Deutsch

Аргументы для хоум-офис

2040  
Lёlik местный житель13.12.20 13:06
Lёlik
13.12.20 13:06 

Привет! У нас некоторые коллеги перешли на хоум-офис, но большинство из них с детьми. Я еще с весны прошусь на удаленку, но шеф говорит нужны веские основания. Знаю весной дома работали пару коллег-диабетиков,но сейчас они тоже в офисе. С января меня частично переводят на помощь хелплайну (вместо курц-арбайт),я предложила шефу эти 2 дня работать из дома. Опять ответ нужны веские причины. При это коллеги из Баварии все почти на удаленке,у нас же в отделе все на местах. Нас только попересаживали так что мы из одного проекта сидим сейчас в разных комнатах.

В общем как уговорить шефа? Детей нет, хронических заболеваний тоже. Хочу день или два из дома работатьулыб

#1 
Ashka_hash46 патриот13.12.20 13:57
Ashka_hash46
NEW 13.12.20 13:57 
в ответ Lёlik 13.12.20 13:06

Вот интересно, чем мотивируют... У нас напротив, всех выпихивают в хоумофис. Мужик из отдела кадров только ходит и вздыхает: чтоб работник мог находиться без маски, положено иметь 20 qm на человека. А у нас явно меньше. Он и боится проверок, что фирма влетит на штрафы. Поэтому ходит, уговаривает, причем, оформляется документально, в договорах, можно выбрать на сколько дней в неделю хочешь (2-3-5), причем тех, кто на пять, не меньше, чем тех, кто делает по паре дней. Минус для хоумофисников - у них нет постоянного рабочего места, то есть приходят и садятся туда, "где меньше всего людей в комнате".


Наверное, Вашему шефу лениво оформлять все это в соответствии с законами... Может, аппелировать к нормам, о густонаселенности? Или у домашнего взять справку, что Вы панически боитесь заразиться и для сохранения психики Вам рекомендован хоумофис?

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#2 
odessa70 патриот13.12.20 13:59
odessa70
NEW 13.12.20 13:59 
в ответ Lёlik 13.12.20 13:06

вы сегодняшнее решение министров-президентов читали? Там впрямую рекомендуют всех, кого возможно переводить на хоумоффис. И эта рекомендация существует уже давно.


В общем, рекомендация правительства как аргумент.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#3 
Mimi-6 коренной житель13.12.20 14:04
Mimi-6
NEW 13.12.20 14:04 
в ответ Ashka_hash46 13.12.20 13:57

откуда эти 20 квм на сотрудника?

это только для вашей земли или по всей германии?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#4 
Lёlik местный житель13.12.20 18:05
Lёlik
NEW 13.12.20 18:05 
в ответ odessa70 13.12.20 13:59

Да,и Фрау Меркель уже не в первый раз говорит чтоб по возможности с дома работали. Завтра еще раз попробую,но у нас 3 недели каникул намечается,так что думаю в январе придется еще раз писать ((

#5 
Lёlik местный житель13.12.20 18:08
Lёlik
NEW 13.12.20 18:08 
в ответ Ashka_hash46 13.12.20 13:57

Вот у меня у знакомых тоже всех выпирают с дома работать. Мне коллега скаазал что у нас генеральный очень консервативный и старых взглядов.

У меня дома и места особо нет,только если на кухне сидеть,но это вроде уже mobiles arbeit называется.

И маски у нас недели 2 как ввели,как коллеги заболевать начали

#6 
Ashka_hash46 патриот14.12.20 02:44
Ashka_hash46
NEW 14.12.20 02:44 
в ответ Mimi-6 13.12.20 14:04
откуда эти 20 квм на сотрудника?
это только для вашей земли или по всей германии?

Подозреваю, что в нашем случае - откуда - из головы мужика из отдела кадров. Наверное, смешивает нормы на посетителя магазина с присутствием в офисе. По меньшей мере, я в законе этого не нашла, ибо из любопытства все же искала. Тут упомянула, вдруг кто и найдет))))

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#7 
odessa70 патриот14.12.20 09:47
odessa70
NEW 14.12.20 09:47 
в ответ Lёlik 13.12.20 18:05

ну раз у вас такое начальство консервативное, то придётся, значит каждый раз подавать заявку. Нушоподелат'

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#8 
jamba_mamba знакомое лицо14.12.20 10:57
jamba_mamba
NEW 14.12.20 10:57 
в ответ Ashka_hash46 14.12.20 02:44, Последний раз изменено 14.12.20 11:00 (jamba_mamba)

Arbeitsstättenverordnung (ArbStättV) посмотрите. Вроде там для бюро минимум 8 квм, на второе и далее рабочие места по 6 квм, т.е для двоих 14 квм. Там ещё другие ограничения есть, не только по площади. Правда, наверное все для нормальных условий, не пандемических. У нас в офисах маски обязаловка с сентября, к сожалению.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#9 
Zufallsvariable коренной житель14.12.20 14:15
Zufallsvariable
NEW 14.12.20 14:15 
в ответ Lёlik 13.12.20 13:06
В общем как уговорить шефа? Детей нет, хронических заболеваний тоже. Хочу день или два из дома работать

Мне в таком же случае не удалось хммм Нам месяца два назад пришла рассылка, что 50% (зачем? почему?) должны быть в бюро. И, разумеется, в бюро те, кто без детей и хрон. заболеваний. Иногда удаётся на неделю-две дома остаться, когда у детных-больных срочные дела в бюро случаются, а так нет. Сейчас пришла новая рассылка с бланком разрешения свободного передвижения в сторону работы, если вдруг введут ещё один локдаун с ограничением свободы передвижения.


Спрашивала HR почему руководство так противится введению хоум офиса для всех, ответом было: Viele nutzen das aus. Совершенно не представляю себе в чём это выражается, так как работа должна быть выполнена в любом случае. Ах, у нас ещё и каждая неделя в хоум офисе должна быть подписана профсоюзом.

#10 
Lёlik местный житель14.12.20 15:32
Lёlik
NEW 14.12.20 15:32 
в ответ Zufallsvariable 14.12.20 14:15

Воот,тоже такое письмо пришло чтоб заполнили бумажку.

Не понимаю как это можно использовать если все закрыто и в скайпе видно онлайн человек или нетулыб

#11 
Schlingel@ старожил15.12.20 21:26
Schlingel@
NEW 15.12.20 21:26 
в ответ Ashka_hash46 13.12.20 13:57

тоже удивило.. мы с начала марта безвылазно из дома работаем, летом, когда ситуация была получше, можно было в офис, но только чтоб не больше 1 человека в помещении(офис на 4х), не каждый день и должны быть причины, скажем, дома работать негде.

#12 
Owlet старожил16.12.20 10:53
Owlet
NEW 16.12.20 10:53 
в ответ Lёlik 14.12.20 15:32

Ну, порпобуй письменно аппелировать к шефу п.13 из Beschluss vom 28.10.2020.(wo immer dies umsetzbar ist, Heimarbeit oder das mobile Arbeiten zu Hause zu ermöglichen)

Типа, "я не вижу причин, по которым я не могла бы выполнять эти работы из дома (у меня и место есть, и не отвлекает никтоб и интернет хороший...) и давате хотя бы попробуем, скажем, на ближайшие 2 недели. Если по истечении 2-х недель таки окажется, что я работаю из дома с меньшей продуктивностью, чем в бюро, то готова выйти в офис".

#13 
Malika12 постоялец20.12.20 22:11
Malika12
NEW 20.12.20 22:11 
в ответ Lёlik 13.12.20 18:08

У нас такая же история, шеф хочет, чтоб в бюро работали и статистика пандемическая ему не аргумент. Нас рассадили по 2 в кабинетах. безум

#14 
риана патриот22.12.20 12:17
NEW 22.12.20 12:17 
в ответ Lёlik 13.12.20 13:06

Странная у вас администрация. Вообще-то согласно распоряжнию правительства, на предприятиях работодатель должен стараться, чтобы работники всё, что можно сделать из дома делали из дома, т.е. перевести на хоумофис все, что возможно. в Т.е. работодатели как раз наоборот (еслис следовать предписаниям правительства) должны иметь веские причины, по которым работник не может работать из дома. Т.е. работодатели по возможности обязаны это обеспечить там, где это возможно. Покажите работодателю актуальные локдаун-правила:


Arbeitgeber sollen prüfen, ob Unternehmen entweder durch Betriebsferien geschlossen oder großzügige Homeoffice-Lösungen angeboten werden können.

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/corona-regel...

#15 
риана патриот22.12.20 12:24
NEW 22.12.20 12:24 
в ответ Ashka_hash46 13.12.20 13:57

У нас на работе никаких оформлений хоумофиса вообще не делали и не делают. Просто администрация разослала просьбу по возможности работать из дома, разрешили более, чем на 50% хоумофис делать (сперва разрешали до 50%). И написали.просто: "nаch Absрrache mit Vorgesetzte". Т.е просто договариваешься с шефом, что я тогда-то и тогда-то буду из дома работать и всё, никаких бумажек не нужно. (Бумажки нужны были, наоборот, чтобы на работу зайти можно было, в первый локдаун, когда всё предприятие закрыли).

#16 
риана патриот22.12.20 12:30
NEW 22.12.20 12:30 
в ответ Ashka_hash46 14.12.20 02:44

Есть есть эти нормы. Еще в первый локдаун у нас тоже что-то об этом говорилось хотя мы не магазин. Есть какие-то нормы, сколько человек в какого размера помещении могут вместе работать. У нас получалось не более 2-х в комнате.


Кстати, нормы по рабочей площади в бюро на человека существуют и без корона-мер. Но там не так критично и, если не ошибаюсь, меньше.

#17 
jamba_mamba знакомое лицо22.12.20 13:50
jamba_mamba
NEW 22.12.20 13:50 
в ответ риана 22.12.20 12:30, Последний раз изменено 22.12.20 13:50 (jamba_mamba)
Кстати, нормы по рабочей площади в бюро на человека существуют и без корона-мер. Но там не так критично и, если не ошибаюсь, меньше.

Существуют, я писал выше в девятом посте. У нас в конце прошлого года эта тема была актуальна из-за грядущего переезда и сопротивления ему. Разбирались долго, выяснили, что прописали площадь на человека близко к оговоренным минимумам, но в рамках закона. В феврале переехали, и сразу корона, все по домам 😃

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#18 
Zufallsvariable коренной житель22.12.20 15:22
Zufallsvariable
NEW 22.12.20 15:22 
в ответ риана 22.12.20 12:17
Странная у вас администрация. Вообще-то согласно распоряжнию правительства

Нет закона, нет и ответственности. Пока все эти распоряжения на уровне советов и предложений, работодатель может выбирать любую сторону.


#19 
kiddy коренной житель26.12.20 23:55
NEW 26.12.20 23:55 
в ответ Lёlik 13.12.20 13:06
Детей нет, хронических заболеваний тоже.

Болячек не надо, сделайте детей, в конце концов уже 9 мес. пандемия. Ищите другую контору где понимают что они экономят на аренде офиса да еще и люди работают дома как правило больше

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#20