Gehaltsverhandlung
День добрый!
Нужна информация по указанной теме, советы, опыт и т.п.
Меняю работу с полной занятости на частичную.
Была на одном собеседовании, после которого последовал пробный день.
В конце пробного дня затронули тему з/пл и оконцовка разговора из-за этого вышла скомканной, так как были небольшие разногласия.
Ушла с собеседования с чувством неудовлетворённости и неясности относительно моей з/пл.
Сразу у меня один вопрос: если при подаче заявления на работу в сопроводительном письме указывается
интервал желаемой з/пл., означает ли это, что тот уровень з/пл., который указывается как
минимальный, скорее всего и получишь?
Бевербунг отправляла в один отдел, но на собеседовании поступило предложение в другой отдел.
Формулировка в сопровод. письме была следующего типа: между 23.500 и 26.000 при 20-25 часовой неделе брутто в год.
Колличество часов работы не было первоначально известно, потом сошлись на 25 часах.
Разговор о з/пл. получился следующего типа:
- Сколько з/пл Вы хотите?
- Тут зависит от того, сколько Вы готовы вообще платить... (моя ошибка здесь? Надо было чётко назвать, сколько хотела бы
или дать всё же ей возможность, сначала назвать свой вариант?)
Она называет 1.900 в месяц. (22.800 в год)
На такую з/пл. я не рассчитывала. По моим представлениям было бы окей 2.060 в месяц.
На брутто/нетто Rechner при моих данных минимум для себя я рассчитала при 24.694 брутто год/2.060 брутто в месяц/1.450 нетто в месяц.
На такую рассчитывала, правда, при 20 часовой рабочей недели, но окей, судя по тому, что она мне предложила, сразу подумала, что об этом можно забыть
и была бы в принципе согласна на такую з/пл. при 25 часах.
Я, размышляя вслух: это сколько будет нетто тогда? Dостала телефон, чтобы посчитать, так как с таким брутто у меня записей не было.
(я себе несколько вариантов посчитала и записала)
Я говорю ей: 2.060 брутто было бы окей, возможно столько?
Она после молчания-бурчания мне: 2.000 брутто.
Я посчитала нетто у меня получилось 1.419, она тоже одновременно посчитала и называет её нетто 1.380.
Тут уже непонятки, кто как считает. Разговор велся с начальницей отдела, в который я должна была бы попасть, она не из отдела кадров.
Я спросила её про доплату к проездному, она мне бурча недовольно, мол, да есть доплата.
При этом опять не понятно, уже входит по её представлениям в её 2.000 брутто или приплюсовывать ещё можно.
Между делом были реплики странные, типа попытки меня принизить, работу усложнить.
Закончили тем, что я ещё подумаю окончательно, хочу ли я у них работать, что мне нужно написать новый бевербунг,
так как отдел другой, и после одобрения бетрибсратом подписание договора.
Я пришла домой со странным чувством "хочу, не хочу" по нескольким причинам и впечатлениям от разговора о з/пл.,
от пробного дня в целом. Подумала всё же, что позже при составлении договора, одобрении БР будет понятнее, какая же у
меня будет з/пл точно. Бевербунг новый отправила на следующий день, показав, что я заинтересована по-прежнему.
(З/пл. указала 24.000-26.000 брутто)
Сегодня позвонила мне сотрудница из отдела кадров, что, мол, если я по-прежнему согласна, то она направляет заявку на
подтверждение в БР. Я пользуясь случаем, попыталась уточнить у неё относительно з/пл, упомянув, что осталось какое-то недопонимание
при разговоре. Она ответила, чтобы я уточнила ещё раз у начальницы отдела, так как ей точно не известно.
Я позвонила начальнице отдела, на что та разоравшись по телефону, что, мол, с ней такого ещё не было
(тут я прифигела от её ора и моментально поняв, что мне это всё даром не надо, съязвила ей, что, мол, ну заначит вот пришло время такому случиться.)))
В общем, как вы уже догадались, разговор мы закончили тем, что мы лучше всё оставим, как есть, то есть каждый идёт своей дорогой.
За замечания, советы, ваш опыт и т.п. буду благодарна.
Мне предстоят ещё два собеседования впереди, повтора такого недоразумения мне не хочется. Это была моя первая Gehaltsverhandlung после
долгой проф.занятости.
Столько текста из-за 160 евро в месяц? Понятно возмущение начальницы.
Может вы хоть задачи озвучите?
Про зарплату... Это же предварительные и не окончательные договоренности? После пробецайта, уже зная всю специфику, можете еще раз сторговаться
О, я пропустила, что работа уже имеется. Тем более можно плясать от актуальной зарплаты и на меньшее не соглашаться. Без калькуляторов
Столько текста из-за 160 евро в месяц? Понятно возмущение начальницы.
К чему это и как это понимать? Вы та начальница и для Вас 160 евро мелочь? Если мелочь, так тем более, к чему весь этот торг ничтожный...
Может вы хоть задачи озвучите?
Поясните, пожалуйста, что именно Вы здесь имеете в виду. Задачи чего?
Про зарплату... Это же предварительные и не окончательные договоренности? После пробецайта, уже зная всю специфику, можете еще раз сторговаться
Такой вариант развития событий я предложила во время разговора после пробного дня. Предложила очень дружественно. На что она не довольно пробурчала,давая понять, что з/пл., которую она предлагает (это было на моменте 2.000), это очень надолго без каких-либо последующих повышений.
О, я пропустила, что работа уже имеется. Тем более можно плясать от актуальной зарплаты и на меньшее не соглашаться. Без калькуляторовТ
В принципе такой ход согласования и шёл. Я пыталась повысить её предложение до для меня допустимого уровня, путём добавки доплаты за проездной,
но она всё время не довольно бурчала.
Откуда я должна знать, что именно она имеет в виду, ведя свои расчёты или называя свой брутто, если она мне конкретно не отвечает на вопросы?
Что значит 2.000 брутто? При этом ещё и разница нетто в 36 евро... (половина стоимости месячного проездного)
И в какой момент з/пл в процессе устройства на работу считается согласованной, учитывая описанные мной возможные при этом этапы?
Когда она названа в договоре? Или до какого именно момента я имею право отказаться от места, если нет согласия по з/пл?
Я напоминаю, что опыта у меня по ведению торгов о з/пл ноль. 20 лет назад последний раз.
К чему это и как это понимать?
к тому, что без этой информации:
з/пл., которую она предлагает (это было на моменте 2.000), это очень надолго без каких-либо последующих повышений
споры выглядят довольно странно.
что именно Вы здесь имеете в виду. Задачи чего?
Ну вы же ожидаете советы от людей в похожей ситуации или хотя бы о вашей среде знающих. Если я болты кручу, а вы счета пишете, то я вам ничего посоветовать не могу.
Учитывая у вас наличие работы, абсолютное отторжение нормального диалога в форме
но она всё время не довольно бурчала.
я бы на такую работу не пошла.
На будущие собеседования у меня совет один - общаться, оценивать поле работ, договариваться на зарплату на первое время с разбором полетов до конца испытательного срока. Может вы себя покажете намного лучше, чем они ожидали, или увидите объем работы совершенно другой, чем описан в начале. Удачи
Указывайте одну желаемую зарплату по максимуму, т.е. 25.000 при 25 часах.Если audrücklich не спрашивают, никогда не указывала. Достать калькулятор на собеседовании, позвонить и уточнить про 150 евро это торг на базаре, а не профессиональный подход человека, который знает сколько он стоит.
То есть вы по идее сигнализируете им, что готовы продаться за меньше, а на собеседовании пытаетесь поднять зарплату? Так ее делают. Тогда договаривайтесь на меньше, ( допустим 23 тыс) с учетом , что после удачного прохождения пробецайт ваша зарплата будет состаалять 25 тыс. С внесением этого пункта в договор,
То есть вы по идее сигнализируете им, что готовы продаться за меньше, а на собеседовании пытаетесь поднять зарплату? Так ее делают.
Я просто не ожидала, что она предложит ещё меньше, чем минимум, который я указала в бевербунге да и ещё при меньшем колличестве часов.
Тут была однозначно моя ошибка, дав ей сделать первой своё предложение на её вопрос о том, сколько бы я хотела.
Очень трудно угадывать уровень з/пл, учитывая при этом особенности отрасли и даже в зависимости от фирмы в пределах одной отрасли.
Я в ютьюбе нашла видео на эту тему, советуют, если торговаться, то с завышенного уровня вниз.У нас получилось наоборот - торговля снизу наверх.
Если честно, я была как-то не готова к разговору о з/пл....
И в процессе разговора (торга), вы бы слышали её реплики противоречивые. Лень всё описывать. И так тут уже упрекнули за моё изложение...
Тогда договаривайтесь на меньше, ( допустим 23 тыс) с учетом , что после удачного прохождения пробецайт ваша зарплата будет состаалять 25 тыс. С внесением этого пункта в договор,
Такая попытка была сделана мноj, но см. выше, в ответ последовало её гундение.)) При такой её реакции до договорённости о внесении этого пункта в договор у нас не дошло.
Такая попытка была сделана мноj, но см. выше, в ответ последовало её гундение.))
Нет, такая попытка ( в очень размытой форме) была сделана вами после того, как вы в принципе уже все профукали своим вопросом " А сколько дадите?"...
С этого надо начинать, если вы считаете, что ваши требования превосходят их представления о зарплате. Соглашайтесь выходить на меньше, но с условиями повышения через пол года. Типа и вашим, и нашим. Но, конечно, надо быть уверенным в своих знаниях и умениях.
Вы знаете, именно такого мнения сегодня я - профукали они меня.))) А у меня такое чувство, что я избежала коллектива в виде клубка змей
во главе с главной коброй.))) Это другое моё впечатление от пробного дня, которое я от себя гнала и которое из пунктов в минус этому месту.
Но на счёт неправильного вопроса Вы правы.
Ещё, назови я после её предложения в 1.900, не 2.060, а 2.100 или 2.150,
то не исключено, что она бы назвала тогда что-то среднее и вышло бы может быть 2.060.Тут я тоже не ожидала,
что торг как бы продолжится.
Полностью поддерживаю это мнение.
Даже представить эту ситуацию не могу. С калькулятором на собеседовании 🤦♀️ Обговоривается исключительно зарплата брутто. лучше всего годовая, надо конечно уточнять считаешь ты эту зарплату с рождественской 13 зарплатой и прочими плюшками или нет. Для этого надо заранее просчитать ниже чего Вы не согласны.
Вы так и не ответили, о какой работе речь. И зачем вам продаваться дешевле, чем сейчас.
На настоящей работе нельзя сократить часы? Вроде это везде предлагается и определенным группам даже steht zu.
Насчет нетто я прекрасно понимаю. Я тоже торговалась именно им, когда меня на моей первой работе просили перейти с тайльцайт на фольцайт. так и сказала: поднимайте нетто прямопропорционально. Часовое брутто тогда возросло в полтора раза.
Сделав сейчас отрицательный опыт, не стоит его переносить на весь мир. Есть и адекватные работодатели.
но только не калькулятор на разговоре.
когда-то много ходил по бев.гесhпрэхам и представьте себе аншпрехпартнеры
ну почти всегда прикидывали зарплатку на калькуляторе.
Не пойму, что тут особенного, не все ж такие вундеркинды как Вы
Ты можешь дальше ходить за "зарплаткой" или что ты там делаешь. На разговоре оперируют зарплатой в брутто и максимально, что могут посчитать - брутто для разного количества часов. В серьезной конторе на вопрос о нетто не отвечают, так как эта величина не от работодателя зависит, а от работника. И лучше речь вести о годовой зарплате, а не о месячной.
Но тебе, картоха, что-то объяснять, только время тратить.
а он что там считает?
откуда работодатель знает налог класс соискателя?
соискатель может дома посчитать все, но на интервью я бы этого не делала и сама бы первая о з/п не начинала говорить.
