс цитируемости, собственно, и в каких изданиях печатался/печатаешься
Не важно, где ты учился - важен твой h-индекс
Читаю тут, читаю...а о какой специальности речь? На естественно-научных в индустрии на публикации чихать с высокой колокольни. Так же и на ВУЗ. Важно наличие докторской вообще и специализация. А через пару лет - наличие опыта. Как исключение есть ускоспециализированные специалисты, которых находят по публикациям в очень перспективных направлениях.
На естественно-научных в индустрии на публикации чихать с высокой колокольни. Так же и на ВУЗ. Важно наличие докторской вообще и специализация. А через пару лет - наличие опыта.
Спасибо что ответили за меня :)
Я с круглыми глазами пытаюсь понять, где связь между вопросом об использовании Dr. titel в индустрии и Хиршем...
Да, там, разумеется, все объяснено
но Вы, видимо, все же этот документ не прочитали, если собирались просто так PhD приписать, предполагая, что с точки зрения закона все чисто ;-)
Я это понимаю все же как указание страны или ВУЗа в скобках Dr.(Rus), Dr.(MSU) и тд, а не в формате Dr.(VAK Moskau).
В разъяснениях для БаВю именно такой вариант предлагают. Для тех, кому ВАК утверждал, конечно.
есть ли смысл писать такие адские конструкции или же есть ли риск писать вовсе Dr. на визитках и в рабочей переписке?
Конечно, есть риск писать Dr, если с точки зрения закона Вы не имеете права так писать!
В целом, конечно обидно, что можно защититься в Дальнезажопинском ВУЗе (например) Болгарии и спокойно писать Dr., но, защитившись в хорошем ВУЗе РФ нужно непременно указывать, что ты верблюд.
В ограничении круга специальностей тоже много нелогичного ) Получается, что диссертация по педагогике по умолчанию, независимо от ВУЗа, не дотягивает до местных требований, а диссертация по психологии по умолчанию дотягивает )
А почему Вы считаете, что если укажете на визитке, что защитились в МГУ = Вы верблюд? Люди же спокойно пишут на визитках Doctor of Theology/University of South Africa, Ldo./Univ. Tecnologia de Mexico и верблюдами себя не считают 😎
Я с круглыми глазами пытаюсь понять, где связь между вопросом об использовании Dr. titel в индустрии и Хиршем...
Ну а где связь между заметкой в визитной карточке и навыками? Сами же сетовали о том, что престижный ВУЗ вроде бы докторов не выпускает, а непрестижный, но уже местный, выпускает. Так вот, критерием оценки для работника околонаучный сферы всегда является индекс цитируемости и/или количество имеющихся патентов, а не ВУЗ
На естественно-научных в индустрии на публикации чихать с высокой колокольни.
Именно так
но Вы, видимо, все же этот документ не прочитали, если собирались просто так PhD приписать, предполагая, что с точки зрения закона все чисто ;-)
Этот документ мне знаком. Я спросил это в ключе выбора меньшего из двух зол. Определенно, любой выбор - неверный.
В разъяснениях для БаВю именно такой вариант предлагают. Для тех, кому ВАК утверждал, конечно.
Да, я видел это в разъяснениях к БаВю. У меня другая земля. Но я думаю, что нужно понять некий единый приемлемый формат, на случай если я завтра в третью землю перееду.
Конечно, есть риск писать Dr, если с точки зрения закона Вы не имеете права так писать!
На то и создан топик, чтобы это обсудить и поделиться впечатлениями, кто какие случаи встречал в личном опыте.
В ограничении круга специальностей тоже много нелогичного ) Получается, что диссертация по педагогике по умолчанию, независимо от ВУЗа, не дотягивает до местных требований, а диссертация по психологии по умолчанию дотягивает )
Потому что не нужно было выбирать такую ненужную фигню, как педагогика, а изучать более серьезные вещи, которые важны для Германии, например - теология . Аминь. А если серьезно: вопрос куда какой кандидат наук дотягивает - это уже больше вопрос к российской системе, а не к немецкому Dr. Titel. В моем профиле тоже кандидаты разных наук присуждается, зависит от тематики.
А почему Вы считаете, что если укажете на визитке, что защитились в МГУ = Вы верблюд? Люди же спокойно пишут на визитках Doctor of Theology/University of South Africa, Ldo./Univ. Tecnologia de Mexico и верблюдами себя не считают 😎
МГУ был просто примером, но неважно. Вот вы сейчас и подошли наконец-то к теме, спасибо. Никогда не видел лично ничего подобного, обычно вижу просто Adam Smith, PhD или в Германии Dr. Müller.
Ничего длиннее чем "Dr","PhD","MBA" обычно не пишут на визитках (по крайне мере я не видел), потому что прочие варианты выглядят несолидно (это мое оценочное суждение).
А почему Вы считаете, что если укажете на визитке, что защитились в МГУ = Вы верблюд? Люди же спокойно пишут на визитках Doctor of Theology/University of South Africa, Ldo./Univ. Tecnologia de Mexico и верблюдами себя не считают
В принципе да, и упоминаниe ВУЗа и/или страны может даже добавить престижа. Известный ВУЗ или позитивный стереотип о например русских математиках.
Но бесит то, что обывателя вынуждают решать, что ему делать с этой лишней информацией.
Особенно в случае с врачами. Я должна как пациент решать, хорошо ли это или плохо, что меня будет делать врач, затитивший диссер в университете Лумумбы? Пусть узh за меня решат, доктор он в Германии или нет, остального я знать не хочу.
Ну а где связь между заметкой в визитной карточке и навыками?
Вам выше и я и alla0 расписали - конкретно в Немеции Dr. это просто прибавка к статусу.
Так вот, критерием оценки для работника околонаучный сферы всегда является индекс цитируемости и/или количество имеющихся патентов, а не ВУЗ
Абсолютно не всегда. ВУЗ играет роль при приеме на работу в мизерной степени, разумеется, чтобы отсечь выпускников Академии Шоколада.
Вы очень узко смотрите на область "околаучной сферы" в индустрии, как мне кажется. Это далеко не всегда работа с научными статьями или лабораториями. Это не всегда работа с учеными.
В принципе да, и упоминаниe ВУЗа и/или страны может даже добавить престижа. Известный ВУЗ или позитивный стереотип о например русских математиках.
Только престижа Путину Это все прекрасно, но куда эту инфу запихивать?...
Но бесит то, что обывателя вынуждают решать, что ему делать с этой лишней информацией.
+1
Особенно в случае с врачами. Я должна как пациент решать, хорошо ли это или плохо, что меня будет делать врач, затитивший диссер в университете Лумумбы? Пусть узh за меня решат, доктор он в Германии или нет, остального я знать не хочу.
+2, отличный пример. Я тоже считаю, что если степень признается эквивалентной в Германии, то это должно быть решено не пациентом, а все же на высшем уровне.
А то получается с этим Dr.(XXX) - либо крестик уже либо трусы.
Я жду встречных аргументов. Со времени моей защиты прошло 10 лет. У меня было пару дюжин интервью на больших, средних и малых фирмах химпромышленности. Ни на одной из них никого не интересовали мои публикации. Тот же самый опыт у многих знакомых и коллег с титулом из химии, физики и даже одного инженера. У нас тут в группе есть пару химиков, биологов и биохимиков. Возможно, они захотят поделиться своим опытом.
У нас тут в группе есть пару химиков, биологов и биохимиков. Возможно, они захотят поделиться своим опытом.
Делюсь: всем плевать на публикации, если только это не позиция непосредственно в R&D отделе.
Вам выше и я и alla0 расписали - конкретно в Немеции Dr. это просто прибавка к статусу.
Я не отрицаю ни в коем случае уровень эксперта alla0 в части фотографий с ногами на фоне розеток в позах, свойственных по возрасту героиням произведений Набокова и выставляемых на всеобщее порицание, но ее уровень аргументации в том числе по причине специализации в кардиально другой области, вряд ли может быть принят во внимание
Прибавка к статусу не прожигает карман и существует лишь в головах того, кто цепляет себе различные лычки, как северокорейские генералы ордена на китель.
Вы очень узко смотрите на область "околаучной сферы" в индустрии, как мне кажется. Это далеко не всегда работа с научными статьями или лабораториями.
Как раз очень широко, т.к. те же патенты всегда были своего рода KPI для любого инженера - что в канувшем в лету СССР, что в современной Германии. На наличие этих вещей очень даже смотрят, и нередко. Выступления же на конференциях/статьи тоже являются плюшкой, приятной.
Прибавка к статусу не прожигает карман и существует лишь в головах того, кто цепляет себе различные лычки, как северокорейские генералы ордена на китель.
Это Германия, здесь так. Моя бы воля - я бы вовсе убрал всем тители. Но почему я должен делать себе орденов меньше чем у соседа, если заслуги у нас равные? По сему вопрос и поднят, чтобы сравнить личную статистику.
Как раз очень широко, т.к. те же патенты всегда были своего рода KPI для любого инженера - что в канувшем в лету СССР, что в современной Германии. На наличие этих вещей очень даже смотрят, и нередко. Выступления же на конференциях/статьи тоже являются плюшкой, приятной.
Сейчас это не так для индустрии. Может быть пару десятков лет назад и было так, как вы говорите, но не сейчас. Я вам больше скажу, если человек на позицию не в R&D присылает Bewerbung в виде шняги с публикациями и конференциями, кадровики его отбракуют за непонимание того, что позиция не подразумевает научную работу.
Кадровики, сцена ваша
Я жду встречных аргументов.
Однажды ученик спросил у Мастера: - Долго ли ждать перемен к лучшему? - Если ждать, то долго! - Ответил Мастер.
меня было пару дюжин интервью на больших, средних и малых фирмах химпромышленности.
Все, все! Снова зазвенел ..... Останавливаемся, ок?
Ни на одной из них никого не интересовали мои публикации. Тот же самый опыт у многих знакомых и коллег с титулом из химии, физики и даже одного инженера.
Ну шо мне тут сказать? Бывает, сложно спорить. Да и незачем. Бывает и иначе, от слова "совсем".
Это Германия, здесь так.
Нет, здесь не совсем так 
Ваш эфемерный "престиж" лишь в Ваших глазах.
Я вам больше скажу, если человек на позицию не в R&D присылает Bewerbung в виде шняги с публикациями и конференциями, кадровики его отбракуют за непонимание того, что позиция не подразумевает научную работу.
И правильно сделают. Так как человек, имеющий отношение, допустим, к пуско-наладке того или иного производства, будет выглядеть, мягко говоря, глупо, если отправляет свои документы туда, где он неприменим.
Я не отрицаю ни в коем случае уровень эксперта alla0 в части фотографий с ногами на фоне розеток в позах, свойственных по возрасту героиням произведений Набокова и выставляемых на всеобщее порицание, но ее уровень аргументации в том числе по причине специализации в кардиально другой области, вряд ли может быть принят во внимание
Странный предрассудок, что прекрасная женщина не может быть прекрасным специалистом.
Области у нас вроде смежные. Что мы здесь пытаемся донести - степень доктора используется в другом контексте нежели публикации и научный опыт. Доктор - украшение и прибавка к солидности. Публикациями можно доказать свою крутость как специалиста или думающего / фундаментально образованного человека при трудоустройстве и заявках на участиe в проектах. Это разные цели и средства.
я вижу разные визитки, но многие, правда, не немецкие - может, поэтому у меня оценочное суждение отличается от Вашего :-) У меня есть один коллега, всегда и везде указывает Dipl.-Ing. (FH), даже в мейлах, хотя у нас все пишут обычно только имя и фамилию. По поводу единого формата - Вам надо в своей земле обратиться с письменным запросом, в Wissenschaftsministerium или кто у Вас занимается темой Führung ausländischer Grade, Titel oder Tätigkeitsbezeichnungen, возможно, они Вам смогут подсказать, какой вариант для всех земель подходит.
вот-вот. Я тоже за то, чтобы Malkolm свой ВУЗ прямым текстом упомянул :-)
Вам надо в своей земле обратиться с письменным запросом, в Wissenschaftsministerium или кто у Вас занимается темой Führung ausländischer Grade, Titel oder Tätigkeitsbezeichnungen, возможно, они Вам смогут подсказать, какой вариант для всех земель подходит.
И они пришлют Вам официальную выдержку из упомянутых у них на сайте документах, мол, читайте же Но пришлют! И галочку поставят, что работа-то выполнена.
У меня есть один коллега, всегда и везде указывает Dipl.-Ing. (FH), даже в мейлах
Я бы спонтанно подумала "Was für ein armes Würsten"
И боюсь, не я одна.
Нет, здесь не совсем так
Останемся каждый при своем мнении.
Я убежден, что именно в Германии (и еще в Австрии, где вовсе до маразма доходит с тителями) - это вопрос престижа. Не я эту страну придумал, я лишь пытаюсь подстроиться под местные вкусы.
я вижу разные визитки, но многие, правда, не немецкие - может, поэтому у меня оценочное суждение отличается от Вашего :-)
Я вижу так же разные визитки. Люди "извне" Германии пишут просто PhD, таково мое личное наблюдение. Немцы пишут Dr., Dr. rer.nat, Dipl.-Ing.
У меня есть один коллега, всегда и везде указывает Dipl.-Ing. (FH),
Это очень часто встречается в Германии, имею нескольких коллег, которые так пишут. Это считается стандартом, ничего особенного в этом нет. Все немцы понимают, что означают две буквы в скобках, это не вызывает неоднозначности, подобной при прочтении VAK, FAK и т.п.
Доктор Фак Василий Пупкин.
По поводу единого формата - Вам надо в своей земле обратиться с письменным запросом, в Wissenschaftsministerium или кто у Вас занимается темой Führung ausländischer Grade, Titel oder Tätigkeitsbezeichnungen, возможно, они Вам смогут подсказать, какой вариант для всех земель подходит.
Спасибо Капитан Ну что вы ей-богу.. Словно не в Германии живете. Они пришлют мне ссыль на то, что мы выше мусолили. Тут всё схвачено.
Вам выше и я и alla0 расписали - конкретно в Немеции Dr. это просто прибавка к статусу.
Статус на подписях и визитках придаёт название должности, а не научная степень.
Должность же зависит в основном от софт-скиллс, чуть в меньшей степени от профессионализма. Ваша научная степень на должность в индустрии никак не повлияет. Поэтому абсолютно не важно, в какой стране она получена.
ПС: у меня швейцарская Dr. rer. nat.
Ваша научная степень на должность в индустрии никак не повлияет.
Не совсем согласна. Пкм в технических областях и при прочих равных начальником сделают доктора. И кстати иногда (или часто) почасовой тариф консультанта, посланного к клиентам, зависит от наличия докторской степени.
Статус на подписях и визитках придаёт название должности, а не научная степень.
Вы имели в виду "ученая степень" говоря "научная степень", но я вас понял.
Одно другому не мешает: степень так же придает статус, помимо должности (в Германии).
Поэтому абсолютно не важно, в какой стране она получена.
Полностью согласен! Но, как выше привел: "Herkunftsbezeichnung geführt werden".
ПС: у меня швейцарская Dr. rer. nat.
Указываете так же в Германии или не указываете вовсе?
Кстати принуждение указывать иностранный ВУЗ - это еще и дискриминация по происхождению. В то время, как в полицейских сводках избегают упоминания не-немецкого происхождения подозреваемого. И когда изменившие пол граждане через суд добиваются запрета на упоминание своего имени в старой половой принадлежности.Так вот, в это толерантное время признанному в Германии доктору можно влепить такое клеймо о не-немецком прооихождении его титула, наводящее окружающих на размышления, полноценный ли он доктор.
Не, просто часто каждый мнит себя стратегом видя бой издалека
На мой взгляд alla0 указывает на вполне определенные косяки системы, даже если она и не обладает степенью. Непонятно, почему вы к ней пристали. Я полностью согласен с тем, что в этом наблюдается некая дискриминация по происхождению.
За нас уже и так многое наша фамилия (а у кого-то и лицо) говорит, так зачем делать статус еще мутнее?
Это близко к обсуждению того, что хоть Niederlassungserlaubnis по сути своей unbefriestet, но мы давайте-ка влепим на карточку gültig bis, чтобы банковские клерки, которые выдают кредит и арендодатели делали дополнительные выводы.
Так я на передовой. И защищалась, и работала в и в более и в менее научных областях, и во всевозможных ситуациях с докторами участвовала.
я работаю в Люксембурге, здесь много чего пишут. Конечно, если речь о докторской, то разнообразие меньше. А так и maître встречается, к примеру. Для многих французов FH - тоже ни о чем, как впрочем и VAK :-) В любом случае у Вас выбора нет - или не писать ничего, или университет указывать. Возможно, формально ответят, а возможно, и нет - на кого попадешь.
Однажды ученик спросил у Мастера: - Долго ли ждать перемен к лучшему? - Если ждать, то долго! - Ответил Мастер.
Я полагаю, что у Вас кандидатская по чморению Вали за её мужа...и ещё по избеганию конкретики. Зато других мы спрашивать горазды...
Ну шо мне тут сказать? Бывает, сложно спорить. Да и незачем. Бывает и иначе, от слова "совсем"
Если мне не изменяет память, это уже не первая дискуссия, заканчивающаяся деФчачим "ой, фсё" с Вашей стороны.
я работаю в Люксембурге, здесь много чего пишут.
Простите, но я гадальный шар разбил. На данном форуме я все же подразумеваю Германию, работу в Германии и жизнь в Германии, когда спрашиваю про употребление в Германии иностранных ученых степеней полученных вне Германии.
В любом случае у Вас выбора нет - или не писать ничего, или университет указывать. Возможно, формально ответят, а возможно, и нет - на кого попадешь.
Это я понял еще перед тем, как тему открыл. Мне интересно провести статистику и сравнить, а многие ли людей соблюдают эти требования.
У меня есть один коллега, всегда и везде указывает Dipl.-Ing. (FH), даже в мейлах, хотя у нас все пишут обычно только имя и фамилию.
Напомнило, как Картошкин одно время держал на германке в подписи "Я инженер, а ты чмо!" :))
За нас уже и так многое наша фамилия (а у кого-то и лицо) говорит, так зачем делать статус еще мутнее?
Зато обладатели этих фамилий при виде агрессивного поведения *вырезано цензурой* как-то совсем не тушуются, в отличие от 
Так что вопрос о том, полный стакан или нет, актуален - все есть яд и все есть лекарство, как говорил классик.
Ни к кому я не приставал. Просто мне пытаются рассказать, что вещи, которые реальны были, есть и, полагаю, будут, не существуют и все это не так. Естественно, это вызывает удивление. Просто у меня нет цели доказать собственную важность, звеня железными орехами в гонг в плане того, кто и где проходил собеседования, т.к. всего лишь писарем в штабе
служил.
Я-то за свою кандидатскую не стесняюсь рассказывать, тут присутствуют пару человек, которые, так сказать, сопровождали её становление. А Вы вот всё больше побалаболить...но я теперь, пожалуй, понял суть Вашей неприязни к Вале 😉
Для многих французов FH - тоже
Во! Недавно у одной милой "нашей" дамы спросил, что она оканчивала. Сказала, что у нее лиценциат (вроде правильно запомнил) по археологии. Когда в нашей южной манере спросил: "Шо?", сразу взгляд встал строгим как у Анны Австрийской и мне таки подробно объяснили за французов и так далее
Простите, но я гадальный шар разбил. На данном форуме я все же подразумеваю Германию, работу в Германии и жизнь в Германии, когда спрашиваю про употребление в Германии иностранных ученых степеней полученных вне Германии.
а вот зря Вы так с шаром :-) Я живу как раз в Германии, работаю в немецком концерне, в проектах/командировках тоже в Германии, постоянно в контакте с немецкими коллегами (и визитки их вижу), работала в Германии (и скоро опять собираюсь), а также имею ученую степень, полученную вне Германии, поэтому под требования Вашего топика вполне попадаю :-) На разнообразие визиток я перешла лишь в той связи, что может быть, Вам изменить Ваше оценочное суждение о том, что это выглядит несолидно? У Вас отличное образование и ВУЗ престижный - так все в порядке.
Мне интересно провести статистику и сравнить, а многие ли людей соблюдают эти требования.
ну вот видите, я помогла Вам собрать статистику из двух случаев, так что не иронизируйте ;-)
мне таки подробно объяснили за французов и так далее
без упоминания la Grande Nation поди тоже не обошлось :-)
На передовой? Позвольте узнать, каким годом датирован Ваш последний патент?
А почему мы перешли в плоскость патентов? Наука и патенты даже не очень пересекаются.
На разнообразие визиток я перешла лишь в той связи, что может быть, Вам изменить Ваше оценочное суждение о том, что это выглядит несолидно? У Вас отличное образование и ВУЗ престижный - так все в порядке.
Так, я попал на бесплатный коучинг по улучшению самооценки . Откуда вы мой ВУЗ и образование знаете - я не понял, но спасибо. Видать, у вас там есть свой гадальный шар.
P.S. если под руку попадется, скиньте пожалуйста пару примеров указания ВУЗа / страны рядом со степенью с замазанными личными данными, разумеется.
Спросите у никаShutkama, как она пишет, если пишет.
Сама я редко пишу, т.к. последнее время не особо требуется. Ратхаус пишет просто Dr., это они сами так решили, когда я им свои дипломы принесла. В водительское удостоверение тоже так написали. Школа иногда пишет просто Dr., иногда Dr.(MSU). Это зависит от официальности доков: просто для родителей школьников первый вариант, для Regierungspräsidium чаще второй, хотя сам RP ко мне всегда без ВУЗа в скобочках обращается. На предыдущей (инженерной) работе писали без расшифровки.