Deutsch

Помогите разобраться с терминологией

1319  
Aldel завсегдатай02.10.20 12:59
Aldel
02.10.20 12:59 

Добрый день!


Я получила предложение работы и пытаюсь разобраться с терминологией..

Что означает выражение Außertariflicher Angedtellter и чем это чревато в плане прав? Имеет ли значение при получении DA-EU статуса?


Спасибо заранее


#1 
kiddy коренной житель02.10.20 14:17
NEW 02.10.20 14:17 
в ответ Aldel 02.10.20 12:59

Außertariflicher Angestellte скорее всего. Значит вы будете зарабатывать больше чем по тарифу. Но с другой стороны если профсоюзы договорились и тарифным поднимают зарплату это совсем не значит что работодатель должен подымать зарплату вам. Читайте все буквы в предложении работы внимательно.


DA-EU статуса

Что это такое.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#2 
Aldel завсегдатай02.10.20 16:35
Aldel
NEW 02.10.20 16:35 
в ответ kiddy 02.10.20 14:17

Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU

#3 
Aldel завсегдатай02.10.20 17:43
Aldel
NEW 02.10.20 17:43 
в ответ kiddy 02.10.20 14:17, Последний раз изменено 02.10.20 18:09 (Aldel)

Спасибо за ответ.


Да, Вы правы- оклад действительно выше тарифного.

С DA-EU тоже разобралась


но теперь появился другой вопрос по предыдущему контракту:


в графе Kündigung стоит следующее:


Das Anstellungsverhältnis kann von beiden Seiten mit einer Frist von drei Monaten zum Monatsende gekündigt werden, wenn nicht durch tarifvertragliche Regelung oder, falls eine solche nicht besteht, durch Gesetz längere Kündigungsfristen vorgeschrieben sind.

verlängerte Kündigungsfristen, die kraft Gesetzes für die arbeitgeberseitige Kündigung Anwendung finden, sind in gleicher Weise auch im Falle einer Kündigung von ihrer Seite einzuhalten.


Я понимаю. что мой период отработки после подачи заявления на увольнение-3 месяца, а HR говорит-шесть. Задала вопрос, на основании чего пришли к заключению 6 месяцев и жду ответа. Но разве может быть дольше , чем в коньракте? Отработала 5 лет.

#4 
kiddy коренной житель02.10.20 20:56
NEW 02.10.20 20:56 
в ответ Aldel 02.10.20 17:43
Я понимаю. что мой период отработки после подачи заявления на увольнение-3 месяца, а HR говорит-шесть.

Это вопрос к анвальту по арбайтсрехт, а не к местным знатокам. Со стороны работодателя таки да чем дольше вы проработали тем больше кюндигунгсфрист, а вот с вашей сомнительно... Если вы нашли другую работу и пылаете энтузиазмом на нынешней в интересах обеих сторон расстаться как можно раньше ИМХО.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#5 
jamba_mamba знакомое лицо02.10.20 21:30
jamba_mamba
NEW 02.10.20 21:30 
в ответ Aldel 02.10.20 17:43

Das Anstellungsverhältnis kann von beiden Seiten mit einer Frist von drei Monaten zum Monatsende gekündigt werden, wenn nicht durch tarifvertragliche Regelung oder, falls eine solche nicht besteht, durch Gesetz längere Kündigungsfristen vorgeschrieben sind.

verlängerte Kündigungsfristen, die kraft Gesetzes für die arbeitgeberseitige Kündigung Anwendung finden, sind in gleicher Weise auch im Falle einer Kündigung von ihrer Seite einzuhalten.


Я понимаю. что мой период отработки после подачи заявления на увольнение-3 месяца, а HR говорит-шесть. Задала вопрос, на основании чего пришли к заключению 6 месяцев и жду ответа. Но разве может быть дольше , чем в коньракте? Отработала 5 лет.


Изначальный период отработки был 3 месяца, если на момент увольнения действуют более длинные сроки по закону, или по тарифу, то они превалируют. Если я правильно нагуглил, по закону при пяти годах работы на предприятии срок отработки 2 месяца. Проверьте срок отработки по вашему тарифному соглашению при пятилетнем стаже.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#6 
Aldel завсегдатай03.10.20 00:05
Aldel
NEW 03.10.20 00:05 
в ответ jamba_mamba 02.10.20 21:30

Спасибо. Где я могу найти тарифное соглашение? Еа руках только контракт.


#7 
Aldel завсегдатай03.10.20 00:07
Aldel
NEW 03.10.20 00:07 
в ответ kiddy 02.10.20 20:56

Да, к юристам пойду на неделе. Но не должно быть все так сложно. Если в контракте стоит 3 месяца, то и должно быть 3 месяца, разве нет

#8 
jamba_mamba знакомое лицо03.10.20 09:17
jamba_mamba
NEW 03.10.20 09:17 
в ответ Aldel 03.10.20 00:07, Последний раз изменено 03.10.20 09:18 (jamba_mamba)

В Betriebsrat может быть текст тарифного соглашения. Если знаете с кем договор, например IG Metall, то вводите в Гугл IG Metall Tarifvertrag Kündigungsfrist, на одной из первых ссылок вышел Mantelvertrag за 2017 год, там в 4 параграфе описаны сроки. Кстати, если бы вы отработали 10 лет, а не 5, то срок отработки был бы у вас 4 месяца по закону, что прописано в вашем контракте, 3 месяца там не на все случаи жизни. Я сомневаюсь, что в тарифном соглашении записано 6 месяцев при 5 годах стажа, это по сравнению с государственным сроком в 2 месяца после 5 лет работы несколько непропорционально.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#9 
kiddy коренной житель03.10.20 13:21
NEW 03.10.20 13:21 
в ответ jamba_mamba 03.10.20 09:17
IG Metall Tarifvertrag Kündigungsfrist

Ну лежит у мне дома такая синенькая книжечка. А если аффтар аусертарифлих да еще не член профсоюза то как на нее влияет этот Kündigungsfrist

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#10 
Aldel завсегдатай03.10.20 13:49
Aldel
NEW 03.10.20 13:49 
в ответ kiddy 03.10.20 13:21, Последний раз изменено 03.10.20 13:51 (Aldel)

А у меня нету такой книжечки....На « старой» оаботе я не являюсь внешнетарифным сотрудником.

Встает вопрос о легитимности 6 месячного периода, новый работодатель меня столько ждать может и не захотеть. Посему вопрос далеко не праздный. В понедельник пойду в Betribsrat.

#11 
kiddy коренной житель03.10.20 15:20
NEW 03.10.20 15:20 
в ответ Aldel 03.10.20 13:49
В понедельник пойду в Betribsrat.

Они, Кстати, знают и у них есть юрист для консультаций если что. Скажите что хотите решить дело мирно (если хотите улыб) с ауфхебунгсфертрагом, с нормальным цейгнисом и без абфиндунга. Того кого работодатель найдет натаскаете.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#12 
Aldel завсегдатай03.10.20 20:04
Aldel
NEW 03.10.20 20:04 
в ответ kiddy 03.10.20 15:20, Последний раз изменено 03.10.20 20:05 (Aldel)

Это само собой- обучу, в меру их способностей 😉.

Вообще же, все равно, хоть убейте, не понимаю я идею контракта, где такие вещи четко не прописаны. Бегай, мол, по бетрибсратам каждый раз, как уходить надумаешь- много чего интересного узнаешь. Слава Богу, не везде так.


Ладно, эмоциями-эмоциями, а вопрос решатт надо.

#13 
odessa70 патриот05.10.20 11:53
odessa70
NEW 05.10.20 11:53 
в ответ Aldel 02.10.20 17:43

может ХР перепутала с 3 месяцами к концу квартала? По общепринятому закону было бы 2 месяца к концу месяца, у вас записано 3. Если у вас есть тариф, то на него должна быть ссылка в договоре, что согласно такому-то тарифу. Как в приведённом примере с ИГ Металл. В любом случае, вас должны были поставить в известность, если бы фирма вошла бы в профсоюз или специальный фербанд с тарифами. А так это типовая фраза и действует то, что прописано в договоре. Т.е. 3 месяца к концу месяца. Если подали после 30.09.2020, то можете быть свободны к 31.01.2020, если до, то 31.12.2020.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#14 
Aldel завсегдатай07.10.20 16:32
Aldel
NEW 07.10.20 16:32 
в ответ odessa70 05.10.20 11:53, Последний раз изменено 07.10.20 16:59 (Aldel)

Добрый день,


В вкратце рассказываю содержание предыдущих дней: мой HR прислал доселе мне не ведомый документ называемый Manteltarifvertrag, согласно которому после 5 лет работы период отработки-6 месяцев ко конца квартала. То есть 30 июня следующего в моем случае😤.


Увы, документ мне подан не был, но ссылка на него прилагалась к контракту, и я за нее расписалась. Вывод- н когда не подписывайся непонятно под чем....


Спасибо за ответы, придется договариваться с обоими работодателями.


#15 
jamba_mamba знакомое лицо07.10.20 21:37
jamba_mamba
NEW 07.10.20 21:37 
в ответ Aldel 07.10.20 16:32

Что-то похожее нашел, не ваш случай? Вы в академической среде работаете?


https://www.frag-einen-anwalt.de/Kuendigungsfrist-im-AT-Ve...

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#16 
Aldel завсегдатай08.10.20 09:30
Aldel
NEW 08.10.20 09:30 
в ответ jamba_mamba 07.10.20 21:37

Спасибо, ситуация практически моя один в один... Попробую все же с адвокатом пообщаться.

Среда коммерческая

#17