Доброго времени суток!

Тезисно обрисую ситуацию и прошу Вашей помощи и советов:

1. После оконачания вуза в Москве с 2006 по 2013 работал в офисе одной международной компании в Москве.

2. В конце 2013 появилась возможность перевестись во франкфуртский офис этой же фирмы, где и работал до конца 2019 го. Что в Москве, что во Франкфуркте должность была плюс / минус таже самая.

3. Во втором квартале 2020го (де-факто конце 2019го - потом Freistellung) был с треском уволен, из-за неудовлетворительного и в чём-то опасного состояния здоровья (что-то типо burn-out).

Таким образом фактически с конца 2019го - не работаю, на учёт АА не вставал и АЛГ1 не кассировал (тому причина - нахожусь в процессе получения гражданства ФРГ, но это тема не этого форума).

До сего момента предпринял лишь одну робкую попытку отправить Бевербунг, ещё в 2019м, но его я послал по-английски. Немецкой специфики всех этих Бевербунгов, Аншрайбенов и Цойгнисов не знаю, к сожалению, т.к. не предполагал, что придётся когда-либо искать работу в Германии.

Что мне сейчас делать? Подскажите, как мне возможно действовать, чтобы хоть какую-нибудь работу найти и не зависнуть Лицом Без Гражданства???

Заранее спасибо.

ты ж вроде в дурдоме сидел...?!

Nervenklinik на 14 дней по burn-out это совсем не тоже, что дурдом. И было это в августе 2017го и к текущей ситуации НИКАКОГО отношения не имеет. На дворе УЖЕ год 2021ый, просыпайтесь, пожалуйста 😃😃😃

Не морочить себе голову.

Просто пишешь бевербунги и рассылаешь. Это ключевое.

Если ты не знаешь что писать, как себя презентовать (такая проблема у 90% участников здесь) то тебе нужен BewerbunsCoach. Можно найти плохого за 30 евро/час (студент) или хорошего за 150 ( Dr...) .

Реально надо 5..6 терминов.

Результатом будет готовый Бевербунг + тренировка Vorstellunggespräch.

Это правильная инвестиция, которая того стоит.

А потом стандартно - рассылаешь бевербунги на все более-менее подходящие места, идешь на собеседование, что бы "потренироваться", "отметиться", а не что бы тебя взяли. Чем хуже 1 собеседование, тем лучше... и если место понравилось то соглашаешься.

Ни в коем случае не бросаться в крайность - иду на любое место. Возьмите меня возьмите, голодаю и тп.

Ключевое - Не морочить себе голову.

Где искать такого коуча? Чтобы не развод на деньги а толк был?

на том же ютьюбе столько информации, что зачем этот коуч вообще нужен?

Ключевое - Не морочить себе голову.

Самый лучший совет, но ТС его успешно игнорирует.

тебе нужен BewerbunsCoach

Спасибо за совет. Как это локдаун кончится (15 февраля 2021?), буду согласовывать термин к такому специалисту. Пусть специалист напишет мне на немецком языке этот Бевербунг и Аншрайбен.

А заодно и мой Цойгнис прочтёт. Просто это важно, я проработал в организации в Германии 6,5 лет и нужно решить фундаментально: стоит ли вообще указывать его в своём резюме. Потому что, если его указать, Персоналер новой фирмы свяжется с Персоналером бывшего работодателя, и этот Персоналер бывшего работодателя меня, простите, поносом обольёт, то может и не стоит это рабочее место указывать.... Бевербоваться как свежепонаехавший, так сказать.

я бы на вашем месте обратилась в ляйкк на период получения гражданства, вернее проверки. Ляйка не значит на конвеер. А именно по вашей специальности. Сейчас в корону повыганяли всех прикормленных Dienstleisterov а работать кому-то нужно. Поэтому мне квжется не плохая идея. Туда и программеров и прохих манвгеров берут. И легенда о только понаехало пройдёт.

Начать с нуля так бы сказать.

я бы на вашем месте обратилась в ляйкк на период получения гражданства, вернее проверки.

Спасибо за совет! Надо будет подумать. Потому что сейчас у меня фактически очень такой период, как бы сказать, деликатный.

С одной стороны, пока нет Справки о выходе из российского гражданства сильно бежать на работу смысла особого нет - не то пока справку ждать будешь ещё и выпрут и эта работа ВООБЩЕ впустую будет. Плюс можно пока учить ещё несколько месяцев профессиональные международные сертификаты на английском, это для работы в других странах Запада пригодится. Да и при возвращении на ПМЖ в РФ тем более. За "Западность" в России доплатят, а в Европе - нет, тут всё от гендиректора, до швабры в хозблоке и рулона туалетной бумаги "западное", "иностранное" .

С другой стороны, Цузихерунг тоже ведь не навсегда выдаётся, его срок ограничен 2мя годами. Они могут запросить моё состояние. Конечно их письмо можно тупо проигнорировать, ну как минимум какое-то время. Типо сидел и не выходил их квартиры якобы на карантине. Но в какой-то момент лучше иметь какую-то работу, причём с з/п хотя бы 40,000 евро брутто в год. Ну это если так, Pi mal Daum, около 1,000 Мита в месяц и 1,000 евро на жизнь выходит 2,000 евро в месяц нетто или 3,300 брутто. Раньше я думал, что можно спокойно там месяца 3 попуцать тупо, но потом выяснил, что нескольких сот евро в месяц зарплаты для огражданивания не хватит....

Пожалуйста, пишите по делу информативные и обоснованные посты.

Привествуется конструктивная критика, с поянениями и аргументами.

Боевые картинки оставьте, пожалуйста, себе в личной коллекции....

Как это локдаун кончится (15 февраля 2021?), буду согласовывать термин к такому специалисту.

Зачем вы собрались ждать окончания локдауна? Организовать все можно и сейчас, даже наоборот лучше сейчас: есть время подготовиться и даже собеседования пройти.

Ну вы уж тогда или рубашку наденьте, или крестик снимите.

Зачем вы собрались ждать окончания локдауна?

Хочу с Коучем-тренером-учителем лично встретиться.

Не по Skype / Zoom, а с глазу на глаз поговорить. Так даже по коммуникации, согласитесь, легче.

есть время подготовиться и даже собеседования пройти

Я, честно говоря, НИКОГДА собеседования не проходил, тем более в Германии.

Из Москвы я был по внутрикорпоративному переводу в рамках одного и того же концерна.

Собеседование - чистая формальность, для "галочки". Просто я был на 20-30% дешевле сопоставимых местных кадров, плюс опытный т.к. 6,5 лет УЖЕ было за плечами. А так я попал в этот концерн как бы случайно, просто понравился менеджерам на волне нефтяного бума в Москве в 2007м. Даже в те славные тучные времена хорошо структурированное интервью с HR-ами в международную компанию не прошёл бы.

А вот тут Ваше высказывание, похоже, не понял вообще.

Получить гражданство и "онемечить" имя и фамилию - и для трудоустройства полезно.

В любом случае немецкий гражданин выглядит выигрышней, чем ауслендер при трудоустройстве. Не все Персоналеры знают как оформлять иностранца, все эти разрешения, визы, разницу Blaue Karte от NE и вообще зачем им ломать голову, когда тонны кандидатов с немецкими аусвайсами???

А с не-немецким именем и фамилией Бевербунг вообще может сразу в помойное ведро лететь, Персоналеру даже лень это всё читать при большом конкурсе.

а то по фамилии они не вычислят в вас не немца, даже при наличии нем гражданства? 🙄

здесь не это настораживает, а разный менталитет, который нередко не вписывается в команду. Плюс язык.

и что вам такое может сказать коуч при личной встрече, чего он не может сказать онлаин?

Все правильно вам посоветовали-вам всем этим нужно было заняться еще вчера.

а то по фамилии они не вычислят в вас не немцаа то по фамилии они не вычислят в вас не немца

Нет, не вычислят по онемеченной фамилии. Ну Персоналеры увидят по Бевербунгу место рождения, а будущие коллеги - нет, особенно если с ними на тему национальности / места рождения, обучения и проживания не распространяться. Вообще не болтать с коллегами, а заниматься своим делом.

Да дело и в не самом "невычислении", а просто чтобы влиться в систему.

Ну это как на пляж летом на Югах ходят в шлёпках, а не утеплённых сапогах.

Можно ведь теоретически прийти и в саогах, но зачем??? Так и тут, некое хамелеонство ради общего дела....

вам всем этим нужно было заняться еще вчера.

Ну теоретически - да. АБСОЛЮТНО с Вами согласен.

Но я занялся сразу как только состояние здоровья после интоксикации, имевшей место в 2017м, пришло в некое приемлемое состояние. Правда сохраняется лишний вес. Но это не тема данного форума.

как только откроете рот не собеседовании, вычислят даже с «онемеченной» фамилией. Или они не увидят по ЛЛ?

И для чего были все эти танцы с бубнами?

Нужно быть самим собой. Или вы собираетесь притворятся чистокровным немцем всю дорогу? это путь ко второму бернаут.

Как вы собираетесь влиться в коллектив, не болтая с коллегами? на основании новой немецкой фамилии и нем паспорта? 🙈

Эти кулуарные разговоры содействуют рабочему процессу, если личные отношения налажены, то работаться будет вам намного легче и быстрее будут выполняться ваши поручения, например.

Вы уже сколько лет здесь? 8? до сих пор не влились? думаете, что с «онемеченным лицом» вольетесь?

Или они не увидят по ЛЛ?

Я об этом выше и пишу, Персоналеры да, увидят. Но специально кричать на каждом углу о том, что я иностранец считаю неразумным.

Как вы собираетесь влиться в коллектив, не болтая с коллегами? на основании новой немецкой фамилии и нем паспорта?

В том числе. На самом деле, годы отсидки на паспорт - это ОГРОМНАЯ жертва. Напомню, что ни одну секунду жизни сверх отмерянной не купить, даже за триллион евро. Но, как поясняю ниже, паспорта НЕТ, это пока делёжка шкуры неубитого медведя.

Вы уже сколько лет здесь? 8? до сих пор не влились? думаете, что с «онемеченным лицом» вольетесь?

Тут немного порядок развития событий некорректно отражён, как мне кажется.

У меня сейчас НЕТ паспорта Германии. Я в процессе отказа от гражданства РФ и без работы т.н. повторную проверку я не пройду, пока не предоставлю заветные зарплатные квитки.

Я буду на момент собеседования / трудоустройства Лицом Без Гражданства (ЛБГ) или Staatenlos. Возможно удатся в рамках oeffentlich -rechtlich процесса "онемечить" имя и фамилию.

у вас установка неправильная на мой взгляд-вы пляшете от наличия или отсутствия нем гражданства, думаете, что с получением бумаг вы сами изменитесь? счастье войдет в вашу жизнь автоматом?

вы рот откроете и все сразу все поймут, здесь кричать не нужно.

Я все-таки склоняюсь к тому, что с любым гражданством можно хорошо устроиться, если проф компетенция и личные качества позволяют. Не в бумагах дело.

Я все-таки склоняюсь к тому, что с любым гражданством можно хорошо устроиться, если проф компетенция и личные качества позволяют. Не в бумагах дело.

Просто найти работу, не на руководящей позиции - да, компетентность и подготовленность к собеседованию гораждо важнее гражданства. На более высоких позициях, возможно, гражданство является плюсом, но ТС такие позиции вроде не ищет.

Я все-таки склоняюсь к тому, что с любым гражданством можно хорошо устроиться, если проф компетенция и личные качества позволяют. Не в бумагах дело.

Соглашусь с Вами, но только частично. Вот лично мой пример показывает, что бумаги типа ПМЖ / Паспорта имеют значение.

Мне вот для развития карьеры в моём концерне надо было спустя 2-3-4 года в Германии, году этак 2017м ехать в иную европейскую страну на повышение, возможность была, но я добровольно отказался. Понимаете, я приехал по т.н. Blaue Karte (профессиональная программа) и уже спустя 21 месяц воспользовался возможностью подать на ПМЖ. А в случае переезда, скажем, в Швейцарию там только ПМЖ отсиживать лет 5, а паспорт суммарно минимум 13 лет. И немецкий ПМЖ обнуляется привыезде из ФРГ невременного характера.

Вот тот же немец, поехавший в США или Францию или даже Швейцарию. Если его выгонят, или фирма обанкротится, он может конечно поискать там или в любой иной стране работу, но в худшем случае он вернётся к себе домой в Германию. А скажем россиянин, тем более перескочивший с ПМЖ в Германии на ВНЖ в Швейцарии? Ему придётся возвращаться в РФ, ибо с ВНЖ даже безгранично проедать накопления нет возможности, 6 месяцев на поиск работы и домой.🛩

Иными словами, высококвалифицированные иностранцы могут колесить по миру как ЭКСПАТЫ. Я - не ЭКСПАТ, я - ИММИГРАНТ. Это же фундаментальнкйшая разница! 😪

зависит, скорее всего, от специфики самой фирмы, концерна. Если концерн интернациональный, то не думаю, что отсутствие немецкого гражданства будет преградой даже для руководящей должности.

в этом плане да, соглашусь. Я вас неправильно поняла значит.

не думаю, что отсутствие немецкого гражданства будет преградой даже для руководящей должности

Тут вопрос, что за гражданство у соискателя. Для гражданина США или Франции, скорее всего, нет. А вот с моим гражданством РФ - сложнее, причём не только даже на руководящую.

Проблема в том, что имидж РФ в западном мире не очень благоприятный, а если говорить "в лоб" - то он токсичен. И потенциальные будущие коллеги задуматься могут: чего ждать от этого непонятного россиянина? Он кабинет в офисе захватит, принтер украдёт, базу данных и компьютерную сеть взломает или пиджак шефа измажет каким-то ядовитым веществом???

И зачем брать такого токсичного кандидата, когда полно урождённых немцев, французов, голландцев, итальянцев??? Обидно звучит, но люди так думают. Достаточно послушать новостную повестку за последний год по России, хотя бы.

Поэтому до того как бевербоваться, программа-минимум - это хоть выйти из гражданства РФ, чтобы озабоченности Персоналеров / менеджеров / коллег неким образом тут максимально погасить. Полагаю, что месяца через 2 я смогу оформить паспорт Лица Без Гражданства и ещё через месяц имя / фамилию "онемечить". А пока тренироваться на бевербунггешпрех с коучем.

практики во время учебы я проходила покруче своих немецких однокурсников с немецким гражданством, работу тоже нашла относительно быстро после учебы.

Так Вы учились в Германии? Это многое объясняет... Я учился только в России.

Возможно тут имеет место и особенности сферы работы. Если есть т.н. глобальные компетенции (как АйТи, органическая химия, ядерная физика и т.п.), где знания не зависят от страны их приложения, то шансы на успех значительно выше.

У меня то работа, связанная с финансами, где много "местечковой" специфики, типо немецкого банковского ренулирования, немецкого же бухучёта. Так как я тут не учился, НИЧЕГО этого не знал. Как писал выше, моему концерну скорее важно меня было "обкатать" в немецком офисе для развития кросс-культурных компетенций, чтобы потом ротировать в другой офис на повышение.

На самом деле, ничего такого особого во мне нет. В своё время главным по финансам (Chief Financial Officer, CFO) в российской госкомпании с миллиарлными в евро оборотами "Роснефть" был американкц. Но я, честно говоря, сомневаюсь, что если его бы перебросить было на должность главного бухгалтера гаражного кооператива в московском районе Южное Бутово, то он бы хоть один балланс свёл на русском и по русским стандартам бухучёта 😄😄😄

а зачем ему это? для таких заданий есть такие как вы.

для таких заданий есть такие как вы.

Так в том то и дело 😄

На одной и той же должности в Москве мне нужны были и знания международных финансов, международных стандартов бухучёта ( IFRS, US GAAP), исследование отраслей экономики, политики, общий кругозор. А в Германии на той же должности в том же концерне я столкнулся с каким-то весьма неинтересным делопроизводительством (Sachbearbeitung), для которого люди с высшим образованием - ueberqualifiziert, максимум это Ausbildung (ну ПТУ, короче).

Никакой интересной challenging работы как в Москве, только шаблонная работа от 9 до 6 в русле credit policy, checklist, template.

А демонстрировать свои сильные качества, уверенность, лидерство - это бы не оценили бы в руководстве и не продвинули по карьерной лестнице. Это бы вызвало только озлобление и зависть коллег и гнев руководства. Кстати, уволили меня, парадоксально, не в 2017 когда из-за депрессии я работал не особо эффективно, а уже в конце 2019го, когда я на 60-75% уже восстановился и работал практически на своём "старом" уровне....

нп

не мешайте человеку натягивать сову на глобус.
Карго-культ

Не понял, какое отношение эти Ваши карго-культы имеют к делу. А вот ассиметрия отношения иностранцев к россиянам имеет место быть.

Вот типичный немец или американец ЭКСПАТ, приезжая в Москву, скорее всего ни русского не знает, ни российскую специфику не понимает. А от россиянина в Германии ожидается, что он по-немецки шпрехает идеально и, к тому же, акцентфрай и всю эту местечковую специфику знает типо Handelsgesetzbuch (HGB) или Kreditwesengesetz (KWG).

Представлюю как типичный экспат в Москве в осадок выпал бы, если его бы спросили про отражение покупки карандаша или компьютерного монитора в рамках российских правил бухучёта или очередную условную инструкцию #123456 Центрального Банка РФ про создание каких-нибудь резервов по обесценению сомнительной кредитной задолженности.

Я, как раз, хотел бы УЖЕ с паспартом ФРГ в будущем вернуться в Россию ЭКСПАТОМ. А не десятилетиями ещё вливаться-сливаться с Германией и немцами в рамках этих Ваших "карго-культов". Жить как раз я хотел бы в России... но как экспат. Если и сливаться, то УЖЕ с немцами-ЭКСПАТАМИ в Москве.

Не знаю, как уверенного в себе человека, лидера, да еще и такого профессионала может подорвать собстевнную веру в себя наличие росс гражданства?

Не знаю, как уверенного в себе человека, лидера, да еще и такого профессионала может подорвать собстевнную веру в себя наличие росс гражданства?

Поясню. На моей должности немцев просто перекашивало от моих навыков. Зверем смотрели. С каким-то холодом и озлоблением. Хотя я с ними конкурировать то не хотел и открыто им говорил, что мне от них кроме куска пластика (аусвайса) и не надо.

Сам отдел, где я работал, честно говоря, подыхал. Его дигитализировали и переводили в более дешёвые восточно-европейские и южно-европейские локации. Тупо говоря, чтоб в год платить не 80-100 тысяч евро, а максимум 20 тысяч евро.

Ну, честно говоря, и 20 тысяч евро за эту малоинтеллектуальную работу - многовато.

В России на такой должности бэк-офиса платят максимум 30-50 тыс рублей в месяц т.е. где-то около 500 евро в месяц или 6,000 евро в год. В Москве в той же структуре концерна зарплата в 150-200 тысяч рублей, но, как и писал выше, там и профиль кандидатов и уровень задач несравненно ВЫШЕ.

Если в России на этой же должности ты - эксперт в своей отрасли и специалист международного уровня, то парадоксально в Германии (при том, что немцы считаю себя выше и статусней россиян) это уровень делопроизводителя-захбеарбайтера. Стыдно говорить, но коллег из Германии в московский офис не переняли бы на ту же должность. Ужас!!!! 🤯🤯🤯

А вот приезжая ЭКСПАТАМИ урождённые европейцы россиян давили.... Хотя больше всего как раз тромбовали "бывшие советские" (опаспартившиеся зарубежом граждане экс-СССР / соцблока), которые бывших сограждан как-то особо ненавидели. Как будто отыгрывались за свои унижения на Западе 😔. Паспорт Германии мог бы быть жОстким аргументом в столкновении вот как раз с такими "залётными".

Типо: "Ты европеец, а я big nobody? Я тоже иностранец, вот немецкий аусвайс. Чем будешь дальше крыть, дружок??? Нечем??? Так что давай жить и дружить" 😄

если бы ко мне подошел коллега и сказал вот это

Типо: "Ты европеец, а я big nobody? Я тоже иностранец, вот немецкий аусвайс. Чем будешь дальше крыть, дружок??? Нечем??? Так что давай жить и дружить" 😄

то фиг бы я с ним "дружила" и сглаживала его косяки.

Если вы с таким настроем приходили каждый день на работу, смотрев на всех недалеких птушников свысока, каждый раз подчеркивая свои якобы супер/способности, то неудивительно, что у вас не сложилось.

Проще нужно быть, и стараться делать из ситуации лучшее, а не ждать, пока Земля начнет вертеться вокруг вас.

Кому вы сделали в итоге лучше? вас уволили и вы уже третий год сидите без работы. Теперь смотрите, чтобы на другом рабочем месте не повторилось, а то ведь и немецкий паспорт не поможет.

Если вы с таким настроем приходили каждый день на работу, смотрев на всех недалеких птушников свысока

Да как раз наоборот!!!

Я в Германии ходил, как в народе говорят, "на полусогнутых", перед каждым заискивал, самоунижался, mich selbst kleingeredet. Просто как, извините, "опущенный", "запомоенный".

В первую очередь из-за слабого немецкого и незнания напрочь местных законов, правил и профессиональных локальных ("местечковых") знаний. У меня отличный английский, а у коллег в Германии - объективно слабый, в офисе в России у коллег уровень английского был ЗАМЕТНО выше. Ну в офисе в России все полировали язык ибо у многих была мечта свинтить с России, у немцев цели свинтить на Запад нет, они и так на Западе 😄

Думал, ну вот ещё чуть-чуть потерпеть, паспорт высидеть за 6 лет (по ускоренной программе), а потом можно и крылья расправить и плечи распрямить и свалить дальше по Европе.

Поймите меня, пожалуйста, правильно: я ИЗНАЧАЛЬНО, с самого первого дня приезда, был, пользуясь терминоологией американских HR-ов, poor personal fit для этой позиции в Германии. Меня переводили из Москвы, скорее всего для:

1. Экономии бюджета. Где-то на 25-30% платить меньше, чем местным спецам

2. Чисто механистическое достижение целей концерна по "diversity". Типо, перевели 2-3 человек в рамках отдела между различными офисами. То, что за этой одной позицией в Москве и во Франкфуркте понимается на 60-70% другой набор скиллов - это осталось за скобками.

Я то ехал, если честно, "хоть тушкой, хоть чучелом", лишь бы свалить из России. Мне было плевать в какую страну ПРИехать, мне надо было Уехать из РФ. Справедливости ради, был вариант перевода в офис в Вену, но там, кстати, начальник отдела сразу и недвусмысленно сказал, что я overqualified и мне будет скучно.

У меня вообще действительно сложный случай:

1. По образованию, опыту работы, знаниям, кругозору и личным целям я для позиции был сильно OVERqualified, ПЕРЕквалифицированный

2. А по незнанию немецкого языка и местной (я бы сказал даже, "местечковой") специфики - UNDERqualified, НЕДОквалифицированным. А это было львиная доля успеха для этой конкретной позиции.

Такой вот "коктейль"....😔 Как оперный певец в составе футбольной команды.

Такой вот "коктейль"....😔 Как оперный певец в составе футбольной команды

Вопрос, а вы что вообще умеете? Выложите сюда без личной информации резюме или Lebenslauf. В группу заходят люди из разных областей, во-первых, подскажут, где возможные косяки для персоналеров, во-вторых, может кто из вашей области подскажет наиболее подходящие для вас позиции. А то пока такое впечатление, что вам шашечки нужны, а не ехать. Конкретики больше, "Нам бы схемку, иль чертеж, мы б затеяли вертеж." (ц)

Выложите сюда без личной информации резюме или Lebenslauf.

Спасибо! 😄 Подготовлю и выложу. Но по-английски. По-немецки не могу, это придётся заказать у специально обученных людей, как писал выше....

Вопрос, а вы что вообще умеете?

В целом, финансовая аналитика.

Но не сугубо сухая и техничная как у немцев: типо вот правила, чеклисте и мустер и я пошёл домой в 18:00, а расширенная. Мой профессиональный багаж сформировался в Москве, где я должен был перелопачивать ТОННЫ производственной, финансовой, а также политической, социальной и т.п. информации, чтобы помогать иностранцам-экспатам (которые сидели в головном офисе за 5,000 км и часто не отличали, грубо говоря, концерн "Газпром" от концерна "Русал") принимать решения. Я знаю российских заёмщиков вдоль и поперёк, работал с 100+ компаниями за мои почти 7 лет работы в Москве.

Немецкий экономический и политический ландшафт знаю, честно говоря, очень плоховато, равно как и местные правила. ОЧЕНЬ мало читал по-немецки, писать по-немецки, честно говоря, не могу практически совсем.

Моя функция в Москве также была и ещё в значительной степени психотерапевтической, когда очередной клиентский менеджер иногда с перекошенным от злобы и раздражения, а иногда - буквально со слезами на глазах ("Деток кормить надо") просил поддержать сделку ("make this f**king deal happen"), и найти некие аргументы, чтобы как-то уломать капризных и вечно недовольных зарубежных боссов.

А во Франкфуркте я вообщем, не очень чего добился в профессиональном плане. Честно говоря, это был, мягко скажем, профессиональный застой, а, точнее, деградация, разложение, гниение. Ну, как писал выше, в Германии я тупо отсиживал Mindestaufenthaltsfrist для подачи на немецкое гражданство.

на полусогнутых тоже нельзя. Может, вы в этом перестарались, такое поведение не вызывает уважения.

меня уже ваше использования капслок честно говоря раздражает как вы заменяете капслок в разговоре?

извините, вы за 8 лет не осилили язык?

извините, вы за 8 лет не осилили язык?

У меня немецкий разговорный - С2 (даже сертификат Goethe на этот аспект есть), а вот писать не умею. Произвести впечатление на устном экзамене можно хорошим произношением и богатым вокабуляром. А вот на письменном тесте всплывают все эти несогласованные окончания прилагательных, путаница падежей и артиклей и т.д.

Читал я по-немецки мало, но на то были иные причины, не имеющие прямого отношения к этому форуму. Если кратко: побочка сильных медикаментов (психотропов), которые заставляли против моей воли зачем-то принимать в августе 2017го во время пребывания в Nervenklinik и потом в России ещё. Не знаю, что было хуже 😪. Потом нарушил глаза т.к. много читал лёжа с планшета бессонными ночами где-то полтора года на отходняках (перекумар с таблов жОсткий ☝). Но это не важно, это было давно.

Также по своему же бывшему работодателю видел, что многие британцы или американцы, скажем, не особо то немецкий осваивали. Так немцы САМИ подстраивались и говорили по-английски с ними. А я то изначально с ними пытался только по-немецки. Так что тут я перформил даже ueber den Durcgschnitt 😃.

Может, вы в этом перестарались, такое поведение не вызывает уважения.

Может и перестарался. Поймите, у меня не было цели вызывать какое-то уважение или восхищение. Я рассматривал Германию просто как трамплин, чтобы получить паспорт страны Запада и тем самым пройти в "иную лигу"... ну типа степени MBA, или дворянской приставки "von" в фамилии.... А уже не как россянин, а как Немец дальше ломиться в Великобританию (до Брекзита!) или США.

Но опять таки, ни США, ни там Великобритания или Швейцария не были конечной остановкой моего плана, моей стратегии.

❗В конце я хотел вернуться в Россию, но уже не как россиянин, а как важный иностранец, на экспатские плюшки ❗

меня уже ваше использования капслок честно говоря раздражает

Ну желаю Вам не раздражаться 😄, как говорил тов. Карлсон: "Спокойствие, только спокойствие". Тем более Вы то добились по жизни больше меня, имейте снисхождение и отнеситесь, пожалуйста, с пониманием. Капслок некоторым образом помогает расставить правильные акценты и помочь в чтении (глаза как бы понимают сразу куда смотреть). А мне и так не так просто....

как вы заменяете капслок в разговоре?

Интонацией чаще. Иногда жестами. Щелчками.

ого прям щелчками😃 представляю такой невротический тип общения.

Я о себе написала не для того, чтобы вы себя ущемленным почувствовали (хотя мне просто повезло думаю тоже), а для того, чтобы вы поняли, что не в росс гражданстве дело. В самом человеке, т. е. в вас. Здесь нужно подстроиться под систему, потому, что это другая страна, а не рубить шашкойздесь вам не Россия;)

И учиться понимать немцев, они такие же люди, просто как и мы с вами. У вас позиция-вокруг все враги, которые завидуют вашему профессионализму.

а в устной речи склонять прилагательные и спрягать глаголы не нужно?

Скорее всего вы переоцениваете свой с2 разговорный. И давно-ли с2 сертификат выдается в гете институте отдельно по разговорке?

а британцам и не нужно-не немецкий же язык является международным.

Скорее всего вы переоцениваете свой с2 разговорный. И давно-ли с2 сертификат выдается в гете институте отдельно по разговорке?

Да нет 😃. Я сдавал С2 экзамен целиком, по части Sprechen было 95%, а по Schreiben ниже 50%... В речи я могу где-то что-то зажевать, но за счёт напора, обилия очень специфичной наукообразной лексики и заученных фраз-клише плюс произношения достигается эффект. Я как в театре разыграл роль немца, причём дворянских кровей.

P.S. Тренировался специально на старом интервью внука последнего кайзера.

Согласен с Вами. Моя главная проблема - непонимание того, чего от меня хотели коллеги и начальство. Ну и то, что на отходняках / кумарах я де-факто еле работал с августа 2017го по где-то лето 2019го. Из-за смерти близкого родственника развилась депрессия, которую, в добавок, как выяснилрсь позднее, грубо и однобоко лечили: надо было на психотерапию налегать, а не психофармой всё бомбить.

Я честно пытался сразу по приезду в 2013-2014м читать учебники по финансам и банковскому делу немецкие, но, конечно, это было малоэффективно. Когда каждое второе, а то и первое слово не знаешь. А работать то надо. Приходилось имитировать и импровизировать.

Вся моя работа в Германии была как затяжное пикирование на тяжёлом грузовом самолёте с отказавшими двигателями. Но я (наивно) надеялся получить паспорт ФРГ и выпрыгнуть в другую страну до того момента пока все поймут мою полную профнепригодность для Германии. Не получилось.

А сейчас ситуация не простая: если бы не необходимость опаспоптиться, я бы сразу в момент увольнения покюндиговал все контракты на квартиру, телефон и т.п. и вернулся в Россию. А не палил бы кэш с Абфиндунга (я из-за подачи на гражданство в АА не ходил и АЛГ1 не кассирую). Тут арифметика проста как огурец: мита в месяц около 1,100 евро, это около 100,000 рублей в год т.е. коммуналка на год в Москве в однокомнатной квартире. И на гречке и супах из пакета можно тоже на 100-150 тысяч рублей в год прожить. Щёлкать по 1,100 евро на миту - непозволительная роскошь. В России я, понятное дело, работы быстро не найду и сейчас не 2007й, ни западных финансовых инститов, ни экспатов в РФ практически нет. И даже моды на Запад нет.

Но я как раз решил единожды в жизни рискнуть и остаться в Германии, чтоб хоть паспорт получить. Иначе всё зря будет. А с паспортом хоть пенсия немецкая и / или какой-нибудь в будущем базовый безусловный доход.

Но для огражданивания нужна работа, причём минимум где-то на тысяч 40 евро в год брутто.

ого прям щелчками😃 представляю такой невротический тип общения.

Да, Вы правы 😪. Нервная система была ослаблена постоянными стрессами.

Фактически 13 лет я работал на начальной позиции. Не рос по карьерной лестнице, не использовал свой потенциал. Чтобы сохранять молодёжный задор пил энергетические напитки ЛИТРАМИ каждый день. Мечтал о Wall Street, инвест фондах, разносе рынка акций и т.д.

В конце пребывания в Москве и в начале своей карьеры в Германии, к сожалению, также много потреблял hochprozentige алкогольных напитков. Ну шоб повеселиться в т.ч. и на рабочем месте (спустя 6 лет на тот момент однотипной деятельности стало скушно). Но потом бросил, так как коллеги в Германии стали замечать по запаху нехорошее.

Часто оставался работать по ночам, не мог заснуть из-за энергетиков. С утра был разбитым и опять глушил Red Bull. Постепенно к 2017му раскачал свою психику до (как мне казалось) космической скорости. Мог спать по 3 часа, моментально принимать гениальные решения и думать со скоростью света на все самые актуальные для всего мира темы. Ел нездоровую пищу: гамбургеры с газировкой, мне казалось, что открыл эликсир молодости и мудрости. Я, конечно, заблуждался. Разжирел до 93 кило с 75 кило.

До самого момента смерти родственника я, честно говоря, не очень и вникал в немецкие реалии. Я был в каком-то энергетическом угаре. А потом был испуг, жОсткая депрессия, снижение веса до 64 кг попадание в одно странное и страшное место и полнейшая депрессия, выгорание и апатия.

Появился страх смерти, танатофобия. Спал по полчаса-часу в день. Работать головой не мог.

А после тонн таблеток и голода буквально не мог сложить 8 евро и 3 евро, забыл свои профессиональные навыки, отупел как бревно. Еле вспоминал как компьютер включить.

Так что щелчки - не самое страшное.

Вы мудрите слишком много.

У Вас уже есть ПМЖ, следовательно, для того что бы все еще быть в праве получить немецкое гражданство, Вам нужно всего лишь навсего не зависеть финансово от государства.

ДЛя этого Вам нужно официальная работа с зарплатой не ниже чем социальные выплаты. Конечно же зарплата по профилю нужна ВАМ для Вашего резюме. Но для гражданства сгодится любая работа с ЗП выше прожиточного минимума. Кстати АЛГ 1, который Вам был положен, не был бы причиной для отказа в подаче заявления на гражданство. Нужно соскочить на работу к моменту второй проверки, когда отказ от предыдущего гражданства приходит. Зря Вы от тех денег отказались.

Спасибо большое за советы!

Кстати АЛГ 1, который Вам был положен, не был бы причиной для отказа в подаче заявления на гражданство.

Ну дык на гражданство я подал ещё летом 2019го. И тут появляется очень тонкое место. Уволили меня в конце октября 2019го но был типо Фрайштеллюнг до марта 2020го когда рабочий договор формально и истекал.

По самой "чистой" идее надо было проинформировать ЕБХ уже в октябре 2019го об увольнении. Но я ещё не получил Цузихерунг на тот момент !!! 😔

Если пойти и поставить Антраг в АА на АЛГ1, но не проинформировать ЕБХ, кто знает где бы это, простите, всплыло и какие последствия имело бы. Цузихерунг получил в январе 2020го, формально до де-юре истечения рабочего контракта.

Логика тут есть: до момента формального истечения рабочего контракта работодатель в любую секунду мог вдруг почему-то раздумывать меня увольнять, а я - согласиться с этим его решением и вернуться на работу. 😃

А спустя некоторое время информировать??? То же не с руки. К тому же, чисто юридически нужно информировать об "Arbeitsverlust" и "Arbeitslosigkeit". Но опять таки, чисто формально работу я не терял, а сам как бы ушёл (Aufhebungsvertrag). И безработным в строго юридическом смысле не был, ибо чтоб формально быть Arbeitslose нужно замельдоваться в АА.

Не понял, какое отношение эти Ваши карго-культы имеют к делу.

Чтобы получить товары и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они делали наушники из половинок кокоса и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства.

Опять таки, непонятно к чему Вы это пишите.

Если имеете в виду смену имени и фамилии, то сам немецкий законодатель предусмотрел это. Значит считает важным и нужным, не находите???

Прикреплённые файлы

Ну вы уж тогда или рубашку наденьте, или крестик снимите.

Вы не поняли эту поговорку

или трусы наденьте или крестик снимите!

Как это локдаун кончится (15 февраля 2021?), буду согласовывать термин к такому специалисту.

Локдаун не кончится 15 февраля. Забудь этот термин. Нужно учиться жить с локдауном и короной. Это все у тебя отговорки.

по закону встречаться тет а тет можно. Значит тебе нужно выбрать такого коуча, который не сильно "коронованый" и согласен на очные встречи. Тебе же нужен хороший коач? Если у него с бошкой не все нормально, то зачем тебе такой? Зачем тебе перенимать его страхи и причуды?

Ну не будете руку друг другу пожимать... Может быть будете сидеть через большой стол и в корироде маску одевать...

Термин согласовывается ОЧЕНЬ очень заранее. Как правило у хороших коачев все вперед на 2 недели расписано. т.е. или термин в 8 утра, или месяц ждать.

И не думай, что ты с 1 попытки найдешь кого-нибудь хорошего. А первый термин как правило бесплатный.

Тебе реально нужно 3 разных человека:

-Студент/Начинающий коач, который берет мало, умеет пропускать между ушей ту лапшу, что ты несешь, и в состоянии давать тебе нормальные советы, писать с тобой бевербунг. Тренироваться и тп.

Цель: 6 часов.

-Очень умный "доктор". Цель: согласовать общую стратегию, подправить ошибки, определиться с целями. Цель: 2-3 Термина по 1-2 часа.

-Студент. Проверить ошибки в твоем готовом бевербунге, перед отправкой. Цель: 15-30 минут на каждый бевербунг.

Совместить это все в одном - сложно

Персоналер новой фирмы свяжется с Персоналером бывшего работодателя, и этот Персоналер бывшего работодателя меня, простите, поносом обольёт, то может и не стоит это рабочее место указывать..

Что за бред!

1. 99% Персоналеров не звонят на прошлое место работы.

2. Если он позвонит, то требуется твое разрешение...Если его нет, то ему попадет по башке.

3. Если твой старый персоналер обольет тебя грязью, то радуйся. Твой адвокат будет очень очень рад заработать денег. Ты считай на 1,5 зарплаты брутто станешь богаче... На самом деле цифра меньше, без суда только на 50% договориться получится... Но все равно это деньги, посе этого персоналера уволят..

Поэтому говорить он будет не официально и намеками. И не факт, что новый персоналер их поймет и тебя не возьмет.

Бевербоваться как свежепонаехавший, так сказать.

Ты кажется не понял. Тебе сейчас нужно любое не пыльное место, где можно перекантоваться год-другой и которое не испортит твою карьеру. Потому, что дырки в ЛЛ все интерпретируют как "Тунеядствовал, Пил, сидел в тюрьме" и каждый такой год только минус.

Спасибо большое за советы!!!

Потому, что дырки в ЛЛ все интерпретируют как "Тунеядствовал, Пил, сидел в тюрьме" и каждый такой год только минус.

Но вот тут у меня есть контр-аргументы. Я сейчас готовлюсь к 2м, пожалуй самым престижным и полезным международным сертификатам в своей сфере (финансы / риски).

Ну и параллельно подтягиваю немецкий язык чтобы уж сдать С2 целиком.

У меня скоро также вторая попытка сдать на права вождения. Так что без дела не сижу 😁😁😁.

Не говоря о чтении книг о финансах по-немецки, чтобы так сказать освоить и местную специфику. Не секрет, что у немцев и англо-саксов (последние - законодатели мод в моей профессиональной сфере) разное видение по многим вопросам.

Я согласен, что пробелы в ЛЛ - не очень привлекательно, но я не мог ранее бевербоваться по состоянию здоровья.

Также какое-то время уйдёт тупо на переоформление документов после выхода из гражданства РФ в статус Staatenlos и смены ("онемечивания") имени & фамилии. Что, кстати, тоже нехилый "реверанс" в сторону немцев, только на ступеньку ниже, чем вытатуировать флаг Германии на лице...

Но вот тут у меня есть контр-аргументы.

Они никого не интерисуют. Как говорится в чужой монастырь со своим уством не ходи...

Как работает рекрутинг: Сидит девочка на входе и читает все бевербунги. Девочка молодая, опыта мало, в твоей специальности ничего не понимает. У нее есть четкие инструкции кого пропускать, а кому сразу отказывать. Типа нужно " 3 года опыта по специальности ХХХХХ" - она тупо ищет позицию с требуемым названием , и если она сфорлурована по другому - отказ.

Цель бевербуга сформулировать все так, что бы пройти через эту девочку. Как правило это не так сложно, если знать.

Просто потом надо пройти технического специалиста , а у него требования другие...

А потом собеседование.... Там HR нужно говорить одно (формулировка) а технарям другое.

Коач тебе это все расскажет, потренерует...

ps. А находясь за решеткой разве Книги читать нельзя? Докажи, что не верблюд (что не сидишь.) Вспомнилось: Пару лет назад один русский брокер взял кредит на 100к, купил Путов на акции боруссии дортмунд и подложил бомбу на пути автобуса... У тебя как раз даты совпадают.. Докажи вот той девочке на входе, что это не ты был. У тебя 10 секунд!!!!

Кстати, твоя болезнь никого не волнует. Даже больше того, все рассуждают так: Если на прошлой работе болел, то у нас тоже будет все время болеть... Нафиг нам такой больной работник надо...

Докажи вот той девочке на входе, что это не ты был. У тебя 10 секунд!!!!

Ну Цойгнис то подписан мартом 2020, тут и доказывать нечего - 5 секунд 🙂

Кстати, твоя болезнь никого не волнует.

Но она волнует МЕНЯ. О ней я Персоналерам писать и говорить, естественно, не буду.

Поймите, не было никакого профита в 2020м прийти на какую-нибудь фирму и одновременно:

- продемонстрировать полную профнепригодность из-за незнания местной специфики;

- неудовлетворительное владение немецким языком;

- физическая неспособность работать.

С Пробецайта же выгонят без объяснений за неделю 😪. И зачем мне это, тем более, что из-за COVID-а и выход из гражланства РФ затянулся....

У меня главная сложность в том, что у меня:

1. Нет местного образования

2. Моя профессия полна "местечковости", это не ядерная физика и не программирование, где скиллы глобальны. Согласитесь, Java или С++ не зависят от страны применения скиллов, будь то РФ, Германия или США. Трудовые отношения в разных странах различны, но не хард-скиллы.

Ведь по сути меня чисто механически перекинули из московского офиса во франкфуртский, как писал выше, чтоб бюджет сэкономить и diversity прокачать. Наверняка они сами не думали, что я зависну надолго: думали, что покручусь 2-3-4 года и дальше в штаб-квартиру концерна или другую локацию поеду т.к. знаю назубок специфику концерна, а не специфику Германии. Местные знания финансового регулирования в Германии, в РФ или США не нужны.

то есть до марта 2020 вы числились трудоустроенным?

Да не нужен никакой коуч. Уж, поди, ИТ-шник то в состоянии интенетом пользоваться. В интернете все это есть в огромном колличестве, достаточно забить в гугл бевербунг + специальность и всё там будет и какой список документов нужен для бевербунга и сопроводительное письмо-аншрайьен и т.п. Тем более т.к. ИТ-ники востребоваы, то и особо изощряться в написании нет необходимости. Да и в этой сфере, думаю, и на английском бевербоваться можно.

Уж, поди, ИТ-шник то в состоянии интенетом пользоваться

Я не из АйТи. Был бы из АйТи, делал бы всё как Вы пишете, разумеется. 😃

Я из классической (читай - старомодной и отсталой) немецкой финансовой индустрии.

Которая на уровне каменного века не только по сравнению с англо-саксами, но и даже Россией. Дяденьки в костюмах-тройках за 60 с кнопочными хэнди. Им то надо доболтаться до пенсии, они просто озверевшие хранители классики и старых порядков, родом из пыльных 80х и 90х. Моя проблема и в том, что я на протяжении всех 13 лет, особенно в Германии, как бы интегрировался "обратно в прошлое", потому что люди в этой сфере крайне неодобрительно относились к любым инновациям и прогрессу.

И одна из проблем моего отдела (пожалуй на 80% истинная причина моего увольнения), указание из штаб квартиры концерна разогнать к фигам это болото под любым соусом. Из моей команды и соседней ушло несколько человек и они решили эти команды слить. Слить перед тем, как вообще передать функции всего отдела молодым практикантам из восточной и южной Европы, согласные выполнять эту работу за меньшие деньги.

Фактически я никак профессионально не рос последние лет 10, гнил и творил фигню от фрустрации. Реально в первый год-два на моей позиции в Москве очень быстро чему-то учишлся (steep learning curve), ну на 3 год (максимум 4ый) закрепляешь и идёшь дальше. Сидеть тупо 13 лет на этой позиции - это как в 18 продолжать учиться в младшей школе.

У англо-саксов даже шанса так сидеть и гнить нет, у них железобетонно действует прицип up or out. Но он мне не был полезен, так как не совмещался с кишкомотательными сроками отсидки на паспорт ФРГ.

то есть до марта 2020 вы числились трудоустроенным?

Ну, в плане корректной терминологии, я был до этого момента трудоустроен, вернее даже, в лишь в марте 2020 трудовой договор перестал действовать.

Я нигде не "числился" т.е. не где не мельдовал свой статус ни как работающего, ни как не работающего так как необходимость это не предусмотрена законами ФРГ.

Даже постановка на учёт в АА - дело сугубо добровольное. Принудительный обязательный труд в Германии (ну, по крайней мере, Западной её части) кончился в мае 1945го....

Н.п. Течение дискуссии напоминает мне два анекдота, один про уточку, один про лотерейный билет. Про уточку:

Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):
- Коне-е-е-е-е-ечно… Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
- Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А я ту-у-у-ут останусь… Замерза-а-а-а-ать…
Лебедь:
- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… У вас крылья во-о-о-о-о-он какие… А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь…
Лебедь (похрустывая, разминает крылья):
- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно…
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
- Так. Нафиг.

Про лотерейный билет:

Абрам молиться в Синагоге : Господь ! Дай мне шанс выиграть миллион долларов
по лотерее. Проходит день . Господь не дает. Понедельник.... Вторник ...
Среда ...Абрам продолжает молиться более усердно. Четверг...
Пятница . "Господь ! Дай мне шанс. Прошу тебя!!" В субботу Господь
не выдерживает и обращается к Абраму: Абрам ! Ну дай и ты мне шанс!
Купи хоть один лотерейный билет.

Вам уже столько идей подкинули, по которым нужно работать, а вы сидите и оправдываете свое бездействие. За то время, которое вы на посты тратите, можно было давно выложить анонимный вариант Lebenslauf, и получить советы. Уже бы продвинулись.

Вы правы! Справедливая критика, спасибо Вам большое!!!

Сказывается многолетний навык выжидания и неуверенности. Самоуничижение. Правда без него меня бы и на предыдущую работу не взяли бы. Мне об этом даже не стесняясь иностранцы-экспаты ещё в Москве говорили. Им не нужны были энергичные и волевые для этой конкретной должности. Нужны были безвольные терпилы, которые всегда стояли в стойке " Чего изволите???".

На самом деле тут нет ничего такого нового.

Это т.н. Синдром выученной беспомощности. Приводящий к т.н. клинической депрессии. То есть серьёзному психическому нарушению.

Займусь своим Лебенслауфом на английском. Начинал его писать в ноябре 2019го сразу в паническом угаре после увольнения и по пути бросил, уехал на несколько месяцев в Россию и там только по городу слонялся, в общественном транспорте катался.

Н.п.

Попробуйте также проконсультироваться насчет получения гражданства на АГ1 на форуме «въезд и пребывание«.

Сколько вам лет, вы с семьей тут?

Может вам стать на АГ1, попробовать получить какой-то вайтербильдунг / подучить немецкий. Если не получится найти новую работу, то дальше поступить куда-то на мастера (с хорошим английским можно найти мастерскую программу виртшафтсинформатикера с экономическим образованием из России, даже без особого немецкого, но с ним ещё лучше).

Да, вы если нет предпосылок, может и не получите стипендию, но будете подрабатывать, у студентов много преимуществ (налоговых) при подработках. И после такой учебы ( мастерская программа обычно 1,5 - 2 года) у вас появятся реальные шансы на рынке труда, да и отработанный опыт будет плюсом для гражданства в том числе.

Посмотрела, что 38 лет. Если без семьи, то все равно ИМХО, считаю реально получить тут мастера и найти новую работу. Если с семьей, то всё сложнее, конечно

Хороший совет, если хотеть для себя стабильную перспективу в Германии, но тут, если я правильно понимаю, у ТС желание как можно скорее получить немецкий паспорт и уехать с паспортом в другую страну.

у ТС желание как можно скорее получить немецкий паспорт и уехать с паспортом в другую страну

Ну, если совсем честно говорить желания у меня нет, есть намерение, необходимость.

Германия - отличная страна, комфортная для проживания. Я сам целовал её землю. Но обстоятельства сложились так, что получилось то, что получилось. Причины мне сейчас понятны и не то, что я не понимал, что иду на риск, когда я ехал сюда 8 лет назад. Но конечно к случившимся виражам я не был готов, надо было многое делать по-другому. Но задним умом всяк будет силён. 🙂

Плюс к тому - я выдохся, устал. По состоянию здоровья я не могу ежедневно и литрами глушить энергетики на протяжениии многих лет. Я могу ещё (наверное) сделать рывок на дистанции 3-6 месяцев еще в Германии, но за этот временной горизонт я бы не замахивался. Это чисто для получения паспорта ФРГ.

И ещё: сейчас НЕТ возможности после Германии отправится круто поэкспатить в Россию. Эра экспатов кончилась. 😁. Но чисто жить в России дешевле, чем в Германии. И лично мне, скорее, так будет по здоровью лучше и по безопасности. По крайней мере, с июня 2017го я был в регулярных отпусках в России и моё состояние было там на пути положительной динамики.

Осмелюсь высказать предложение, что близкий родственник, про которого тут уже не раз было упомянуто и который умер и после смерти которого многое что изменилось - это была твоя мама?

так лидеры, целеустремленные и еще как вы себя выше охарактеризовали не ведут, у них в одном месте моторчик, который им покоя не дает

Там всё сложнее, я бы не хотел тут офф-топить.

Если кратко: Я озонал, что вообще жизнь конечна, а человек смертен. До этого НИКОГДА не задумывался об этом, летел метеором по жизни, весело шлёпаясь и матерясь. Само явление СМЕРТЬ меня так напугала, что я начал поглщать тонны литературы по теме "смерть", раньше страницу на этом слове переворачивал. Читал в интернете об этом и на работе, иногда и работать было некогда. Появилась танатофобия и погруженность в понятие смерть. Постоянная мысль: "Есть ли жизнь после смерти? Куда попадём после смерти? Что чувствует человек во время смерти? Есть ли четвёртое-пятое-десятое измерение? Где все эти астральные аспекты? Когда человек"

Но тема не об этом.

у них в одном месте моторчик, который им покоя не дает

Так всё так и было. Спал по 3 часа. Было ощущение полёта. До внезапного осознания смертности. Я просто не хотел бы фокусироваться на этой проблематике на этом разделе форума. В специализированном форуме всё изложил подробно.

Вот тут:

https://foren.germany.ru/health/f/34468454.html?Cat=&page=...

у вас невроз на почве иммиграции, потому, что нужно подстраиваться и меняться. А это трудно, страдает иерархический инстинкт. Вам бы мастера параллельно рабочему процессу (можно и не по специальности поработать временно во время учебы) бы сделать, немецкое образование дает определенную свободу, будет больше рабочих предложений, немного интегрируетесь, расправите плечи и все ваши проблемы со здоровьем уйдут. Вам всего 38, ни семьи, ни детей нет-все карты в руки.

Ваш работодатель еще ангел-тянул вас целых 2 года, для индустрии это редкость.

😃 ага разбежалась я ваш невроз читать. Почитайте литературу о нейрофизиологии работы мозга, поймете откуда у вас все это, поймете как можно управлять своими страхами и заживете нормально. Вы чем целыми днями занимаетесь? сидите себя жалеете?

Почитайте литературу о нейрофизиологии работы мозга

Так я на эту тему с подросткового возраста читаю. А после августа 2017 ещё и про нейрохимию, все эти нейромедиаторы, рецепторы и т.д. пока был на перекумарах.

Вы чем целыми днями занимаетесь?

А целый день я сам учусь, к 2м профессиональным сертификатам готовлюсь.

Плюс, активный спорт на свежем воздухе, похудание. От таблов, нездорового питания, литров энергетиков и колы в день и стресса разжирел, фактически метаболический синдром.

Вам бы мастера параллельно рабочему процессу

Мне, наверное, делать мастера уже большого смысла нет. В России под 40 места не найти, но не это главное. Мой род дейтельности активно дигитализируется, мой бывший работодатель плёлся в конце этих технологических нововведений, поэтому было место для таких людей, как я. Я думал опаспортиться в Германии, достигнуть статуса экспата и вернуться в РФ уже как Big Boss-иностранец, этаким эмиссаром Западной цивилизации на шестизначную зарплату.

На новом месте мне фактически надо всё с начала, весь стаж прежней организации обнуляется. Как поётся в одной современной песне: "Я обнулился до того, как это стало мейнстримом....". Коллеги же будут гордиться, что вот в этом концерне просидели 20-25 лет. Я больше столько не высижу.

При том, что от рода деятельности меня уже воротило с 2010-2011 где-то. Ну сколько можно сидеть на базовой, начальной позиции??? Переходить в России не хотел ибо другая фирма меня бы точно не ротировала зарубеж, а сам, как большинство, поехать учиться не смог бы. По сравнению с вузом я на работе сильно отупел и разленился. Пытался разобраться с GMAT и забросил (возможно из-за того, что практически каждый день в 2012-2013 выпивал алкоголь утром и вечером, но это из-за дамы сердца уже... или такой был "приличный" повод, на работе выпивал hochprozentige также 😔).

А в ФРГ вообще деградировал и был, к тому же, потравлен психотропами....

Тебя тут в Европе деградируют и травят. А ты их паспорт получить хочешь. Что бы потом демонстративно на центральной площади порвать и выкинуть/сжечь?

Что бы потом демонстративно на центральной площади порвать и выкинуть/сжечь?

Нет, напротив, беречь. У меня НЕТ ненависти и агрессии по отношению к Германии 🇩🇪. Есть непонимание и страх. Ну тут ничего странного нет, я попал несколько случайно в Германию.

Для меня есть некая приятная закольцованность в обороте судьбы России на рельсы СССР-1989. Это билет в детство, если хотите. Просто у меня в иммиграции много подоплёки. В том числе зависть к детям в цветастых западных одеждах с Дональдом Даком, когда они приезжали на побывку УЖЕ после того, как свалили с родителями на Запад.

Напомню, пик отъезда в ФРГ приходился как раз на начало 1990х.

А паспорт Германии надо целовать. ❤💗❤💗❤💗❤

Это будет может какой-то защитой от властей РФ когда я вернусь в Россию.

ага, будет тебя от таджиков защищать в очереди ФМС.

Если Вы имеете в виду зал ожидания в миграционном центре г. Москва (пос. Сахарово), то там для выходцев из стран СНГ и дальнего зарубежтя разные залы. Да, выглядит по расистски, но это реальность. У всех силовиков есть чёткое разграничение между выходцами из СНГ и Западных стран.

Ну только если сам выходец из Западной Европы / США не подучит паспорт РФ. Тогда будет жОстко 😎.

значит, не то читаете, если довели себя до такого. Или, может, читаете, но не понимаете и поэтому ее примеряете?

Нейрохимию? еще не слышала такого, а вот послушать лекцию по нейрофизиологии-милое дело.
Сертификаты на каком языке?

вам когда лучше стало? у вас даже лл нет нормального, вам этим заниматься нужно. И думать, как перзоналиям объяснять пробел в биографии, шевелиться нужно, а вы только причины придумываете.

значит, не то читаете

То, да не в той последовательности. 😃 Сначала попал в переделку на таблы, а только потом начал читать о том, как таблы действуют.

Сертификаты на каком языке?

На английском, естественно. Международных сертификатов по финансам и рискам на немецком быть не может по определению.

вам когда лучше стало?

Не так давно, к сожалению. Сейчас главное - застабилизировать ситуацию со здоровьем.

у вас даже лл нет нормального, вам этим заниматься нужно.

Согласен. Есть CV на английском, а Лебенслауфа нет.

И думать, как перзоналиям объяснять пробел в биографии

Ну что то надо придумать, это да. Хотя правда в том, что я готовлюсь к сертификатам, саморазвиваюсь. I want to reinvent myself. Как бы это по-немецки? Sich umshauen или что-то вроде того.

шевелиться нужно, а вы только причины придумываете.

Ну я по мере сил и шевелюсь. Но ломать себя через колено не буду больше. Не то чтоб я ленивый или безинициативный... Просто я уже так пробывал и знаю, что это может быстро привести к психозу. Причём не ясно куда кривая выведет: в агрессию или депрессию.

Я ведь повторю: если бы не задача опаспортиться, я бы зря кэш с Абфиндунга не палил, сразу бы всё откундинговал и свалил обратно в Россию. Иными словами уже с паспортом Германии восстанавливался бв в России (это кратно дешевле), но всегда бы с паспортом ФРГ имел бы возможность вернуться строить карьеру в ФРГ/ ЕС.

Но просто я по времени не успел: Цузихерунг долго выписывали, да выход из гражланства РФ идёт долго.

Но в ближайшее же время, где-то к лету-осени надо Лебенслауф составить и с коучем позаниматься.

Нейрохимию? еще не слышала такого

Ну это раздел биохимии такой, с прицелом на деятельность всяких сигнальных систем, типа серотониновой, допаминовой, норадриналиновой. Интересная штука и практически полезная.

https://m.hugendubel.de/de/search?q=neurochemie

Но в ближайшее же время, где-то к лету-осени надо Лебенслауф составить и с коучем позаниматься.

Великолепно, что сказать.

Великолепно, что сказать.

Поймите меня правильно, я ставлю себе и затем коммуницирую людям реалистичные цели, сроки и т.п. Я не люблю просто заниматься вульгарным шапкозакидательством, строить воздушные замки и врать, в первую очередь, самому себе. Да, я могу написать: "Уже пишу Лебенсляуф". Ну и кому я сделаю лучше, если напишу неправду. Знаю, что надо писать - это да, хочу начать думать о написании - да!!!!

Я сегодня, скажем, был на вождении, это 52-ое занятие (т.е. 104 час вождения), выжат как лимон. Знаю, что в среднем в Германии требуется 20-30 часов, а мне вот 104 часа. Это правда, таков я. Надо как-то приспосабливаться.

Исходя из моих сроков, я занялся всем заранее. Планирую хоть начать деловую прессу в эту субботу почитать, практически ни разу за всё время в Германии не читал местных бизнес газет и журналов и гордиться тут нечем, просто констатирую. А в России ещё даже в институте читал буквально каждый день, не говоря о том, когда работал. Да я вообще по-немецки мало читал, оттуда и пишу не очень. Сначала времени не было, работал и днём и ночью, а потом после таблов из больницы я буквально не мог 2+2 сложить, какое там чтение, психофарма превратила мозги в пюре.... я не хочу здесь в детали вдаваться, это не медецинский форум, всё-таки. Достаточно будет знать, что не мылся неделями, вонял, зубы не чистил, спал по 30 минут...

Ок. Насчёт вождения - если делаете на ручной коробке, пересаживайтесь на автоматическую, будет реально легче, гораздо быстрее сделаете права, один вопрос будет решен. Возможно, вас ещё учитель вождения на часы раскручивает. Если есть на что жить, то можно планировать так, как вы делаете. Главная проблема, что растет дыра в резюме, и нужно подумать, как ее грамотно заретушировать.

Насчёт вождения - если делаете на ручной коробке, пересаживайтесь на автоматическую,

Я учусь на автомате 😀. Учился на "механике" ещё в России, в году этак 2005м и не сдал. Так и бросил, ибо авто было тупо дороговато мне, тогдашнему студенту, и не к чему вообщем.

А вот дыра в резюме, это да - проблема. И я от неё не отмахиваюсь, я постоянно думаю об этом. Насколько мне прелставляется, тема lueckenloser Lebenslauf особенно болезненна для кадровиков чисто немецких фирм. В межлународных, особенно в англр-саксонских на это смотрят либеральнее.

Сертификаты я сдать давно хотел, потому что работа 13 (!!!) лет фактически на одной должности - это тоже вызывает вопросы и недоумение, и не понятно что больше: 13 летняя работа на одной должности по сути в одной фирме или следующая за этим 2х летняя "дырка" в резюме.

Я попытаюсь сформулировать что-то удобоваримое вроде такого набора тезисов:

1. Бывший работодатель супер, работа нравилась очень, но была реструктуризация и самый ценный персонал переводили в иную локацию в ЕС. Мне предложили, но у меня нет гражданства ЕС и поэтому пришлось отказаться.

2. Решил увеличить свою ценность за счёт самых сложных и полезных сертификатов.

3. Плюс наложился ковид.

Так как всё равно будет ожидаться снижение по зарплате, я, фактически предложу новому работодателю "оттюнингованную" версию себя, да ещё и за меньшие деньги. А чо? Денег на развитие не надо, сам прокачался. Да и ещё не дорого (а после ковид-кризиса этот аргумент более, чем вкусный). По факту, вместо обычных з/п для моего уровня в 90-110 тысяч, согласиться на 60-70.

ну ты прям с полным набором в Москву поедешь: и паспорт и права иностранные.
над операцией по смене формы черепа не задумывался?

над операцией по смене формы черепа не задумывался?

Так писал же выше: цель - похудеть, тогда и все черты лица изменятся.

Ну что значит изменятся? Я всегда весил 70 кг, а разжирел тут до почти 100ки.

Поэтому смена это или не смена - решать Вам. Я бы это, напротив, назвал возвращение к истокам 😃. Кстати, ожирение может привести к серьёзному снижению интеллекта без всяких операций / трепанаций. Дело в том что нейромедиаторы мотивации (допамин) и познавательной активности (ацетилхолин) связаны с уровнем мужского гормона тестостерона, который подавляется выделяемым активными жировыми клетками гормоном лептином. Именно поэтому разжиреть - это не только проблема эстетики и гардероба, а ещё прямой путь к снижению интеллектуальных возможностей, отупению. Доказательная медицина в действии.

Но вот хоть месяц пожить на вегетарианской диете - это тема. Сознание прояснится, так многие говорят. Заодно и подготовка к жизни в Москве 😉. Мясо дорогое.

А стройность позволит и на собеседовании элегантнее выглядеть. Костюмы нынче дорогие, а все итальянские ещё на узкую кость шьются, все эти приталенные super slim....

Ты мне очень Эмика с Цилей и его мамой из фильма Ликвидация напомнил 😀👌

извините, но по-моему, вас не долечили

вы планируете лл и коуча аж на осень, а вам этим нужно было заниматься, когда вы в германию переехали. В общем, думаю, что получите гражданство и присядете на социал. Тема ни о чем.

вы планируете лл и коуча аж на осень, а вам этим нужно было заниматься, когда вы в германию переехали.

А зачем мне при переезде был нужен коуч, простите?

У меня был relocation agent.

Напомню, я не переезжал в Германию "в никуда" или на учёбу / поиск работы.

Я, грубо говоря, переводился между московским офисом международного концерна XYZ (посое 6+ лет работы в нём) и франкфуртским офисом этого же международного концерна XYZ. Далее планировал переводиться дальше из Германии в рамках того же самого концерна XYZ. Где тут место для коуча?

Если бы я изначально планировал перескочить от старого работодателя (т.е. концерна XYZ) в чисто немецкий концерн / фирму и мне нужно было на тот момент понимание местной специфики, то тогда я с Вашим предположением согласился бы. А для англо-саксов чтобы перевестись, скажем, из Франуфуркта в Лондон, ценность немецкого коуча / немецкого ЛЛ (на немецком, к тому же) равна нулю. А что такое пресловутый Цойгнис и вся система тайных кодов / формулировок в нём, при том на немецком языке - ну американцам / британцам, сидящим в Лондоне, неведомо.

Ну а ценность немецкой специфики для РФ? Вы и сами, думаю, отлично понимаете. В России совершенно другие факторы определяют успех, никак ни ЛЛ и ни Цойгнис на немецком языке.

От большинства иммигрантов в ФРГ из экс-СССР, у меня не было изначально цели "зацепиться" в Германии. Я себя вижу в перспективе только в России. Германия - отличная страна. Но лично мне лучше в России.

В общем, думаю, что получите гражданство и присядете на социал.

Ваша гипотеза неверна в принципе. Я не могу претендовать на социал (АЛГ2) даже в теории.

Как запасной вариант искать альтернативу, так как отношения в коллективе не заладились-было очевидно, что долго вы там не проработаете.

Вы перевелись-у вас было целых 8 лет впитывать новые знания как губка. Но вы язык даже осилить не смогли, для этого года 2-3 достаточно, работая параллельно.

Вы много чего напланировали, только ведь под лежачий камень вода не течет и кому вы нужны были, если 13 лет на одной позиции «топчетесь»? Я имею ввиду вашу запланированную повторную релокацию.

Вам жизнь в руки дала такой шанс и за эти годы вы макс чего добились-наличие гражданства немецкого. Кстати, оно вам точно светит? а то столько мучений.

так как отношения в коллективе не заладились-было очевидно, что долго вы там не проработаете.

Да, Вы в общем правы. Хотя проработал же более 6ти лет всё-таки, а это не так уж мало... 😉. Большинство урождённых немцев (да и ауслендеров тоже, кстати) свинчивали с этой позиции по собственной инициативе за 2-3 года, особенно перспективные и толковые.

С немцами отношения были не очень Не враждебные, но просто они меня не понимали и мне не доверяли. А я им. Но тут есть и культурные аспекты. Дело в том, что я в концерне работал дольше, чем большинство моих немецких коллег. Однако на момент приезда это опыт был в России в Москве, а не Германии. И они на все мои идеи, анализ и предложения вечно бубвнили: "Ты не в Москве, это тебе не Россия, ты во Франкфуркте".

И это в корне расходится с моим опытом в Москве. Когда приезжал очередной экспат из Лондона, Франкфуркта, Парижа или Стокгольма, ему буквально в рот смотрели. Это меня злило, если честно, такое раболепие перед иностранцами. И ни одному коллеге в России даже в голову не приходило сказать, скажем, немцу-коллеге: "Фридрих, это тебе не Германия, это Москва, Россия. Тут вот так делать надо". И даже если бы такой смельчак-правдоруб нашёлся, тот же немец бы невозмутимо запел про свой опыт в этом концерне, про best practices, ну вот про это всё....

Меня, до определённого момента, также прикрывали немного из головного офиса.

и кому вы нужны были, если 13 лет на одной позиции «топчетесь»?

Ну вот такая безынициативность, подчеркну сразу именно на моей позиции, их устраивала.

Роль моего отдела была, как бы сказать точнее, громоотвода. Мальчиков и девочек для битья, на которых могли представители других отделов списывать свои огрехи. Продажники оправдывали свои низкие обороты / тухлые сделки плохой и непроактивной работой информационно-аналитического отдела, а представители риск-менеджмента также винили... но в излишней оптимистичности и непрофессионализме. Такая вот игра. Амбициозные и деловито-агрессивные на такой позиции "в болоте" не задерживались, создавали ненужную текучку, начинали сразу вот это типичное немецко-карьеристкое sich durchsetzen zu koennen и т.д. Не говоря о том, что они хотели sechsstellig (100-110 тысяч, как у конкурентов), а правление хотело подешевле, тысяч за 50-60 евро. Позиция тупиковая, с изначально нулевыми перспективами.

макс чего добились-наличие гражданства немецкого.

Ну это же очень много!!! Даже олигархи из России или Украины вечно что-то мутят, какие-то схематозы чтобы купить "золотые паспорта" не то что Германии (пасс ФРГ не продаётся), а Кипра, Мальты или даже Сент-Китс-и-Невис. Им сначала продают гражданство (или лишь только ПМЖ), потом отбирают задним числом. Вот Кипр так "кинул" богатеев из России и Китая недавно. А простые люди чего только ради ПМЖ и тем более пасса зарубежного не творят!!!! И фиктивные браки, и какие-то откапывания несуществующих немецких, румынских корней и тупо просто миллионы нелегалов в США тропами по пустыне бегут.... или на надувных лодках в ЕС на Азюль плывут.

Кстати, оно вам точно светит? а то столько мучений.

По идее, есть международная конвенция от какого-то древнего года (1957-го) о борьбе с появлениеми апатридов т.е. лиц без гражданства. Так как я фактически вышел из российского гражданства и скоро иду за паспортом Лица Без Гражданства, то скорее всего немецкие чиновники не мытьём, так катаньем согласятся на то, чтоб меня опаспортить. Я тупо ломаю им статистику, лиц без гражданства должно быть по минимуму.

Конечно они покритикуют меня, повозмущаются, пообвиняют. Потребуют объяснений. Ну а что я им скажу в ответ? "Ich bin jetzt Staatenlos. Sie muessen sich damit abfinden". Ну или проще и по-английски: "Deal with it!" 😎 От этого подхода, конечно, изрядно пованивает шантажом и припиранием к стенке. Но что поделать??? Не я такой, жизнь такая!!! 😪 Просто им наверное не надо было с моим Цузихерунгом 9 месяцев возиться, тогда бы успел ещё, формально числясь у старого работодателя, получить немецкий паспорт и отчалить в Лондон (пока это был ещё формально ЕС и рабочей визы не надо было) или прямо в Москву. Я, со своей стороны, весь пакет документов подал заранее, за целых 4 (!!!) месяца до истечении 6ти лет законного пребывания в ФРГ. Они сами себе этот головняк сделали.

хмм ну и с гражданством тоже не все так безоблачно оказывается.

6 лет вы проработали, но какой ценой? дошли до проблем со здоровьем, из которых вы до сих пор выкарабкаться не можете.

и да, коллеги правы-вам здесь не Россия, то, что работает прекрасно там, не может также работать здесь, так как система другая. Вы же в другую страну переехали и должны быть морально к этому готовы. Почему не перестроились?

ваши коллеги еще святые люди, что целых 6 лет вас терпели. Не доверяли вам, скорее всего, потому, что вы были не компетентны и ваши решения были проигрышными, а не потому, что у вас росс гражданство.

хмм ну и с гражданством тоже не все так безоблачно оказывается.

Да, не безоблачно. Вы правы.

Но буду искать возможность управлять и минимизировать возникающие риски. Работать с хорошими адвокатами. Бюджет под это я отвёл.

6 лет вы проработали, но какой ценой? дошли до проблем со здоровьем, из которых вы до сих пор выкарабкаться не можете.

Выбора у меня не было. Утопающий и за соломинку хватается. Я знал, что проблемы будут, но был неопытный, не представлял весь масштаб задачи. Наивно полагал, что раз школу, институт и 6+ лет работы в Москве "на зубах" вытянул, то и необходимые на пасспорт Германии 6-8 лет как-то затромбую. Если бы родственник не умер, наверное бы с поставленной задачей справился. Но вышлр по-другому. Я с детства просто катастпофически брялся смерти, умирания, похорон, кладбища и всего, что с этой темой связано... Я даже само слрво "смерть" и "умирать" с детства боялся и никогда не произносил.

Плюс, в Москве, особенно после крымской эпопеи, не факт что меня раньше не турнули. Сейчас моему бывшему работодателю делать в РФ де-факто нечего, полторы коллеги место греют. Санкции всё забетонировали. Да и без санкций, честно говоря , уже в 2012-2013 перспективы бвли, мягко сказать, грустные.

И, к тому же, в 38 лет работать на должности максимум для 30-летнего????

Почему не перестроились?

Спасибо Вам за вопрос. На самом деле я долго думал об этом. Нащупал 2 группы причин:

1. Отсутствие опыта самостоятельного проживания в РФ и особенно жизни за рубежом. Логичнее сначала учиться за границей, а уже потом вливаться в рабочий коллектив.

2. Психологические. Крайняя степень консерватизма и застревания в прошлом. Синдром Аспергера (аутизм) или даже акцентуации характера шизотипического спектра (но не шизофрения!!!).

ваши коллеги еще святые люди, что целых 6 лет вас терпели.

Согласен с Вами на 200%. Я их не виню. Как упоминал выше, в моей релокации участвовали менеджеры отдела, но не Персоналеры. Если бы они проверяли меня, как тут говопят, auf Herz und Nieren, то меня бы засыпали даже на должность стажёра. Но им было, похоже, пофиг. Лишь бы чекнуть в своем списке, что такок-то количество внутренних переводов сделано, diversity бьёт все рекорды. А там пусть менеджеры отдела со мной мучаются. Плюс менеджеры смотрели со своей колокольни и даже не подозревали, что один и тот же отдел может работать столь по-разному в Германии и России.

Не доверяли вам, скорее всего, потому, что вы были не компетентны и ваши решения были проигрышными, а не потому, что у вас росс гражданство.

Согласен с Вами. Я фактически всё время работы беспомощно как котёнок в море бултыхался, а после моего залёта в Nervenklinik, и стало вообще всё со мной ясно. Скорее всего, меня додержали т.к. знали, что мне вот эти 6 лет для паспорта нужны. Чисто гуманитарная акция.

Последеие полгода, кстати, они вообще от меня отдалились. Как будто я призраком стал. Видно уже тогда они решили меня уволить, и мысленно уже со мной попрощались. Впервые они заявили о такой возможности в мае, а в октябре меня вызвали к Персоналерам в кабинет, где меня поджидали охранники и представители Stadsamt fuer Gesundheit. Мне объявили об увольнении и под угрозой немедленной и недобровольной госпитализации в Nervenklinik вручили мои вещи в коробке и под конвоем вывели из здания. За порогом фирмы они вдруг резко потеряли ко мне всяческий интерес и просто быстрым шагом ушли, не попрощавшись даже.... Никакой скорой из Nervenklinik я не увидел. И что это был за спектакль ???

они же не на ровном месте вас под белы рученьки увели. Немцы не лезут ни в чью личную жизнь, а тем более, что касается здоровья. Только если это существенно и долгое время вредит рабочему процессу. Вы посмотрите на ситуацию их глазами, что вы вытворяли? это не был спектакль, а указание помощи, тем более вы в ней остро нуждались.

они же не на ровном месте вас под белы рученьки увели. Немцы не лезут ни в чью личную жизнь, а тем более, что касается здоровья.

Тут с Вами согласен на 100%.

Ещё в 2017м при выписке из Nervenklinik меня уверили, что у них строжайший Schweigepflicht и даже больничный был на бланке общей клиники, без малейшего намёка на неврологию / психиатрию. Может человек там с острым приступом сезонной аллергии лечился.... Тем более, как я выяснил позднее, диагноз был транзиторный, т.е. снимался автоматически через 6 месяцев без повторных обращений. Это так делается для предртвращения скоропалительных диагнозов.

Я сам стал потихоньку коллегам рассказывать про свои приключения. Но главной ошибкой стало то, что я по корпоративному имэйлу уже в 2019м стао рассказвать про свою грешность, магические ритуалы, вину. Описал как в 2017м совершал попытку суиицита, хотел в присутствии полицейских выброситься с балкона. Напал на родственника.

Они перекрутили (или некорректно поняли?) это так, будто события были не в 2017м, а уже в 2019м, т.е. более чем через 2 года!!!! Стуканули в Амт.... Мне коллеги говорили, что и для менеджмента моего это увольнение было шоком. Но я так не думаю, думаю это был театр, так как увольнением они грозили давно и Бетрибсрат это всё заранее одобрил.

При увольнении меня обвинили в том, что я Gefaerdung fuer mich selbst und die andere. Но так как приглашённый сотрудник Амта не видит akute Gefaerdung, то нет оснований доя немедленной и недобровольной госпитализации.

Звмгендиректора с испуганным видом (с оттенком брезгливости) переспросил, был ли я в психушке? Я ответил положительно. Я пытался уверить, что со мной уже всё ОК, но он стал цитировать мне мой тмэйл, где я рассказывал про то, что мне отдавал грозные приказы мой плюшевый мишка. Хотя это бвл самооговор и ростового плюшевого медведя я купил по скидосу для других целей, вне всякого насилия...

Как я понимаю, для немцев лучше, если б я где-то просчитался или даже украл, чем был душевнобольным. Они выносят такого "поехавшего" сразу за рамки своего общества, своего мира. 😪

два года назад мой приятель в апреле 2019 в процессе выхода из гражданства РФ лишился работы. Цузихерунг был. Пошёл в Einbürgerungsbehörde советоваться, там ему сказали, что АЛГ 1 препятствием не будет, они считают, что у товарища рабочие прогнозы хорошие. Поэтому гражданство дадут даже с этим ALG 1.

Он работал в концерне одном, приехал на два года за опытом, чтобы потом возглавить российский филиал. Даже не по блау карт, а по 18 параграфу. Но в процессе перенятия опыта фирма решила филиал не открывать, а знакомому предложили просто менеджером остаться. С хорошей зарплатой. Он согласился. Общий срок - 9 лет в итоге проработал, пока не вылетел за борзость (но как всегда, по соглашению сторон)

Как оно вышло бы на практике, не знаю, поскольку в сентябре 2019 товарищ снова вышел на работу, а там и выход из гражданства РФ подоспел. Но, в общем, АЛГ 1 может и не приговор,

Спасибо, ситуация обнадёживает.

ладно, что уж тут об ошибках вспоминать. Что было, то прошло.

Впредь будете умнее.

Спасибо Вам большое за Ваши советы!!!

Постараюсь. Уже делаю шаги. В том числе и убрал из рациона, по крайней мере, энергетики и фаст фуд. Ведь тот фатальный имэйл тимхэду я написал после литра Ред Булла и очень крепкого чая. Я был в каком-то раже несколько дней до этого.

А также за счёт спорта и правильного питания стараюсь не допускать скатывание в клиническую депрессию и держусь подальше от психофармакологии.

ваши коллеги еще святые люди, что целых 6 лет вас терпели. Не доверяли вам, скорее всего, потому, что вы были не компетентны и ваши решения были проигрышными, а не потому, что у вас росс гражданство.

если бы это было правдой, его бы выперли максимум через год, никто тут никого не терпит.

а он 6 лет проработал...нестыковок куча, клиент увы, нездоров или тупо троллит народ!