русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Teilhabe am Arbeitsmarkt

2558  1 2 alle
Bubble Gum прохожий14.12.20 22:14
Bubble Gum
14.12.20 22:14 

Джоб Центр прислал флаер Teilhabe am Arbeitsmarkt и предлагают принять участие в этой программе.
По словам сотрудника джоб центра они подискивают место работы соответствующее квалификации (бюроарбайт), оплата вроде как по тарифу, одно но, в случае потери работы (Арбайтсгебер не оставляет) возвращаешся на на харц 4 а не на арбайтслосгельд 1. Программа расчитана до пяти лет. Как бы можно параллельно искать работу и другое место.
Хотелось бы знать плюсы и минусы этого предложения для человека не имеющего семьи и детей. Насколько это выгодно по деньгам и перспективно с получением фестайнштеллюнга?

[пурп]"A martini. Shaken, not stirred." © [/пурп]
#1 
td7 коренной житель15.12.20 00:26
td7
NEW 15.12.20 00:26 
in Antwort Bubble Gum 14.12.20 22:14

Отвечу Вам намеком: мягко стелят, да жестко спать. Особенно, если учесть, что будут обязывать ими обработаные док-ты рассылать, на основании которых у половины работодателей сразу пропадает желание иметь дело с кандидатом.

Но если дверяете своему бератору, если он действительно помог/помогал, то может и выгореть. Все от человеческого фактора зависит.

#2 
Срыв покровов коренной житель15.12.20 00:43
NEW 15.12.20 00:43 
in Antwort Bubble Gum 14.12.20 22:14

а почему вы считаете, что чужой дядя найдёт вам работу по душе быстрее, чем это сделает сам начальник транспортного цеха?

#3 
Ashka_hash46 патриот15.12.20 02:48
Ashka_hash46
NEW 15.12.20 02:48 
in Antwort Bubble Gum 14.12.20 22:14

Не очень поняла: а выгоды где? Если при потере работы возвращаться на харц4? Или в том, что предлагать будут только квалифицированную работу, а не все подряд? Грызут меня сомнения в таком щедром предложении...


Переходим к главному пункту, не упомянутого в стартовом сообщении: возраст счастливчика, избранного для участия в программе? Отсутствие детей в двадцать, тридцать и пятьдесят - фактор весомый лишь относительно. Так что начнем с возраста, образования, опыта...

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#4 
Bigbolt26 gekickt bis 15/6/24 13:45 коренной житель15.12.20 12:24
Bigbolt26
NEW 15.12.20 12:24 
in Antwort Bubble Gum 14.12.20 22:14

всё изощрённее становятся пути экономии у гос-ва.спок

#5 
Bigbolt26 gekickt bis 15/6/24 13:45 коренной житель15.12.20 12:26
Bigbolt26
NEW 15.12.20 12:26 
in Antwort Срыв покровов 15.12.20 00:43
а почему вы считаете, что чужой дядя найдёт вам работу по душе быстрее, чем это сделает сам начальник транспортного цеха?

если у конкретного бератора есть соответствующие связи по каким-то специальностям на бетрибах,

то будь уверен, там где тебя завернут, то через него возьмут с распростёртыми обьятиями - витамин Б никто не отменял!

#6 
Срыв покровов коренной житель15.12.20 13:34
NEW 15.12.20 13:34 
in Antwort Bigbolt26 15.12.20 12:26

совок в голове никто не отменял. Действительно.

#7 
Mimi-6 коренной житель23.12.20 17:52
Mimi-6
NEW 23.12.20 17:52 
in Antwort Срыв покровов 15.12.20 13:34

а что такое? здесь точно также вит б работает, как при совке. Но здесь еще изощреннее-пишут вакансию под человека, которого собираются брать, при том, что на собеседование приглашают все равно нескольких кандидатов для «галочки». Последнее, вообще, свинство.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#8 
Срыв покровов коренной житель24.12.20 15:41
NEW 24.12.20 15:41 
in Antwort Mimi-6 23.12.20 17:52

это уже совсем другая история.
Тут речь о работниках биржи труда со связями в фирмах.
в фирмы пишем резюме мы с тобой, в ответ отказ.
тут им по наводке скидывают профиль животновода, 10 лет назад потерявшего работу и переучившегося на водителя погрузчика, и о чудо, его берут))

#9 
Nelenchen местный житель25.12.20 11:55
Nelenchen
NEW 25.12.20 11:55 
in Antwort Bubble Gum 14.12.20 22:14, Zuletzt geändert 25.12.20 11:59 (Nelenchen)
Teilhabe am Arbeitsmarkt

тут можно про это почитать подробнее:https://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbii/16i.html и тут еще подробнее https://www.arbeitsagentur.de/datei/dok_ba040168.pdf

#10 
Mimi-6 коренной житель25.12.20 11:55
Mimi-6
NEW 25.12.20 11:55 
in Antwort Срыв покровов 24.12.20 15:41, Zuletzt geändert 25.12.20 11:56 (Mimi-6)

я думаю, здесь речь скорее о том, что если бератер имеет связи на каком-то предприятии, где есть открытая вакансия примерно по профилю соискателя, то этого соискателя предпочтут всем другим, даже тем, которые по факту лучше.

Я себе вполне могу такое представить.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#11 
Ladunja патриот25.12.20 15:15
Ladunja
NEW 25.12.20 15:15 
in Antwort Срыв покровов 24.12.20 15:41

Ну да, витамин B + живая денежка делают своё дело.

в фирмы пишем резюме мы с тобой, в ответ отказ.

Так вы все со стороны хозяину денег стоите.

тут им по наводке скидывают профиль животновода,

За которого платить будет ДЦ по наводке / Они это называют «16i»: Новая мутация витамина Б.



1) Zur Förderung von Teilhabe am Arbeitsmarkt können Arbeitgeber für die Beschäftigung von zugewiesenen erwerbsfähigen Leistungsberechtigten Zuschüsse zum Arbeitsentgelt erhalten, wenn sie mit einer erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person ein sozialversicherungspflichtiges Arbeitsverhältnis begründen.

(2) Der Zuschuss nach Absatz 1 beträgt

1.
in den ersten beiden Jahren des Arbeitsverhältnisses 100 Prozent,
2.

im dritten Jahr des Arbeitsverhältnisses 90 Prozent,

3.

im vierten Jahr des Arbeitsverhältnisses 80 Prozent,

4.

im fünften Jahr des Arbeitsverhältnisses 70 Prozent


чудо, его берут))

Да.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#12 
Ladunja патриот25.12.20 15:58
Ladunja
NEW 25.12.20 15:58 
in Antwort td7 15.12.20 00:26

По этому параграфу безработный сначала ничего не рассылает. Работник ДЦ находит работодателя, сам с ним договаривается, и уже потом появляется безработный со своими бумагами. Между работниками ДЦ идёт просто борьба за эти найденные места.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
markisa seti коренной житель25.12.20 16:14
markisa seti
NEW 25.12.20 16:14 
in Antwort Ladunja 25.12.20 15:15

Справедливости ради, я думаю что это будет интересно скорее для начинающих или для тех кто долго не работал. Что- то мне подсказывает, что зп будет не самая высокая, но если предложение по профилю, почему собственно нет. Если нет другой альтернативы, то в таком предложении от АА вижу больше плюсов чем минусов.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#14 
Ladunja патриот25.12.20 16:22
Ladunja
NEW 25.12.20 16:22 
in Antwort Bubble Gum 14.12.20 22:14, Zuletzt geändert 25.12.20 16:32 (Ladunja)
Хотелось бы знать плюсы и минусы этого предложения для человека не имеющего семьи и детей. Насколько это выгодно по деньгам и перспективно с получением фестайнштеллюнга?

- минус :

Не платится страховка по безработице, соответственно потом опять в ДЦ

Работник ДЦ может приходить прямо на рабочее место и выяснять, как Вы работаете и есть ли проблемы; Вы обязаны участвовать в этих консультациях

Если фирма не связана тарифными соглашениями, будете получать миндестлон

Организационно - Вы являетесь zugewiesen, то есть бератер в ДЦ Вам указывает, куда идти на работу. И от него зависит, насколько он учитывает Ваши пожелания. Участие в этой программе добровольное, но если подписались на неё, то Вы зависите уже от этого бератера.

Все это может негативно повлиять на отношения в коллективе.

UPD: по сути Probezeit длиною пять лет. Работодатель может заключить договор и на более короткий срок.

- плюс

Вы работаете, получаете опыт/ в случае чего пользуетесь поддержкой ДЦ ( это как раз тот минус, который может быть плюсом)

Имеете право на повышение квалификации

При поиске работы указываете, что Вы работаете

Kündigungsfrist- один день.

В характеристике работодатель не обязан указывать, что это место работы было оплачено ДЦ.


Результат зависит от самого работника , от работодателя и случая.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#15 
Ladunja патриот25.12.20 16:28
Ladunja
NEW 25.12.20 16:28 
in Antwort markisa seti 25.12.20 16:14, Zuletzt geändert 25.12.20 16:38 (Ladunja)

Условие - минимум семь (пять - при особых условиях) лет без работы; старше 25 лет.

Зарплата по тарифу или миндестлон.

Нашел нормальную работу - сразу с сегодня на завтра уволился.

Минус - посещения куратора из ДЦ.

Согласна, что есть и плюсы. Одного знакомого, наконец, послали на работу по специальности. И ему понравилось, и начальнику тоже. Он отработал год, начальник барщину прервал и переделал договор на нормальный.

А его жену, сколько бератер из ДЦ не уговаривал, через полгода выгнали окончательно. Ну никак не получалось

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
  vadd коренной житель25.12.20 18:45
NEW 25.12.20 18:45 
in Antwort Ladunja 25.12.20 16:28
Минус - посещения куратора из ДЦ.

и что тут ужасного---потрындели, и бератор ушёл, зато хоть какое-то разнообразие.

и скорее всего бератор не так часто будет бегать туда, особенно если штелле например, за 100-200 км. от него

#17 
markisa seti коренной житель25.12.20 19:16
markisa seti
NEW 25.12.20 19:16 
in Antwort Ladunja 25.12.20 16:28
А его жену, сколько бератер из ДЦ не уговаривал, через полгода выгнали окончательно. Ну никак не получалось.

Это что же такого нужно было сделать, что, даже не смотря на такие плюшки от АА, халявный год не захотели продержать...

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#18 
Срыв покровов коренной житель25.12.20 20:10
NEW 25.12.20 20:10 
in Antwort markisa seti 25.12.20 19:16

видимо есть ещё фирмы, которым персонал требуется для получения прибыли, а не кассирования гос. денег.

#19 
Срыв покровов коренной житель25.12.20 20:12
NEW 25.12.20 20:12 
in Antwort Ladunja 25.12.20 15:15
а которого платить будет ДЦ по наводке / Они это называют «16i»: Новая мутация витамина Б.

вот это валидный поинт, с вами соглашусь.
бар такой схеме можно будет попасть в контору, которая кормится гос. подачками.

#20 
markisa seti коренной житель25.12.20 20:16
markisa seti
NEW 25.12.20 20:16 
in Antwort Срыв покровов 25.12.20 20:10
видимо есть ещё фирмы, которым персонал требуется для получения прибыли, а не кассирования гос. денег.

Они бы тогда и не брались изначально за такое, а тут видимо двух зайцев хотели убить... Но не получилось.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#21 
Bubble Gum прохожий25.12.20 21:37
Bubble Gum
NEW 25.12.20 21:37 
in Antwort markisa seti 25.12.20 20:16

н.п.


Спасибо всем, кто отозвался в теме!
Благодарю, как за позитивные, так и за негативные коментарии и мнения.
Я тут на местах, неожиданно также получила живые отзывы. На практике получается скорее попадание в "рабство" на место не совсем или совсем не подходящее под профиль соискателя. И в 90% тебя не оставят, так как сам работодатель не заинтересован платить за работника налоги, выгодней иметь дармовую силу от джоб центра а поистечении срока сменить кандидата. И за этот миндестлон гоняют в хвост и в гриву ровно как из за приличную оплату. Лишь в одном случае, из за косяка работодателя (сменился временно шеф) человек вылетел назад на харц 4, ему не продлили договор, хотя должны были автоматом продлить и далее заключить с ним нормальный договор. Но из за бюрократической ошибки, опять всё по новой нужно делать весь путь. Но, это единственный пример. В остальных случаях это конторы, где сами не в состоянии содержать работников и пользуются ресурсами джоб центра.


Да, оттуда можно уйти в один день, но когда ты занят на работе, поисками нового места работы времени совсем не остаётся, плюс, нужно ходит на собеседования, которые пролводятся так же в рабочее время. В любом случае время на подумать есть до 10 января.

[пурп]"A martini. Shaken, not stirred." © [/пурп]
#22 
Bubble Gum прохожий25.12.20 21:42
Bubble Gum
NEW 25.12.20 21:42 
in Antwort Mimi-6 25.12.20 11:55

Я такое могу себе представить скорее не с бератором от Джоб Центра а сострудником какой нибудь Коучинговой фирмы. Вот оттуда скорее получить рекомендации на работу по своему профилю и с адекватной зарплатой, а не от чиновника из Арбайтсамта или Джоб Ценра. Я о таких примерах что то не припоминаю.

[пурп]"A martini. Shaken, not stirred." © [/пурп]
#23 
Ladunja патриот26.12.20 00:21
Ladunja
NEW 26.12.20 00:21 
in Antwort Bubble Gum 25.12.20 21:37, Zuletzt geändert 26.12.20 00:41 (Ladunja)
нужно ходит на собеседования, которые пролводятся так же в рабочее время

Рабовладелец обязан отпускать, в отличие от «нормальных» работников эти рабы не скрывают поиски работы, это и есть цель всего мероприятия.

но когда ты занят на работе, поисками нового места работы времени совсем не остаётся,

С такой проблемой сталкиваются все работающие .

И в 90% тебя не оставят, так как сам работодатель не заинтересован платить за работника налоги, выгодней иметь дармовую силу от джоб центра а поистечении срока сменить кандидата.

Есть такой момент. Это касается (100%) особенно социальных контор: всякие AWO, CARITAS, Rotes Kreuz и тому подобное. У них хоть тарифы, Betriebsrat . А огромная куча всяких общественно-полезных Verein-ов, существующих практически на подачки государства и пожертвования не связана тарифами. Значит будет миндестлон и начальник, который знает, что получил практически раба. Прибыль они все равно не имеют, у них и цели такой нет.

должны были автоматом продлить и далее заключить с ним нормальный договор.

Вся суть этой программы 16i как раз в том, что работодатель ничем и никому не обязан и не должен.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
Ladunja патриот26.12.20 00:54
Ladunja
NEW 26.12.20 00:54 
in Antwort vadd 25.12.20 18:45

Ну да, конечно. Все имеет и плюсы, и минусы и зависит от людей и ситуации. Тут, бывает, новичков моббят на пустом месте. Люди, знающие, что они имеют власть и безнаказанно могут издеваться, попадаются довольно часто.

не так часто будет бегать туда, особенно если штелле например, за 100-200 км. от него

Бератору надо улучшать показатели своей коммуны, а не чужой. Они окучивают свой Tagespendelbereich.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
Bubble Gum прохожий26.12.20 20:52
Bubble Gum
NEW 26.12.20 20:52 
in Antwort Ladunja 26.12.20 00:21
Вся суть этой программы 16i как раз в том, что работодатель ничем и никому не обязан и не должен.

Вы выразили всю суть этой программы одной фразой.
Всё остальное, это удачное стечение обстоятельств и активность заинтересованного лица. Это как попасть в удачный поток, бывает но редко.

[пурп]"A martini. Shaken, not stirred." © [/пурп]
#26 
td7 коренной житель28.12.20 16:31
td7
NEW 28.12.20 16:31 
in Antwort Bubble Gum 26.12.20 20:52

если кто-то не знает, то сотрудник ДС получает премию за каждого такого трудоустроенного 'раба'. В случае программы-до 5 лет халявных денег. Он уже лично заинтересован в том, чтоб ближайшие 5 лет чел к нему на поклон ходил. А для чела 5 лет работы за кусок хлеба и стакан чая без сахара + психотеррор с 2х сторон-начальник в ДС и в фирме, т.к оба будут окучивать дойную корову до последнего, промывать мозги враньем об отсутствии других перспектив. Это ж клиника в итоге, а не шанс.


Шанс тут попасть на человечного некорыстного сотрудника как крупный выигрыш в лотерею.

#27 
Bubble Gum прохожий28.12.20 17:40
Bubble Gum
NEW 28.12.20 17:40 
in Antwort td7 28.12.20 16:31

Вечер перестаёт быть томным.
То есть за каждого "трудоустроенного" премия - это за год или помесячно они премируются?


То то в присланной брошюрке ноль информации, даже не указан параграф этого "мероприятия".

[пурп]"A martini. Shaken, not stirred." © [/пурп]
#28 
Ladunja патриот29.12.20 01:05
Ladunja
NEW 29.12.20 01:05 
in Antwort Bubble Gum 28.12.20 17:40, Zuletzt geändert 29.12.20 01:07 (Ladunja)

Если мероприятие именуется

Teilhabe am Arbeitsmarkt, то это §16i SGB II.

Вот выдержка из презентации для работников ДЦ Дрездена. Это единственный плюс для безработного, где я безоговорочно подпишусь в том случае, если у конторы есть средства доплачивать последние три года и ДЦ „Fachkraft“ - адекватный человек.


 §16 i zur langfristigen Vorbereitung von Altersabgängen nutzen
 Ausbau und Aufwertung ehrenamtlicher Tätigkeiten/Arbeitsbeziehungen
Wenn Arbeitgeber und Einsatzstelle bereits gegenseitig bekannt sind (Ehrenamt, bFD), ist die Erfolgschance am höchsten.


Тут хотя бы честно сказали, о чем речь идет. Все остальное - это принудительные работы, не попадающие под действие трудового законодательства. Только термины уже ужасают: Zuweisung, Abberufung. В общем, трудармия.

Все это, конечно, ИМХО

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
Ladunja патриот29.12.20 01:35
Ladunja
NEW 29.12.20 01:35 
in Antwort markisa seti 25.12.20 19:16

Вопрос не заметила.

Работа была в бюро, то ли оутсорсная бухгалтерия, то ли Steuerbüro.

Работала медленно и делала ошибки. Тут эта халява может обернуться потерями. Не сажать же рядом собственного сотрудника, которого оплачивают из собственного кармана. Я думаю, что дополнительно начальника доканало практически постоянное присутствие тетки из ДЦ.


Я его могу понять. У меня как-то был практикант, позже стал Ацуби, по поводу которого приходили его бетроеры из « Betreutes Wohnen“. / Он был не по линии проектов от ДЦ. / Для нас он был абсолютно бесплатен , Переобучение оплатила DRV по своим правилам, кто-то где-то установил, что он по прежней профессии работать не может. .

Ладно, мы должны были его чуть раньше отпускать, когда у них была Tanztherapie. Но, когда они приходили и отрывали нас от работы на час -полтора, а потом ещё на него давили, совершенно ничего не понимая в нашей работе, это жутко раздражало.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#30 
td7 коренной житель29.12.20 16:37
td7
NEW 29.12.20 16:37 
in Antwort Bubble Gum 28.12.20 17:40

Раз в год, по итогам, но при условии, что чел мин 6 мес там отработал. В этом конкретном случае им выгоднее, чтоб контракты на 1 год были.

#31 
  vadd коренной житель04.01.21 17:10
NEW 04.01.21 17:10 
in Antwort Ladunja 25.12.20 16:22

- минус :

Не платится страховка по безработице, соответственно потом опять в ДЦ

а если чел будет платить сам эту страховку, интересно получит ли он после увольнения АЛГЕ 1 ?


Eine private Arbeitslosenversicherung kostet je nach Leistungshöhe etwa 5 bis 50 Euro pro Monat. Günstige Tarife gibt es bereits ab auch schon für unter fünf Euro pro Monat. Bei so einem Tarif erhält der Versicherte dann 100 Euro pro Monat bei Arbeitslosigkeit.
#32 
Ladunja патриот05.01.21 13:52
Ladunja
NEW 05.01.21 13:52 
in Antwort vadd 04.01.21 17:10

Это приватная страховка, она не имеет отношения к ALG1.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#33 
1 2 alle