Помогите и мне пожалуйста советом
Доброго всем утра.
Надоело работать в маленьком бюро, терпеть все прихоти "хозяев", быть Mädchen für alles. Надо видимо уже побороть свой страх действовать и искать альтернативу. Исходное: многолетний опыт работы в архитектурных бюро, выполнение всего Verwaltungskram (счета, договоры, Auswertung Angebote, переписка etc. ну и по мелочи). Чего хочу: спокойной, надежной, скучной:) работы, желательно на государство. Типа ÖD. Убиваться и строить карьеру мне не надо, решать сверхзадачи тоже. Я просто хочу einen sicheren Job, где все уже урегулировано всякими тарифами и прочими автоматическими вещами. Хотелось бы и дальше работать в области Bauwesen/Architektur, т.к. мне эта сфера по душе и работа моя мне в принципе нравится. Но я готова и к альтернативам. Причём готова наверное и на довольно простую работу, лишь бы "зацепиться" в каком-нибудь Amt'е или что там ещё есть надежное.
Куда мне податься с моими исходными данными, где и какую должность поискать? Мне вообще что-нибудь светит в моем возрасте? Ах да, очень нехороший возраст... самая наверное большая преграда в моей ситуации...
Тем не менее, очень жду ваших советов!
@ Sara100 и Vladi3
Спасибо за ответы.
Нет, нет у меня знаний VOB.
Ой, я наверное ввела вас в заблуждение - я не сама составляю договора, я просто на основании ангебота и при имеющейся Vorlage оформляю все с данными фирмы. Т. е. довольно примитивная работа, мне аж немного неудобно стало, что моей квалификации слишком хорошо подумали:)
Но кстати и мои шефы/архитекторы не занимаются самостоятельно составлением договоров (разве тут кроме знаний VOB etc. не нужны юридические знания?), у них тоже есть уже готовые бумажки под это дело. Там к тому же много и не надо, стандартные договоры с фирмами и все.
Так что, куда мне с моими скромным данными податься можно?
И как называется эта вакансия, т.е. название должности, кого ищут в Берлине месяцами?
Про инструкции: так их наверное нужно знать, чтобы согласно им заполнять формуляры, или это в процессе Einarbeitung происходит?
И можно ли самой изучить внимательно HOAI и VOB, чтобы достаточно уверенно в этом разбираться, или там все специфично и нужно спец. образование?
позиция называется Sachbearbeitung Vertragsmabagement/Honorarverträge. Название может слегка варьироваться. Einarbeitung происходит на месте постепенно. HOAI и VOB можно и самой изучить, нечего особенно сложного там нет. Спец. образование не требуется. На таких позициях как раз и работают люди с таким де подходом как у вас, т.е. желанием спокойной и стабильной работы. В основном архитекторы и инженеры строители, инженеры в области TGA по образованию.
На те позиции, про которые я писал, людей настолько нехватает, что на них берут даже людей с непрофильным образованием. В этом случае тарифная группа снижается, например с 11 до 10. Но какое то образование должно быть. Подойдёт и образование полученное например в России.
Если высшего образования нет, то надо претендовать на похожие позиции на уровне Ausbildung. Их тоже достаточно, но соответственно зарплата скромнее.
Я бы назвала такую должность Projektassistent или Teamassistent im Bereich Bauwesen/Architektur. Хорошо бы, если я ошибалась, но туда берут и без высшего образования инженера или архитектора. Как попасть в Amt, не знаю (самой интересно), а так в строительную фирму, подобную Вашей, конечно, реально.
Teamassistent
в далеком 2002 году я делала практику в ABB Gebeudetechnik, около года. Составляла Angebote für Ausschreibungen. Научилась за неск. недель. Ангеботы были миллионные и в Signatur у меня стояло Teamassistentin.
Работа конечно не бей лежачего, но контроль нужен. Мы делали Angebote für Netzwerktechnik, там конечно все равно в технике рабираться надо. Производители, которые нам присылалаи Angebote тоже делали ошибки.
В таком случае, можно выиграть Ausschreibung, но при выполнении работ пролететь по полной. Помню случай был. Обновления компов в Финансминистериум. Им нужны были компьютеры с 1GB Netzwerkkarte (тогда они были еще очень дорогие).
И вот делает нам Dell Angebot. Я смотрю на цену компа и глазам не верю, т.к. дешево. Начала копаться. Выяснилось, что они нам вместо 1GB только 100 МВ предложили, в описании цыфры не стояли, только буквы. Если бы мы это предложили, то выиграли бы Ausschreibungen, но в цене пролетели бы по полной.
....Если высшего образования нет, то надо претендовать на похожие позиции на уровне Ausbildung
Какие это могут быть позиции? Несколько названий, если не сложно.
Высшее образование у меня есть. Признанный российский диплом Ing.-FH столетней давности. Но это - чисто номинально, просто красивая бумажка, т.к. ни знаний, ни дня по профессии. Поэтому я об этом здесь даже не упомянула.
Ну это же влияет на поиск.
Если например в ÖD платят в принципе меньше чем в индустрии, то туда легче устроиться.
Вот этого хотелось бы:
На ассистенте ответственности нет
А вот это имею)))
все хотят думающего ассистента, а платить ему 3 копейки
На самом деле я побаиваюсь слова "Teamassistent". Потому что как раз под это дело на тебя сваливают все что только можно, причем весь Team. И отвечаешь ты за все-про все. Когда-то читала Stellenausschreibung Teamassistentin - так там был список из 100 пунктов, которые ты должна уметь. Да и не привлек меня помнится этот Aufgabenbereich (не говоря уже о том, что половину если не больше я не умела).
Да нормально у меня с самооценкой. Я просто хочу найти не шибко сложную, спокойную работу. Вот например как Miss N. написала: "Он передает ангеботы шефу или коллегам, а те уже вникают." Вот сидела бы себе где-нибудь, и Angeboten Auswertung делала, данные бы заносила... Стало бы скучно, развивалась бы дальше.
На ассистенте ответственности нет в описанном случае. Он передает ангеботы шефу или коллегам, а те уже вникают. Естесственно, все хотят думающего ассистента, а платить ему 3 копейки.
официально нет, но вы думаете что проектляйтер будет сидеть и проверять каждую цифру и букву? У меня через 4 месяца вообще никто ничего не проверял, я джае при калькуляции все коэфициенты сама подбирала und zu Vergabe сама ездила, одна.
А вообще, кайф в таких проектах, когда Ausschreibung получишь. Помню, наш проектлятер (тогда было совсем новое) с Siemens um Leipziger BMW Werk (Passive Netzwerkkomponenten) online стягался. Wer unterbietet- Не получили, ганц кнапп. Если бы получили, то я бы там осталась. Но увы... Я считаю, что если Ausschreibungen на сотни тысячь идут, mit mehrere Löse, то интерссно иначе такая работа слишком скучна.
Тимассистент как раз Mädchen für alles, проектассистент больше в оперативных проектах задействован, ассистент гешефтсфюрера в зависимости от величины фирмы разные задания выполняет. Надо смотреть на описание позиций, а не столько на название. Захбеарбайтера выше тоже называли.
Официально ответственности нет, и в случае чего спрашивать будут с проектляйтера, а не с помощника. Такую работу ТС и ищет.
По описанию Вы тогда из должности тимассистента однозначно выросли, и фирма Вас нагло использовала :) Следующую должность какую-то предложили?
Насчет самооценки:
"мне аж немного неудобно стало, что моей квалификации слишком хорошо подумали:)"
"куда мне с моими скромным данными податься можно"
Итд.
Хотя сами пишете: "многолетний опыт работы в архитектурных бюро, выполнение всего Verwaltungskram (счета, договоры, Auswertung Angebote, переписка etc. ну и по мелочи)."
Ну это так, впечатление со стороны. Заметки на полях.
Следующую должность какую-то предложили?
не помню, сейчас я IT-Projektkoordinatorin )))
По описанию Вы тогда из должности тимассистента однозначно выросли, и фирма Вас нагло использовала :)
я была практиканткой , меня использовали, но платили премии. А вообще практика была бесплатной.
Мне этот концерн дал толчек в карьере.
Какие это могут быть позиции? Несколько названий, если не сложно.
Высшее образование у меня есть. Признанный российский диплом Ing.-FH столетней давности. Но это - чисто номинально, просто красивая бумажка, т.к. ни знаний, ни дня по профессии. Поэтому я об этом здесь даже не упомянула.
Ваше образование в России это то, что необходимо для устройство в ÖD. Я тоже посылал резюме с исключительно российским образованием не по профилю и был принят на работу. Главное наличие образования, знания и профиль в этом случае не очень важны.
По поводу вакансий на уровне Ausbildung - тут я не разбираюсь. Для меня это было не актуально.
Сейчас достаточно много открытых вакансий в сфере Baugewerbe. Должности в разных компаниях и в каком-нибудь Amt'е (Bau- und Umweltamt, Stadplanung, Infrastruktur usw.) называются по-разному.
Ищите такие, как:
Sachbearbeiter für die Abteilung AVA (Ausschreibung, Vergabe, Abrechnung)
Sachbearbeiter im Vergabe- und Vertragsrecht
Sachbearbeiter für städtebauliche Planung
Technische Sachbearbeiterin bzw. Projektassistentin
Verwaltungsmitarbeiterin für die Bauaufsicht
Sachbearbeiter für die Konzeptionierung, Planung und Realisierung von Landschaftsbauprojekten und Ingenieurbauprojekten
Sachbearbeiter für Immobilienmanagement
Sachbearbeiter Infrastruktur/ Facility Management
Спасибо.
"Главное наличие образования, знания и профиль в этом случае не очень важны." - как это? 😶 Если почитать требования по вакансиям, так там очень много чего знать нужно, как я могу писать бевербунг, если ничего этого не умею? У Вас как так получилось, наверное что-то же умели из требуемого по вакансии?
И как там вообще Vorstellunfsgespräch происходит в ÖD, наверное у них есть специфические "ÖD" -вопросы, которые может быть задаются стандартно всем, или нет такого? Что им вообще важно от кандидата (знания, мы выяснили, не важны🙂)
Если почитать требования по вакансиям, так там очень много чего знать нужно, как я могу писать бевербунг, если ничего этого не умею?
Stellenausschreibung это только верхушка айсберга. Т.е. если вы смотрите на требования к позиции, вы видите только фасад, в реальности все может быть гораздо проще. В ÖD они обязаны рассписывать детально эти требования. В списке требований стоят часто специфисные знания, которые вы можете приобрести только если вы уже в ÖD работали, например знания внутренних инструкций. И те кто готовит Stellenausschreibung и те, кто посылает свой Bеwerbung прекрасно понимают, что кандидат не может соответствовать всем требованиям из списка. Поэтому не стоит бояться посылать своё резюме. Как я уже писал, в условиях нехватки персонала, многие учреждения снижают планку и готовы обучать новых работников на месте и в процессе работы.
У Вас как так получилось, наверное что-то же умели из требуемого по вакансии?
Я рассылал свои Bewerbung в ÖD на позиции не соответствующие ни моему образованию ни моему опыту, но по специальности, в которой я хотел бы работать. До этого я набрался начального опыта в маленькой фирме типа вашей (менее полугода). Из требований в Stellenauschreibung я почти ничего не умел. Тем не менее из примерно из 8 Vorstellngsgespräche в ÖD я получил 4 предложения о работе. Причины для этого две: острая нехватка сотрудников и моя тщательная подготовка для каждого Vorsstelungsgespräch.
И как там вообще Vorstellunfsgespräch происходит в ÖD, наверное у них есть специфические "ÖD" -вопросы, которые может быть задаются стандартно всем, или нет такого? Что им вообще важно от кандидата (знания, мы выяснили, не важны🙂)
Всем кандидатам на Vorstellungsgepräch задаются одни и теже вопросы из заранее подготовленного каталога вопросов. Вопросы формируются на основании Anforderungsprofil для каждой конретной позици. Anforderungdprofil либо прилагается к Stellenausschreibung, либо его выдачу надо отдельно требовать. Каждый ответ оценивается комиссиейопределённым количеством баллов . Тот кандидат, который набрал наибольшее количество баллов, получает работу. Изучив Anforderungsprofil вы можете очень хорошо и заранее подготовиться к интервью. В области Vertragsmanagement например важны знания законов и законодательных актов. Поэтому за наделю до интервью я сидел и учил основные положения этих законов. Вопросы по Anforderungsprofil составляют 2/3 всех вопросов. Оставшаяся часть вопросов - либо общие вопросы про ваш опыт и знания, либо вопросы на тему Soft Skills, т.е. например как вы обходитесь с коллегами.
В итоге получается, если такой кандидат как я, т.е. без никакого опыта хорошо подготовиться и ответит на большее количество вопросов правильно, его предпочтут кандидату с 10 годами опыта, но который в процессе интервью не нашёл правильных формулировок на вопросы. Другими словами цена вопроса - неделя интенсивной подготовки к интервью.
В отдельных редких случаях интервью проводиться без официальной комиссии. Тогда сотрудники, которые задают вопросы из каталога, могут конечно немного смухлевать с количеством баллов за ваши ответы, например потому что они по чувствуют, что у вас совсем нет опыта.
Я рассылал свои Bewerbung в ÖD на позиции не соответствующие ни моему образованию ни моему опыту, но по специальности, в которой я хотел бы работать.
А как Вас тогда на интервью приглашали? Даже интересно, напишите, если можно, конкретнее образование и желаемые места работы. У меня опыт с бевербунгами в коммунальные структуры плохой. После окончания образования писала, наверное, 2 бевербунга на места, очень хорошо подходящие по образованию. В одном даже дипломная была по теме. Попросили Zusammenfassung дипломной, потом раза 2 писали бумажные письма о том, что я в кругу избранных кандидатов и просили подождать. Не дождавшись, я нашла другую работу, а из амта почти через год (!) прислали отказ, даже не пригласив на собеседование.
Спасибо большое за такой подробный ответ! Вы конечно большой молодец - респект сидеть законы учить в неизвестной области и успешно пройти собеседование.
Я хотела ещё про 11 и 10 тарифную сетку спросить, Вы упомянули, что если претендовать на место "попроще", то это 10. Сколько это примерно в месяц? Там же ещё группы какие-то... я не разбираюсь в этом. Если я со своим номинальным ВО и опытом совершенно в другой области хочу получить место, скажем... девушки (бабушки))) на ресепшн, ну это утрировано конечно, но скажем на место нижнего звена какой-нибудь Sachbearbeiterin - на какую тарифную группу я могу претендовать? Вообще спрашивают на интервью "какие ваши представления о зп" или нет, они сами решают и ты узнаешь об этом только подписывая договор?
что бы попасть на интервью в ÖD ничего особенного не нужно, только:
1. Выполнять formale Voraussetzungen, т.е. чтобы ваше образование и его уровень соответствовали требованиям в Anforderungsprofil
2. Заинтересовать работодателя, например своим опытом.
3. То, чем вы заинтересовали работодателя, подтвердить документально, т.е например предоставить dienstliche Beurteilungen, Arbeitzzeugnisse и т.д.
В моём случае я рассылал Bewerbung в области строительства. На такие вакансии как правило formale Voraussetzungen это наличие образования Bauingeniuer или Architekt. На эти позиции меня конечно на интервью очень мало приглашали. Но в области строительства есть вакансии на смежные специальности, где требования к образованию более расплывчаты, например наряду с Bauingeniuer, также Wirtschaftsingeniuer Bau или Studium im Bereich Bauprojektmanagement. Так как на такие места в Берлине тоже недобор сотрудников, то при отсутствии других кандидатов принимают на работу и инженеров из др. областей. Этим я и воспользовался. Но при этом все равно нужно успешно пройти структурированное интервью.
вакансии, которые пользуются спросом у кандидатов, там есть из кого выбирать, поэтому в этом случае меня отсортировывали ещё на стадии отбора письменных Bewerbung.
Если вы отослали только пару Bewerbung и вам отказали, это ещё ни о чем не говорит. Я рассылал своё резюме массово, для каждого поиска работы 50-70 штук. Свою статистику по кол-ву приглашений на интервью в ÖD я уже писал. К ней надо ещё прибавить 6-8 интервью не в ÖD.
Я хотела ещё про 11 и 10 тарифную сетку спросить, Вы упомянули, что если претендовать на место "попроще", то это 10. Сколько это примерно в месяц? Там же ещё группы какие-то.
Это смотря какой тариф и какая ступень в рамках тарифной группы. В TVL для 10 группы 1ой ступени это примерно 2000 до 2100 в месяц, если я не ошибаюсь. Точнее смотрите онлайн-калькулятор для TVL. Ступень вам присвоят в зависимости от проф. опыта или в зависимости от того, как это принято в этой конкретной организации.
скажем на место нижнего звена какой-нибудь Sachbearbeiterin - на какую тарифную группу я могу претендовать?
Sachbearbeiter бывают разные. Максимально я думаю вы можете 11 группу получить. Бывают позиции Sachbearbeiter без требования высшего образования - там в зарплате я не разбираюсь.
Вообще спрашивают на интервью "какие ваши представления о зп" или нет, они сами решают и ты узнаешь об этом только подписывая договор?
Зарплата, а точнее тарифная группа, стоит с момента публикации в Stellenausschreibung. О зарплате на интервью не спрашивают, но часто в конце разговора вас устно им формируют о тарифной группе. Торговаться по поводу присвоения ступени и получения надбавки к зарплате принципе можно, но на интервью этого делать не стоит. Лучше перед подписанием договора, если конечно вы заинтересовали работодателя. В последний раз я выбил для себя более высокую ступень и Zulage к зарплате.