Отпуск и корона
Sollten Sie nach dem Aufenthalt in einem Risikogebiet an dem Coronavirus (COVID-19) erkranken, müssen Sie damit rechnen, dass Sie für die Dauer der Erkrankung keine Entgeltfortzahlung nach dem Entgeltfortzahlungsgesetz erhalten, da Sie hätten voraussehen können, dass bei einer Reise in ein Risikogebiet eine erhöhte Ansteckungsgefahr besteht.
Im Rahmen des Arbeitsschutzstandards des Bundesministeriums für Arbeit und Sozilaes und dem Arbeitsschutzstandard vom 16. April 2020 sind wir wegen Ihrer zu unserem Unternehmen bestehenden Treuepflicht berechtigt, Sie danach zu befragen, ob Sie in ein Risikogebiet fahren wollen oder sich während Ihres Urlaubs in einem solchen Risikogebiet aufgehalten haben.
Получили сегодня от работадателя письмо. Это законно вообще?
Т.е. работодателя амты должны в любом случае информировать, даже если с начала отпуска 3 недели прошло и контакта с коллегами с тех пор не было?
В плане законности меня вот эта часть интересует:
dass Sie für die Dauer der Erkrankung keine Entgeltfortzahlung nach dem Entgeltfortzahlungsgesetz erhalten, da Sie hätten voraussehen können, dass bei einer Reise in ein Risikogebiet eine erhöhte Ansteckungsgefahr besteht.
Теоретически, во время поездки можно не только ковидом заразиться, всякие экзотические болезни бывают в экзотических странах, о которых тоже надо бы думать, но ведь раньше люди ездили без последующих проблем с выплатами по больничному?
Теоретически, во время поездки можно не только ковидом заразиться, всякие экзотические болезни бывают в экзотических странах, о которых тоже надо бы думать
Ну, то есть ты понимаешь весь театр абсурда, что сейчас происходит 😖
Теоретически, во время поездки можно не только ковидом заразиться, всякие экзотические болезни бывают в экзотических странах, о которых тоже надо бы думать, но ведь раньше люди ездили без последующих проблем с выплатами по больничному?
Мы сейчас как бы во время пандемии живем. Так что экзотические болезни - это несколько другое.
Ну, это только, если как дурак признаешься, что был в ризикогебит. Можно же и не признаваться, сидел дома не балконе - вот и надуло 
А если серьёзно, то работодатели могут ведь во вкус войти, если с короной можно, то почему с другими болезнями нельзя? У нас недавно коллега ехал на работу на велике, цепь слетела, упал, сотрясение мозга, лоб зашивали, 10 дней на больничном - мог же подумать заранее об опастности и общественным транспортом воспользоваться.
Я хочу сказать, что права легко забирают, но потом с трудом возвращают. И что такие письма от работодателей - тревожные звоночки. Лиха беда начало: сначала заразившимся короной не будем оплачивать больничный, потом и другие причины подтянутся - прецедент-то уже есть.
Кстати, тот же коллега и в отпуске с велосипеда лет пять назад падал: подскользнулся на деревянном мостике после дождя, руку сломал, тогда он на больничном около месяца пробыл.
Кстати, тот же коллега и в отпуске с велосипеда лет пять назад падал: подскользнулся на деревянном мостике после дождя, руку сломал, тогда он на больничном около месяца пробыл.
да он просто лентяй и находит способы чтобы по долгу не работать
n.p.
Achtung: Musst Du in die häusliche Quarantäne, weil Du Deinen Urlaub in einem Risikogebiet verbracht hast, dann bist Du dafür selbst verantwortlich. Welche Länder und Regionen darunterfallen, kannst Du auf der Seite des RKI nachlesen. Du darfst dann nach den Einreise-Quarantäne-Verordnungen der Bundesländer 14 Tage nach Deiner Rückkehr nicht arbeiten und bekommst auch kein Geld von Deinem Arbeitgeber (§ 616 BGB).
Eine Entschädigung nach dem Infektionsschutzgesetz steht Dir auch nicht ohne Weiteres zu, denn die Quarantäne nach Deiner Reise beruht nicht auf einer Anordnung des Gesundheitsamts. Etwas anderes gilt, wenn Du während der Quarantäne im Homeoffice arbeiten kannst oder ein Attest vorlegst, dass Du Dich nicht infiziert hast. Seit dem 8. August müssen sich Reiserückkehrer aus Risikogebieten immer testen lassen. Mehr Informationen findest Du in unserem Ratgeber Corona und Reise.
https://www.finanztip.de/coronavirus/arbeitsrecht/
Да, такие письма от работодателя как у ТС, сейчас многие работодатели рассылают.
Sollten Sie nach dem Aufenthalt in einem Risikogebiet an dem Coronavirus (COVID-19) erkranken, müssen Sie damit rechnen, dass Sie für die Dauer der Erkrankung keine Entgeltfortzahlung nach dem Entgeltfortzahlungsgesetz erhalten, da Sie hätten voraussehen können, dass bei einer Reise in ein Risikogebiet eine erhöhte Ansteckungsgefahr besteht.
Im Rahmen des Arbeitsschutzstandards des Bundesministeriums für Arbeit und Sozilaes und dem Arbeitsschutzstandard vom 16. April 2020 sind wir wegen Ihrer zu unserem Unternehmen bestehenden Treuepflicht berechtigt, Sie danach zu befragen, ob Sie in ein Risikogebiet fahren wollen oder sich während Ihres Urlaubs in einem solchen Risikogebiet aufgehalten haben.
Получили сегодня от работадателя письмо. Это законно вообще?
Да. Потому что работник в этом случае сам виноват, знал куда ехал.
Reisen Arbeitnehmer wissentlich in ein Land, für das eine Reisewarnung
besteht, handeln sie schuldhaft im Sinne der
Entgeltfortzahlungsbestimmungen, weil nach den jeweiligen
Landesverordnungen der Bundesländer hieraus die Verpflichtung entsteht,
sich bei der Rückkehr in Quarantäne zu begeben. Als Folge eines solchen
Verhaltens seitens des Arbeitnehmers entsteht eine vorübergehende
Verhinderung der Erbringung der Arbeitsleistung gem. § 616 BGB, die der
Arbeitnehmer durch sein Verhalten verschuldet hat. Dementsprechend steht
den Arbeitnehmern in einem solchen Fall kein
Entgeltfortzahlungsanspruch gemäß § 616 BGB zu.
Если уехать в отпуск в страну, которая на начало отпуска была в зелённой зоне и только во время пребывания там попала в Risikogebiet, то тут вины работника нет:
Für den Fall, dass das vom Arbeitnehmer bereiste Urlaubsland erst nach
dem Antritt seiner Reise aufgrund erneut steigender Infektionszahlen
wieder zum Risikogebiet erklärt wird, hat der Arbeitnehmer mit seiner
Reise nicht schuldhaft gehandelt und hätte für einen vorübergehenden
Zeitraum einen Lohnfortzahlungsanspruch nach § 616 BGB. Hier greift
jedoch vor allem § 56 IfSG, nach welchem der Arbeitnehmer einen Entschädigungsanspruch für die Zeit der Quarantäne hat.
In der Praxis leistet der Arbeitgeber die Entgeltfortzahlung und kann
sich diese Zahlungen von der zuständigen Behörde erstatten lassen (§ 56
Abs. 5 IfSG).
В вашей цитате речь идёт о карантине после возвращения из отпуска, а в моём сообщении о болезни. Это же разные вещи?
Дальше в статье "Eine Entschädigung nach dem Infektionsschutzgesetz steht Dir auch nicht ohne Weiteres zu, denn die Quarantäne nach Deiner Reise beruht nicht auf einer Anordnung des Gesundheitsamts" - а чей тогда это приказ?
Это же разные вещи?
конечно разные, но в описанном случае обязанность сидеть на карантине перечеркивает Lohnfortzahlung по болезни. Вот подробное объяснение:
Ist ein Arbeitnehmer nach Rückkehr aus seinem Erholungsurlaub arbeitsunfähig erkrankt, hat er unter den Voraussetzungen des § 3 Abs. 1 Entgeltfortzahlungsgesetz grundsätzlich einen Anspruch auf Lohnfortzahlung.
Aber Achtung! Bei Urlaubsrückkehrern aus Risikogebieten gelten Besonderheiten. Dies vor folgendem Hintergrund: Der Lohnfortzahlungsanspruch aus dem Entgeltfortzahlungsgesetz verlangt, dass die krankheitsbedingte Arbeitsunfähigkeit des Arbeitnehmers die alleinige Ursache für die Arbeitsverhinderung und damit den Ausfall der Arbeitsleistung des Arbeitnehmers ist (sog. „Monokausalität“).
In Konstellationen, in denen Arbeitnehmer aus einem Risikogebiet zurückkehren und während der zwingend einzuhaltenden 14-tägigen Quarantänephase arbeitsunfähig erkranken, ist die krankheitsbedingte Arbeitsunfähigkeit des Arbeitnehmers regelmäßig gerade nicht die alleinige Ursache der Arbeitsverhinderung. Vielmehr liegt die Ursache der Arbeitsverhinderung des Arbeitnehmers (auch) darin, dass diesem – aufgrund der eingangs dargestellten Quarantänepflicht –untersagt ist, seinen Arbeitsplatz während der 14-tägigen Quarantänephase aufzusuchen und seine Arbeitsleistung zu erbringen.
Dies hat zur Konsequenz, dass ein Lohnfortzahlungsanspruch des Arbeitnehmers nach den Vorschriften des Entgeltfortzahlungsgesetztes – mangels krankheitsbedingter „Monokausalität“ der Arbeitsverhinderung – in der Regel ausscheidet.
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Вот с карантином не совсем понятно. Сейчас ведь даже, если из ризикогебит вернулся и тест отрицательный, на карантин не надо садиться, т.е. получается что человек дома исключительно по болезни? Если же выздоровел, то можно работать или после болезни ещё какой-то карантин предусмотрен?
если не было карантина и просто болел, как бывало и без всякой короны, то всё действует по-прежнему. Если же болел не короной и тест отрицательный, то зачем карантин? Иди себе работай.
Я имею ввиду заболел короной. Ведь нельзя сказать, что человек бы всё равно был на карантине, т.к. из ризикогебит вернулся. Тесты сейчас доступны и даже обязательны (в случае ризикогебит), т.е. человек не попадает автоматически на карантин и, если всё в порядке, то может работать. И „Monokausalität“ в этом случае, получается, присутствует?
А разве положительно протестированный не является больным?
PCR Тест говорит только о том, что в слизистой наличиествует 1 молекула вируса. Это ни о чем ни говорит.
-эта молекула могла залететь туда недавно. И имунная система ее бы убила...
-Это могут быть остатки вируса, от старого (2-4 недели) перенесенного заболевания.
-Тест сам по себе идентифицирует фрагмент ДНК вируса. примерно 3% от общей длины. Схожий вирус, или даже часть собсвенной ДНК может с высокой долей вероятности привести к положительному результату.
-Просто вероятность ошибки 3-5%. При 10 тестах это не критично. Но когда тестируешь 1млн человек, надо понимать, что минимум 3000 из них не больны.
По этому надо делать тест на антитела... Но он еще менее специфичен, и реагирует ВСЕ похожие по типу вирусы.
Государство за всё платит:
Rückkehrer aus Risikogebieten müssen laut Gesundheitsminis...
Rückkehrer aus Risikogebieten müssen laut Gesundheitsministerium für die folgende Quarantäne keinen Urlaub nehmen. Es gebe auch keinen Verdienstausfall - nicht einmal, wenn das Ziel schon vor der Reise als Risikogebiet feststand.