Наша тема за корону
...а то чО мы как лохи без? Вот тут магнето поинтересовался:
Народ! Тут кто нить успел уже привиться этой астрой ценекой?
Отвечаю: супруга вчера укололась, отходняк вечером-ночью был в виде температуры (38-38,5), ломки всех костей, внутреннего жара и общей слабости. Осталась сегодня дома, наблюдаем.
А имеет смысл кроверазжижающий препарат принять? Чтобы уменьшить опасность тромбоза?
Я не специалист, но чисто субъективно как женщина нестарая я не прививалась бы. Мне кажется, для женщины среднего возраста менее опасно естественное заражение короной, чем тромбоз из-за этих спайк-протеинов. Может отсюда эти проблемные случаи с привитыми медсестрами. Они ещё и противозачаточные часто принимают. А заболей они короной, у них скорее всего в верхних дыхательных путях зараза и остановится, не доходя до бронхов.
Но вполне возможно я не права, потому что вообще не специалист. Интересно, какое у тебя мнение?
А жене хорошо перенести прививку! Её уже наверно пронесло в плане опасных последствий. Я бы для успокоения аспирин или чего посильнее съела бы.
Предисловие: мы к прививкам относимся нормально, и мы, и дети стандартным набором привиты, но от гриппа никогда не прививались.
К прививкам от короны отношусь, в общем-то, скептично, но...
После того, как мы всем семейством в январе переболели короной, пожалуй скажу, что если есть возможность хоть чего-то из того, что было и есть у нас сейчас, избежать, то лучше уж побочки от прививки пережить. Хотя моего скепсиса по поводу антикоронных прививок ни сколько не поубавилось.
Состояние до сих пор дерьмовенькое, хоть и болели не так чтобы супер тяжело.
Я все еще на больничном и когда начну по-настоящему работать - вообще не понятно.
Бесит..😤
Про мужа вообще молчу, мне кажется, что он в ближайшие полгода не восстановится до такой степени, чтобы каждый день снова с психами общаться.
Трыедец....в принципе по причине детей и муж за прививкой сходил. Мы побоялись, что если нас обоих накроет, то будет караул с детьми. Так хоть один в строю останется. Как же все это достало...
Выздоравливайте! У вас осложнения начались? Вот ведь...
Пусть меня поправит Фандорин, но некоторые пугают тем, что если привьешься и вскоре все же заразишься, то повышается шанс цитокинового шторма, от которого отказывают лёгкие.
Ничего себе! 😳Скорейшего восстановления!🤗 У нас со следующего понедельника вводят в школе у младшего (Grundschule) экспресс тест на корону (пока раз в неделю)
Пусть меня поправит Фандорин, но некоторые пугают тем, что если привьешься и вскоре все же заразишься, то повышается шанс цитокинового шторма, от которого отказывают лёгкие.
А может быть и есть. Эффект называется antibody-dependent enhancement и наблюдался у переболевших оригинальным SARS. В отношении SARS-CoV-2 такая возможность всё время отвергалась, но вот выясняется, что переболевшие ковидом в два раза чаще подвержены побочным эффектам от прививок https://twitter.com/cov19treatments/status/137310852301869...
я бы добровольно пока не стала бы себе делать прививку, так как в группу риска не вхожу. На фирме проводят регулярные тесты, чтобы скрытое заражение выявить, пока не было положительных результатов. Тем болле все в хоумофисе, риск невысок. А там посмотрим как события будут развиваться.
А какова причина такой реакции на привику у супруги? Как врачи это обьяснили?
А какова причина такой реакции на привику у супруги? Как врачи это обьяснили?
Прям кто-то кинулся что-то выяснять...🥸 Позвонили домашнему врачу, описали состояние и симптомы для статистики...и всё. С четверга она опять в строю, состояние нормализовалось.
Я теперь про отношение к ковидным пациентам, карантинные мера и иже с ним, просто сагу написатъ могу. Еще одна причина, чтобы привиться и не дай бог им не заболеть.
Нам очень повезло, что предложили принять участие в исследовании хайдельбергского Уни, хоть кто-то интересовался нашим сосотянием и он-лайн, и по телефону и вживую - приходили раза 3 к каждому кровь брать. Мужа по результатам анализов крови в клинику положили - 5 дней антибиотик, дексаметозон внутривенно и масочку подышать... Если бы не они, пришлось бы еще день-два ждать состояния при котором бы скорая забрала бы и неизвестно, чем бы вообще все это закончилось.
Все описывать - сил нет, но смею предположить, что тяжелых случаев было бы намного меньше, если бы заболевшими хоть как-то занимальсь бы...😤
Мужа по результатам анализов крови в клинику положили - 5 дней антибиотик, дексаметозон внутривенно и масочку подышать...
Субоптимальное лечение. А вообще избежать ковида элементарно - для профилактики ивермектин одна доза в неделю или бромгексин 24мг/день + витамин Д + цинк.
у него по крови воспалительный процесс был. Где именно даже не пытались выяснить. CRP понизили, дыхание стабилизировали и выписали несмотря на все еще позитивный тест и низкий CT-Wert. Т.е., господа домочадцы, заражайтесь на здоровье и дальше.
Но и на том спасибо, что госпитализировали раньше, чем ему совсем плохо стало, и после этого еще неделю наблюдали.
Прям кто-то кинулся что-то выяснять...🥸 Позвонили домашнему врачу, описали состояние и симптомы для статистики...и всё. С четверга она опять в строю, состояние нормализовалось
а что там выяснять, гриппозное состояние как раз относится к распространенным побочным эффектам
а меня была два дня слегка повышенная температура, до 39. а у троих коллег, которые одновременно со мной прививались, вообще ничего - на следующий день уже на работу вышли
Упс, и я влетела во все это))) Сегодня тест пришел, позитивный. Из симптомов - температура 37,2. И все. Почему тестироваться пошла, пропущу, главное, результат, не могу не рассказать.
Звоню в отдел кадров. Так и так, тест позитивный. Мужик на том конце провода: "И чё?" Я:
- Ну вот, сообщить хотела...
- Так где проблема, если в карантин надо - бери хоумофис и все дела!
- Ну, как бЭ, я типа болею и могла нечаянно заразить окружающих... Может, сообщим им хотя бы, внутри фирмы? Я правда ничего не знала, и с первыми симптомами сделала тест из альди, он был негативным. Я сделала ещё тест у врача, и до выяснения результатов осталась в хоумофисе.
- Ты первая, кто заболел, я не знаю, кого надо оповещать, и надо ли... Ты с гезундхайтсамтом уже говорила?
- Нет!
- То есть они ещё не знают, что ты у нас работаешь 🤦 А ты точно должна им сообщать?
- Что сообщать? Результаты тестов из лаборатории сразу передаются в гезундхайтсамт.
- Это точно? Но так вообще, где гарантия, что тест правильный, ты сама говоришь, что тест из альди показал негатив! Я тебе вечером закину в почтовый ящик ещё один Selbsttest, посмотрим, что он покажет!
(Тут я уже плыла от бессмысленности разговора...)
Мужик продолжил: "Хорошо. Сиди и жди, я посовещаюсь с шефом и перезвоню!" Ок. Сижу, жду. Через 20 минут звонок:
- Короче так, если гезундхайтсамт позвонит, ты скажешь, что работаешь только из хоумофиса, в бюро не бываешь. Поняла?
- Поняла...
😳
Разумеется после этого я перезвонила коллегам, с которыми мы сидим в одном кабинете и предупредила о "возможном сюрпризе"...
Но все происходящее меня изрядно повеселило 😁 Отпишусь потом, как будут развиваться события.
я бы не стал врать по просьбе начальства
Но подставлять людей с обязательным карантином тоже не хочется...
и кстати почему ты должна работать во время карантина? Бери больничный.
Так совесть же 😯 Проект сдавать на тестирование в первую неделю мая, другого времени не будет, у нас готова хорошо, если половина, и если за эти дни не договоримся с соседним отделом по поводу табличек в базе данных - клиенту не сдадим... Ладно бы правда болела, а то так... Симулирую 😉
Сегодня тест пришел, позитивный. Из симптомов - температура 37,2
Это не температура. Тест-то какой, ПЦР? Число циклов указано?
Для тех, кто не верит прессе (я сама к ним отношусь) - наш статус на сегодня из первых рук ( прошло уже 2,5 - 3 месяца ☝️):
- дочка слегла с пиелонефритом, хотя сроду проблем не было. И мышечная усталость до сих пор нет-нет до появляется.
- я могу быстрым шагом пройти 3 км, потом полный сдыхач в ногах.
Работаю за компом максимум 2 часа в день и не каждый день. Но в общем все равно потихоньку улучшается
- муж...🙄 тоже потихоньку, но намного медленнее, чем я. Быстро ходить не может вообще - ноги подкашиваются. Думает труба, как медленно, но хотя бы за сложные задачи браться стал. Заявку на реабилитацибю, поданную почти месяц назад только начали обрабатывать.
Врачи, кроме как "ждите, должно потихоньку восстановиться" и "делайте, что по силам, но не перенапрягайтесь", ничего сказать не могут.
Речь как раз о CT-Wert (cycle threshold - это количество циклов амплификации отрезка гена вируса после которого его можно детектировать). Они даже накатали текст о его значении - суть в том, что при значениях выше 30 вируса способного к репликации в вашей пробе не было бы. А вот самого значения CT я здесь тоже не вижу.
вся хренотень день на 4-7 начинается, так что не скачи особо..
Как в воду глядела. У меня в начале февраля были проблемки с почками, сейчас они и выстрелили. Лежу, загибаюсь от боли, уже позвонила урологу, та обещала прислать антибиотик... Хотя по мне это "ну, попей чего-нибудь", не взяв анализ - тоже мало радует, но все же попробую лекарство, выбор все равно не большой...
Лена и Оля, поправляйтесь скорее!
НП У нас вчера бабушку из больницы выписали. Положили в туда экстренно с совершенно другой проблемой, но обязательный шнельтест при поступлении был положительный и последуюший тоже. Её сразу в изолятор. На пятый день удалось связаться с врачём. Как раз самый кризисный период был. Но к счастью до интенсивки не дошло. Сейчас у себя дома, ноги стали как ватные, ходить толком не может. И навещать её ещё несколько дней нельзя. Жена ездила к ней до выписки, закупилась и наготовила еды. Забрать её к нам пока тоже не совсем просто, живет в 180 км а там всё врачи которые "ведут" её по основным болячкам.
Так совесть же 😯 Проект сдавать на тестирование в первую неделю мая, другого времени не будет, у нас готова хорошо, если половина, и если за эти дни не договоримся с соседним отделом по поводу табличек в базе данных - клиенту не сдадим... Ладно бы правда болела, а то так... Симулирую
понятно.
я сам 3 дня работал с короной, у меня симптомов побольше было, но мне к сожалению было никак, т.к. на техподдержке моих проектов больше некого было оставить. На дэдлайны разработки я бы забил.
Однозначно с работы, я даже в магазин не ходила, мужа отправляла (не потому что короны боялась, распределение обязанностей в семье такое). Но и муж на работе... И ребенок в Нотбетройунге.... Короче, мест море, не вычислить.
мне кажется, если вы скажете неправду gesundheitsamt-у, то подставите только себя, т.к. вообще-то скрытие подобной информации - strafbar. а работодатель ваш вашими руками жар загребать горазд. в случае чего, откажется от своих слов, и всю вину свалят на вас
Самые близкие коллеги тоже считают, что смысла в этой лжи нет. Я вообще думаю, это предложение поступило "сперепугу", потому что шефы таки приняли все возможные меры, все, с кем я последние дни общалась близко - отправлены в хоумофис и ото всех ждут PRC тест. Всех, кто находится в бюро, настоятельно попросили сделать Selbsttest (есть на фирме). И рекомендовали повторить его в понедельник, перед началом рабочего дня.
Но гезундхайтсамт ещё не звонил. Я звонила пару раз, пытаясь выяснить, что с мужем - по идее, он сидит дома и не разносит заразу (примерно так стоит на сайте здравоохранения), но его работодатель сказал, что пока нет официальной бумажки, он работает, иначе ему засчитают прогул. В итоге муж пошел к лечащему врачу и тот написал больничный. А гезундхайтсамт мне отвечал "если нет симптомов, он может работать. Но я - не Ваш личный бератор, с Вами свяжутся!" До сих пор связываются.
ой-ой.. бабулечке привет и оптимизма. С ногами - это одна ит наиболле частых побочек. Пусть не скисает, со временем будет получше.Мы, любители долгих прогулок, первые дни после карантина 1000м до булочной и обратно с трудом осиливали, сейчас уже часа полтора-два гулять можеm.
Вообще, мое личное мнение, забирать бабушку к себе может и не лучше решение. помогать -- да, но не полностью все на себя забирать. По моему опыту и опыту близких знакомых, пожилые люди, живущие одни, более бодрые и восстанавливаются после болячек быстрее, в силу неодходимостии..
А ГА мужа с ребенком на ПЦР не послал?
Нам всем сразу после мужниного позитива термины в тест-центр дали, даже на пытались спихнуть на "сделайте сами термин у любого врача, кто их делает". Ну и в карантин тоже сразу всех, независимо от результатов тестов.
Мой бератор из ГА до меня так ещё и не дозвонился. Звонили по поводу мелкого, он на момент оглашения результатов - находился в саду. Поэтому ГА обеспокоен, закрывать группу или нет. Вчера сделали тест, ждём результатов. Это единственный член нашей семьи, кем заинтересовался ГА...
Но гезундхайтсамт ещё не звонил.
Вот у вас дурдом.... Я сделал тест в кранкенхаусе в понедельник и в среду должен был туда приехать на лечение. Во вторник оттуда позвонили и сказали, что у меня позитив и лечение отменяется. Потом позвонили из гезундхайтсамта, спросили кто ещё со мной живёт и спросили майл для пересылки доков. Через полчаса доки были на почте: подтверждение карантина на 2 недели на каждого члена семьи, которое действует как больничный и оплачивается работодателем. Ни у кого из троих симптомов не было. Дня через 2, я написал в ГА с вопросом: Какие наши дальнейшие действия? Ответ: Оставайтесь дома, никуда не выходите, если нет знакомых и вам что то нужно (продукты, лекарства) мы пришлём человека. Если через 2 недели не будет симптомов, можете покидать жилище и жить нормальной жизнью, идти на работу, тест не нужен. Если будут проблемы, звонить своему доктору. Через две недели жену забрала скорая и она ещё десять дней была в кранкенхаусе, 7 дней в интенсиве и 3 дня в нормальной палате. После выписки дали больничный ещё на 4 недели, но мало верится что к концу больничного полностью восстановится.
Я через 2 недели карантина взял больничный и через 4 недели, от первого теста, шнельтест показал негатив. Я перенёс болезнь в лёгкой форме, мать (84 года) в очень лёгкой, жена в тяжёлой, товарищ (с которым встречались сразу после первого теста, не зная результатов) в очень тяжёлой. Доктор сказал, что если бы на день позже поступил, то уже бы закопали. (4 недели в интенсиве и сейчас дома с аппаратом, долго без него не может).
А на вопрос кто, где и как эту заразу подцепил, не ответит никто. Это нереально выяснить. И да, симптомы проявляются только через неделю, с условием что человек абсолютно здоров, а если человек приболел или перенёс простуду, как мой товарищ, то накрывает сразу.
Я эту простынь написал для тех, кто ещё не верит в эту заразу. Ещё много таких, которых пока не накроет, они не поверят.
Там как раз много тех, кто это всё вообще ерундой считает
У меня сложилось впечатление, что там вообще нет таких, кто это ерундой считает. А вот меры, да. И этот отчёт выше показывает, что подцепить можно где угодно ..впрочем, как и загнуться от любой другой болезни.
Пиф-Паф.
Скажите пожалуйста, если знаете, какая группа крови у участников?
У меня первая положительная, у жены четвёртая положительная.
Только я думаю, что группа крови роли не играет, а играет роль изначальное состояние людей ну и количество медикаментов в организме.
Я тест сдал 8го марта. Кто делал мне тест, сказал что если после обеда не позвонят, значит негатив.
До 16 часов никто не позвонил, к 17 подъехали гости и мы сели за стол. Через час подъехал сын с подругой. За столом было 8 человек. Из них через день позитивных было 6, у сын с подругой был негативный тест (21 и 19). Очень тяжело переболел один (после болезни), тяжело один (не принимает ни каких таблеток), в лёгкой форме двое и двое имели пару дней лёгкое недомогание (все четверо хроники и принимают регулярно разные медикаменты).
Как в воду глядела. У меня в начале февраля были проблемки с почками, сейчас они и выстрелили. Лежу, загибаюсь от боли,
Про сильные мышечные боли и выворачивание суставов, при ковиде, слышал от знакомых, которые переболели. А вот у меня, пока был позитив, боль исчезла и я почти забыл за неё. Хотя у меня за последние 2 года было 2 операции (Spinalkanalstenose) и боли постоянные (таблетки малость помогают). Боль вернулась с негативом.
Врачи, кроме как "ждите, должно потихоньку восстановиться" и "делайте, что по силам, но не перенапрягайтесь", ничего сказать не могут.
Вот, вот. Как жену выписали, мы через пару дней поехали к домашнему доктору и вдвоём зашли в кабинет. Он сразу: "Так, Ковид, это вам в кранкенхаус или к Меркель. Я это не лечу. Могу только больничный дать". Жене ещё дал рецепт на физио, лёгкие тренировать. И всё. "Ждите, будет легче".
Уважаемый, хорошо всё написали. Можно это скопировать ещё в дом и семья. Там как раз много тех, кто это всё вообще ерундой считает.
Написавшему моё сочувствие. Но вывод такой: веришь-не веришь, а кроме как засесть в бункере, спастись нет гарантии.
Я не считаю ковид ерундой, лично знаю тяжело болевших и одного умершего. Но это не значит для меня, что я буду жить в постоянном страхе. Это ровным счётом ничего не даст.
Так а кто сказал, что жить надо в страхе? Почему только крайности - или считать ерундой или впадать в панику? Информация полезна не для того, чтобы запугать, а чтобы человек мог оценивать риски и соответсивующим образом поступать. Например, в принятии решения, делать прививку или нет, соблюдать меры безопасности и т.п.
Все со мной живут. Но я как на тест пошла, решила, что до результатов посплю в отдельной комнате (то есть с начала симптомов). Правда, все остальное было вместе, кушали, играли, т.к. до конца не верила, что меня может задеть))) Но, видать, чуйка сработала. С момента объявления результатов я окончательно поселилась в гостевой комнате, туалета в доме два, так что быстро поделили. Муж готовит, еду выдает в комнату в тарелочке. Если мне "вдруг надо" на кухню, потом открываю окно и ухожу.
Информация полезна не для того, чтобы запугать, а чтобы человек мог оценивать риски и соответсивующим образом поступать. Например, в принятии решения, делать прививку или нет, соблюдать меры безопасности и т.п.
Совершенно верно. Просто многие не верят в это, маски не надевают, устраивают сборища. Кстати, как корона началась год назад, мой сын в это всё тоже не верил, бродил где попало. Потом встретив подругу, малость остепенился, а как нас накрыло, то он маску надевает ещё в машине, перед выходом. Раньше не заставишь, надевал только там, где без маски не пройдёшь. Как по мне, то закрытие магазинов, ограничение по выезду от места прописки и много других ограничений, просто не нужны. А вот ношение масок и их надевание при выходе из дома, я бы ввёл. Потому что передача вируса идёт в основном при дыхании и человек распространяет эту заразу, даже и не подозревает об этом. Я вот думаю, скольких человек, я бы заразил, т.к. недомогание появилось только через неделю после теста...
С момента объявления результатов я окончательно поселилась в гостевой комнате, туалета в доме два, так что быстро поделили. Муж готовит, еду выдает в комнату в тарелочке. Если мне "вдруг надо" на кухню, потом открываю окно и ухожу.
Молодцы.
А мы неделю не верили, а потом было поздно.
Вот ветка по поводу связи с группой крови, может кому интересно:
https://foren.germany.ru/health/f/37842022.html#Post378420...
Просто для статистики: у меня и у всей семьи вторая группа крови. О протекании болезни отпишусь позже, что почки дали о себе знать - не удивительно, с последнего антибиотика прошло три недели. Может, и иммунитет тем подорван, что вирус хватануть успела.
Н п.
Не могу спать, жду результатов теста🤪
Я из тех, кто не очень верит в пандемию и считаю действия правительства неоправданными. Но мы были всё таки, несмотря на скепсис, довольно осторожны, т.к. старики-родители живут с нами в доме.
Так вот, болеем все четверо (муж, я и две взрослые дочери). Симптомы как при лёгкой простуде, два года назад даже к врачу не пошли бы, продолжали бы жить нормальной жизнью. А сейчас вот 14 дней на карантине просидели, а мне ещё 14 дней светит, потому что у нас из карантина только с отрицательным тестом выйти можно. У меня 14 дней тест отрицательный был, а вот вчера прложительный результат показал👎.
С Гезундхайтсамт тоже хаос, волосы дыбом встают, как они работают. С другой стороны не удивительно, им понадобилось за короткое время много персонала, набрали из того что было... Такое и качество работы.
Я понимаю, что у каждого индивидуальное течение болезни, желаю всем, кто тяжело перенёс, быстрого восстановления! Справедливости ради просто хотела написать, что лёгкое течение болезни тоже имеет место быть. Из моего окружения больше переболевших легко, чем тяжело и с осложнениями. Может поэтому у меня сложилось мнение, что не так страшен черт, как нам его малюют🤯
П. С. У нас британский вариант вируса, никого постороннего не заразили.
Блин, вот это засада 😯 Держись, солнышко!
Так теперь только ты в ограничениях, или вся семья с тобой дальше?
Как при этом самочувствие? До сих пор - ощущение лёгкой простуды, или уже даже не нет?
Спасибо Лена.
Младшую дочь, которая первая заразилась, выпустили с сегодня, у мужа и старшей дочери симптомы начались позже, они сделали тест и карантин 14 дней начался снова с момента теста. Им на следующей неделе повторный тест делать.
А я вот практически здоровой месяц дома просижу.
Чувствую себя как в трудовом лагере - свободу забрали, а работу оставили.
Так как я не на больничном, Хоумофис никто не отменял🤨
Как мне доказывает мой врач: карантин = больничный. Но я, правда, с позитивным результатом (как ты сейчас). Просто поплохело-то мне серьезно, и в пятницу я уже была не работник, а так, благо до обеда были совещания, после обеда "ушла не попрощавшись". Завтра ещё не чувствую в себе сил "взять и работать". Но доктор справку не выписал, говорит, это дело ГА, а ГА не звонит никак. И я позвонить не могу, ибо "Вы звоните вне рабочего времени, мы работаем с понедельника по пятницу..." 😖
Вот у вас дурдом!
ГА выписывает карантин, который не очень равен больничному, если ты можешь работать из дома.
А врач должен выписать тебе, симтомной, нормальный больничный и для КК в том числе. Я б на твоем месте на него наехала бы...
Мы тоже с изоляцией, масками и тарелочками носились по дому - сначала мужу отдельную комнату и туалет, потом дочку в ее комнату и в "ковидный" туалет выселили.
Когда мужа в больницу положили и у меня позитив вылез - через 10 дней после него, думаю, что просто инкубационный период прошел, а заразились и я, и дочка до того, как его проверили. Забили на супер стерильность, но в общих комнатах ходили в масках и ели каждый у себя, ну и туалет у каждого свой.
Сын вроде бы не заболел (надо б антитела проверить), хоть и носился с нами "принеси-подай", когда мужа выписали, а мне как раз худо было.
Дочка в сумме почти полтора месяца из-за нас в карантине просидела, хоть и почти не болела.
Вот меня вообще не удивляет, что в Германии и цифры растут и полный дурдом в остальном.
Нас из карантина вообще без теста выпустили, т.е. мы сами мебе решили, что пора на улицу выползать... Типа 2 недели карантин автоматом после позитива в семье, потом, если нет симтомов 4 последних дня - гуляй Вася. Если есть, то автоматом продляется еще на неделю, и еще на неделю, через 2 недели (т.е 4 от начала), если симптомы все еще есть, то тест и решение по Сt-Wert. Но, в принципе, никто и ничего не контролирует. Могла бы в любой день больничный закрыть и на работу пойти.
Дочку на работе проверили прежде, чем допустили, но там куча пациентов в день, поэтому шефы беспокоятся.
Это к тому, что по правилам нашего ГА ты бы уже легко на свободу вышла бы...🤔
А врач должен выписать тебе, симтомной, нормальный больничный и для КК в том числе.
Блин, ну я ж его два раза спросила, он - нет, это точно, не переживай. У ГА я пыталась спрашивать, когда звонили по сыну, но ответ один: "Я не Ваш бератор, я ничего сказать не могу!" 🤦
Наш ГА сейчас позвонили. Очень дружелюбная женщина сократила мне карантин до 10 дней. 😉
Вот и пожалуйста, все зависит от произвола отдельных работников, которые по телефону решают, кто зразный и кто нет, кому сколько дома сидеть. Бардак одним словом.
Мы тоже с изоляцией, масками и тарелочками носились по дому
Да я понимаю, что не избежать, но это так, для успокоения совести, что было сделано все, жаль, не помогло 😁
Муж тоже вчера (когда врач меня посещал по поводу почек) врача спросил, как так, в одном доме и не все заразились, на что доктор так недвусмысленно: "Не переживайте, скоро все изменится" 😁
Это не так. Карантин не означает больничный. Если врач не выпишет нормальный больничный и у тебя есть возможность работать из дома, то ты должна работать.
Настаивай на справке от врача.
Вы правы. Я узнавала в кранкенкассе как обстоит дело, если человек положительный. Если болен, то врач выписывает больничный и человек нетрудоспособный, в том числе и для работодателя. Если просто карантин, но не болен или уже выздоровел, но с карантина не выпустили,то трудоспобен и может работать из дома, если такая возможность есть.
ГА не решает болен или нет. Это решает врач. ГА определяет продолжительность карантина и условия выхода из него.
Моя мама болела короной, в лёгкой форме и добровольно сидела 14 дней в изоляции, т.к. поначалу тест не делала. Через 14 дней пошла к домашнему и тест был положительный, ГА предписал ещё 14 дней карантина. В конце её выпустили без теста. При этом она была прямым контактом госпитализированного мужа с короной, но ГА ею не заинтересовался, пока она сама через 2 недели не сдалась.
я ж его два раза спросила, он - нет, это точно, не переживай.
Неправильная постанова вопроса, нужно не спрашивать, а позвонить врачу и сказать: ".Я позитив, мне плохо, работать не могу, мне нужен больничный для работодателя. Не верите - приходите, посмотрите, возьмите анализы".
И не вступать ни в какие обсуждения по поводу ГА.
ага, спасительные маскиА сами сделали тест и не дождавшись результатов, гостей принимали🙁
Чего это вы на меня налетели?
Почему мне нельзя было гостей принимать?
Я тест делал не потому, что у меня были симптомы, а потому что мне нужно было в кранкенхаус ложиться. И мне было сказано:
ждать звонка до 16:00 того же дня, а позвонили на следующий день. Супруга делала тест на работе за два дня до меня, у неё был негатив.
Это не так. Карантин не означает больничный. Если врач не выпишет нормальный больничный и у тебя есть возможность работать из дома, то ты должна работать.Настаивай на справке от врача.
Когда нам пришла бумага от ГА за карантин, супруга по мылу отправила её АГ и спросила, нужен ли больничный. Ей ответили, что этого достаточно. А когда через две недели она отправила больничный, АГ попросил вместо больничного взять продление карантина. Я написал в ГА и спросил, можно ли продлить карантин. Ответ: нет, мы даём карантин только на 2 недели, если есть проблемы - звоните врачу. А АГ продление карантина нужно было для получения компенсации. Как мне объяснил человек, работающий в той сфере, АГ оплачивает время нахождения в карантине, но потом получает компенсацию (то ли от Кранкенкассы, то ли ещё откуда, врать не буду), а за оплату больничного - нет.
компенсацию за оплату работнику пребывания в карантине оплачивает не кранкенкасса, а земельное управление. В Хессене это Regierungspräsidium Darmstadt.
Для работодателя выгодней получить компенсацию за свои расходы на оплату работника. Но в антраге надо указать, что возможности из дома работать не было. Или это проверяют не знаю, из трёх поданных антрагов на один пришёл отказ, это был ацуби, как оказалось у них особые условия. По двум другим ответа нет пока. Прошло больше трех месяцев.
Со всеми компенсациями и коронахильфе история похожая, долго длится обработка.
Меня этот момент тоже смущает (в глобальном смысле) - если отсидку на карантине платит земельное управление, то суть дела не меняет - черпаем из казны, куда платим налоги... Плюс к курцарбайт - бюджетик худеет и худеет...
По логике ж должно быть так, если человек на карантине работает из дома - то работодатель ничего не теряет, и компенсацию получать не должен. Или?
Так и есть. Если человек на карантине работает из дома, ему платит работодатель. Если работодатель кассирует за это ещё деньги с государства, то это мошенничество. Насколько строго проверяют и проверяют ли вообще, не знаю. Тут я не в теме.
Хотя думаю проверки начнутся потом, через несколько лет.
Я уже давно себя спрашиваю, за чей счёт этот праздник жизни. И как долго он ещё может продолжаться.
По логике ж должно быть так, если человек на карантине работает из дома - то работодатель ничего не теряет, и компенсацию получать не должен. Или?
Да, именно так. Но, если человек болен, то он нетрудоспособен и не должен работать из дома, ухудшая свое состояние. Вирусное заболевание достаточная нагрузка на организм сама по себе.
А подтверждает нетрудоспособность именно больничный от врача. Ну или фирма кулантно даёт три дня без больничного. Если этого хватит и состояние улучшится.
Меня этот момент тоже смущает (в глобальном смысле) - если отсидку на карантине платит земельное управление, то суть дела не меняет - черпаем из казны, куда платим налоги
ещё как меняет. В первом случае это гос.казна, во втором - бюджет частной страховой компании.
ещё как меняет. В первом случае это гос.казна, во втором - бюджет частной страховой компании.
Речь не о частных страховках, а о gesetzlichen, a они живут за счёт наших взносов и ещё они получают не хилый Bundeszuschuss. А он как известно из наших налогов.
Н.п.
Дозвонилась до ГА, на горячую линию, а мне говорят: "Девушка, Вас нет в базе!" А всю пятницу отвечали "не волнуйтесь, Ваш бератор с Вами свяжется" 🤦 Я говорю: "Да как нет, мне по поводу сына звонили в пятницу!" - "Да, сын заявлен садиком, как ребенок, контактировавший с корона-персон" 🥴
Наша проблема такая: муж в четверг сообщил на работу, что я болею, но его шеф сказал выходить, пока нет официальной бумаги от гезундхайтсамта о карантине. Муж предложил взять отпуск, но "отпуска подписываются заранее, если не выйдешь, будет прогул". Муж пошел (мы растерялись). На следующий день он отправился к врачу, сдал тест и взял больничный на один день. Результат негативный. Я всю пятницу звонила, на мой вопрос "что делать мужу?" ответы были самые разные, от "он же без симптомов, пусть идёт работает" до "сидит на карантине 14 дней", но все добавляли: "Это не точно, ждите, Ваш бератор с Вами свяжется и все подробно объяснит". Ок.
Субботу-воскресенье горячая линия отвечала "мы доступны с понедельника по пятницу..." Ок. Понедельник, блин! И меня нет в системе. Врач мне больничный не выписывает, говорит, это дело гезундхайтсамта, а мужу с негативом - так тем более. Начальство суда стоит на своем: "Нет бумаги - идёшь работать!"
Сейчас муж пытается дозвониться до высшего руководства, параллельно ждём звонка из ГА. Дурдом какой-то.
Позвонили 😊
Все, включая коллег, на карантине 14 дней, выход с карантина моей семье - тест из аптеки, мне - ПЦР тест и справка от врача, что я бессимптомная 48 часов.
Мужу на работу не надо, но выслать мне емайл-подтверждение они не могут, их взломали и пока предоставлена отправка каких-либо емайлов 😂
А, ещё: они бы мне позвонили уже утром, когда данные попали в компьютер, но коллега не внесла мой номер телефона, а полиция дала какой-то номер, который мне не принадлежит. Хорошо, что врач (по моей просьбе) факсанул ещё раз результат теста, и там оказался мой номер 😂
Дурдом какой-то.
Это точно. Как было у нас я уже описывал. И не только в моём случае, сколько случаев знаю, всегда ГА действовал быстро. В баварии у племянника тоже сразу всю семью на карантин плюс всех заставили сделать тест.
А, ещё: они бы мне позвонили уже утром, когда данные попали в компьютер, но коллега не внесла мой номер телефона, а полиция дала какой-то номер, который мне не принадлежит.
Ох и весело у вас.
Мне из ГА позвонили в воскресенье с утра, когда результатов субботнего теста на сайте еще не было.
И мэйлами сразу, в течении часа и меня, и мужа, и дочку просто завалили.
Ну и дозвониться им было "на раз" в любой день, включая выходные, правда с 8 до 18.
Ольга, в какие симптомы были у тебя и твоего мужа?
Я тут петушилась две недели, а сейчас что то не по себе стало. Не могу вдыхать полной грудью, больно. Вчера заметила, что дышу не глубоко и часто. А сегодня ещё сильнее грудь давить стало.
Позвонила врачу, они мне выписали какой то спрей от астмы, инголировать. Ещё не привезли правда.
Я вообще плохо могу анализировать своё самочувствие, т. к. ещё никогда ничем серьёзным не болела. Тьфу тьфу тьфу 🙈.
Вот теперь сижу и думаю, может мне кажется что все нормально, а на самом деле уже не нормально? Как понять, действительно ли мне плохо или я просто себе что то навнушала? 🤪😅 Дилемма...
Я уже писала, смотря какие сотрудники. В нашей деревне многие, кто "годами искал и не мог найти себя" теперь в ГА сидят.
Да и где взять на скорую руку столько квалифицированных работников, которые резко понадобились в связи с пандемией.
Меня очень удивило, что ГА твой номер от полиции получить должен был 🤨
Подход простой - сначала исключаем худшее. Поэтому звони в ГА, описывай то, что тут написала, добавь еще температуру ~38 и попроси термин на ПЦР..
У меня сначала было только в носоглотке жжение, 37,4. и ужасный бело-коричневый налет на языке. У дочки трем-ра и ноги крутило, у мужа немного горло болело и небольшая тем-ра. Но так как они оба в медицине, то при малейших подозрениях их на тест отправляют. Дочери начиная с сентября раза 4 ПЦР-делали. А я пошла на повторный тест потому что уже 2 подтвержденных в доме было.
Ну, а потом у кого что повылазило - и диарея, и потеря нюха-вкуса, и прыщи там, gде их обычно не бывает. Единственное что было у всех - никто не кашлял.
С симптомами... могу послать официальный список от ГА, любой из них уже повод задуматься а не накрыло ли и тебя.
Выбирай на свой вкус:
- Husten
- Fieber
- Schnupfen
- Störungen des Geruchs- oder Geschmackssinns
- Halsschmerzen
- Atemnot
- Kopf- und Gliederschmerzen
- allgemeine Schwäche
- Magen-Darm-Beschwerden wie Übelkeit, Appetitlosigkeit, Erbrechen, Bauchschmerzen und Durchfall
- Bindehautentzündung
- Hautausschlag
- Lymphknotenschwellungen
Как понять, действительно ли мне плохо или я просто себе что то навнушала?
Купи в аптеке Pulsoximeter и прверяй несколько раз в день. Пару раз подряд 94 - уже нехорошо, а ниже - совсем плхо, нужно скорую вызывать.
Ну так я ж явно укрывалась от ГА, распространяла заразу, поэтому ж куда без полиции? 🤣🤣🤣
На самом деле сижу и думаю, как теперь сообщить полиции, что у меня уже лет пять новый номер?! 🤔
У них очень лекгий доступ к мобильным номерам. Нам как-то перекрыли въезд во двор, муж позвонил в 110 и , о чудо!, в течении 5 минут прибежал владелец машины и перепарковал ее. Они ему сразу же на мобилу позвонили и вежливо попросили перепарковаться. А у Лены, наверное, актуальный номер на мужа записан или под его договором висит...
ГА сейчас звонил. Описала состояние.
Мальчик на том конце провода сказал "будем надеяться, что ничего страшного. Ведите дневник. Если что, проконсультируйтесь у врача" 😁.
Мне сегодня кстати из праксиса врача тоже пытались доказать что карантин = больничный 🤦♀️. Терпеть не могу Inkompetenz. Блин, ну у всех же Гугль есть, проинформируйтесь, прежде чем консультации давать или уж молчите🤬
а нафигась? Ты еще рядом с твоим звонком на входе его напиши...
А вдруг какая заварушка - и без меня?! Пропущу все самое интересное!
Про то "откуда у полиции мой номер" я уже думала, самое безобидное воспоминание - я волонтёр, где меня только не носило. Но, скорее всего, все же от моих унфалей? Я ж не могу тихонечко въехать, мне надо с фонфарами и полицией обязательно 😂
Мне сегодня кстати из праксиса врача тоже пытались доказать что карантин = больничный 🤦♀️. Терпеть не могу Inkompetenz.
Я с писком таки продавила врача! Но что меня удивляет, неужели за год у всех прокатывало, что карантин=больничный? Почему я должна была стать первым случаем, у кого "иначе"? 😖
У нас троих ещё общий симптом был : болел один участок тела, грудь или спина. Так, как будто при сильном солнечном ожоге, когда каждое прикосновение одежды неприятно и пошевелить кожу больно. Хотя снаруже ничего не было видно.
Вот когда у меня появился именно этот симптом, я поняла, что заразилась тоже. Очень уж необычная боль была
Мне сегодня кстати из праксиса врача тоже пытались доказать что карантин = больничный 🤦♀️. Терпеть не могу Inkompetenz. Блин, ну у всех же Гугль есть, проинформируйтесь,
Первая ссылка из гугля...
Wer zahlt im Falle einer Quarantäne?
И какая разница для простого смертного, если первые 6 недель оплачивает АГ?
И вторая.. Как получить больничный, если ты в карантине, но симптомов нет?
Ich bin wegen des Coronavirus unter Quarantäne. Warum b...
Так здесь же, в этой теме, и пишут - можешь работать из дома, работай. Не можешь (как я сейчас, потому что болею) - бери больничный.
А если у человека такая работа, которая из дома не делается? Человек на карантине и симптомов у него нет.
Как быть, если доктор больничный не даёт?
Wenn Sie vorsorglich in Quarantäne geschickt werden, weil Sie Symptome einer Corona-Erkrankung zeigen, kann der Arzt eine AU-Bescheinigung ausstellen.Liegen keine Symptome vor, kann der Arzt dies nicht. Das gilt auch, wenn Sie positiv getestet wurden.
Для работника - никакой разницы - освобождение от работы и полная оплата, работодателю будет компенсация от ГА или города/земли. Я в подробоости не вдавалась
Так и я о том же писал, а один товарищ на форуме, всё пытается всем доказать, что карантин не приравнивается к больничному.
карантин, если человек не болен, не освобождает от работы на дому, если такая возможность существует. Есть больничный - человек нетрудоспособный, нет больничного - работоспособен, но не имеет право покидать жильё и контактировать с постороними.
А вот в плане зарплаты для работника разницы нет.
Смотря какая у вас работа. Если вы можете работать из дома, то вы на карантине должны даботать, если вы здоровы и ваш работодатель требует этого.
Если вы на карантине и болеете, то вам врач должен дать больничный, тогда вы не обязаны работать из дома на карантине.
Это касается тех работ, при которых возможен Homeoffice.
Если вы рабочий на производстве, строитель, продавец в маказине, мед работник и т. д. то карантин у вас приравнивается к больничному (читай работать не надо).
Оплачивается карантин и больничный из разных кубышек, но для работников это не имеет значения, в обоих случаях 100% оплаты первые 6 недель.
Если вы рабочий на производстве, строитель, продавец в маказине, мед работник и т. д. то карантин у вас приравнивается к больничному (читай работать не надо).Оплачивается карантин и больничный из разных кубышек, но для работников это не имеет значения, в обоих случаях 100% оплаты первые 6 недель.
А как же это высказывание?
Мне сегодня кстати из праксиса врача тоже пытались доказать что карантин = больничный 🤦♀️. Терпеть не могу Inkompetenz. Блин, ну у всех же Гугль есть, проинформируйтесь, прежде чем консультации давать или уж молчите🤬
Вы уж определитесь.
н.п. у нас поголовное прививание на фирме, я отказываюсь, аргументируя отсутствием больничных, мол, и так иммунка довольно хорошая и формирование кол-ного иммунитета-не аргумент. Но давят. Самое странное, что бояться, но прививаются, так как надеяться на снятие ограничений с привившихся-не хватает ресторанов и путешествий🙄
у кого как? какие аргументы приводите, чтобы не прививаться?
у нас обратная ситуация, все ждут недождутся, когда на предприятии начнут прививать. Сотрудники праксисы соседних городов обзванивают, кому-то уже удалось привиться в соседних городах, хоть чем-то. Хаусарцтов просто штурмуют, те уже просят не звонить, все ляйтунги им обрывают. Причём, не ради снятия ограничений, а чисто обезопасить от болезни.
у нас сначала записалось много на прививку, за 2-3 дня до многие отказались. Чтобы смотивировать, предложили 50 евро за 2 вакцинации и плюс 6 часов свободного оплачиваемого времени. Во как! 
Везёт же людям:)).
Человеческая психология она такая, когда доступно, а тем более заставляют, люди отбрыкиваются, когда то же, но не дают, сложно достать, то рвутся это получить, готовы любые деньги платить:)).
У меня двоюродная сестра в Италии, так несколько недель назад звонила мне в панике, что у них в Италии завод собираются ставить по производству Спутника, а на предприятии собираются вакцинационный центр оборудовать, боится, что заставят Спутником прививаться. А из Германии люди вакцинационными турами в Россию за 2200 евро летают за Спутником:)).
я не хотела прививаться с самого начала-что есть возможность, что нет, мне все-равно. Только бы не давили, что прививаться нужно добровольно:) Пока нет обязаловки, это лично дело каждого.
Моя мама сейчас в Крыму и решила привиться спутником с целью, лишь бы по приезду здесь ее не заставили всякими пфайзерами и ацтрацениками прививаться...у каждого, как говорится, свои тараканы..
Человеческая психология она такая, когда доступно, а тем более заставляют, люди отбрыкиваются, когда то же, но не дают, сложно достать, то рвутся это получить, готовы любые деньги платить:)).
Редкий случай, когда я с вами соглашусь. Дефицит создаёт ажиотаж.
Но не в этом случае. Я привела пример гаших сотрудников, вакцина у нас ещё не доступна и была бы им доступна не ранее конца года, наверное.
У нас причина другая - люди близкие к теме - образование высшее медико-биологической области. Они понимают, что такое прививки и для чего они нужны. Им не нужен ни кнут, ни пряник
...Ребят, а может хотя бы тут без прививрчного срача ( прошу прощения за мой хранцузский) обойдемся? Кто хочет прививается, кто не хочет не прививается. Все ж так просто. Сил уже нет, в каждой теме одно и то же...
У нас причина другая - люди близкие к теме - образование высшее медико-биологической области. Они понимают, что такое прививки и для чего они нужны. Им не нужен ни кнут, ни пряник
А статистику там не изучают?
Я лично не вижу, что меня то кто то спасает. Но если скажу, что лично я за прививку, то минимум пятеро мне начнут слать "смешные " картинки про баранов и призвать одуматься. Сама решу. И вы решайте. Для себя. Никому не интересно, что мы с вами решим.
У меня наоборот ощущение, что тех, кто не поддается всеобщей панике по поводу пандемии, не хочет прививаться, их начинают дискриминировать пока ещё в легкой форме. Посмотрим, что будет дальше..
Я привела пример гаших сотрудников, вакцина у нас ещё не доступна
Как я писал в начале ветке, до моей жены очередь прививаться дошла довольно быстро, университетская клиника, лаборатория. Она не особо хотела, но лабораторные коллеги начали косо смотреть. Хотя в целом, в их институте, который, кроме прочего, и последствиями ковида занимается, полный спектр мнений, как везде.
была бы им доступна не ранее конца года, наверное.
Шпан к июлю обещает.
У нас причина другая - люди близкие к теме - образование высшее медико-биологической области. Они понимают, что такое прививки и для чего они нужны
Это не показатель, иначе не было бы врачей с различными мнениями (смотри выше). Я сам из медико-химических наук, прививаться не стремлюсь.
У меня наоборот ощущение, что тех, кто не поддается всеобщей панике по поводу пандемии, не хочет прививаться, их начинают дискриминировать пока ещё в легкой форме. Посмотрим, что будет дальше..
У меня тоже такое ощущение.
Мне ещё долго сидеть на больничном из-за ковида, хотя я поправилась уже через 3 дня. Да и все эти 3 дня чувствуешь себя нормально, лучше чем при гриппе в любом случае. Я даже работала в хомофисе все 3 дня, пока болела, по 8 часов. Без всяких страхов, что мне будет хуже. 😎
И больничный ведь не закроешь раньше времени. )) У меня никогда ещё не было такой пустяковой болезни с такими брутальными ограничениями.
Раздули из мухи слона. Грипп намного хуже ковида.
Я вообще не понимаю, как здоровые умные люди могут с серьёзным видом обсуждать страхи перед ковидом, даже не переболев, а просто изучив статистику. Какие прививки? 🙈 Ну, неужели тут большинство больные и немощные? А от гриппа не боялись умереть до сих пор?
Раздули из мухи слона. Грипп намного хуже ковида.
Скоро такие слова приравняют к отрицанию священного ковида, на жертвенный алтарь которого, принесено многое и это не конец истории.
Прививки это некая плата за то, что раньше было просто положено на территории этой страны.
Ну ковид всё-таки бывает разный. Бывает массивное тромбообразование, бывает организующаяся пневмония. Если такое течение болезни не лечить, то это во многих случаях смерть.
Я на больничном. И работала по 8 часов в первые дни потому, как надо было сдать работу в срок.
Может, больничный по ковиду и можно закрыть, но распоряжение о Absonderung из-за короны не сократишь. Дело-то не в больничном/карантине, а в ограничении свободы передвижения.
ещё бывает безудержная рвота с поносом - несколько дней, до полного изнеможения и обезвоживания, вытаскивают капельницами, ибо внутрь даже вода не идёт.... Бывает температура под 40С до 10 дней - товарищ мой 50-летний так попал в больницу летом 2020, капельницы в больнице снижали чуток на пару часов только, в какой-то момент реально начал "отъезжать" уже...
Раздули из мухи слона. Грипп намного хуже ковида.
Моего мужа сегодня разбудил звонок с работы. Сообщили о смерти одного коллеги. Умер в реанимации от ковида. 51 год, очень активно занимался спортом. Никаких хрон. заболеваний. Так что радуйтесь, что у вас все хорошо и не делайте поспешных выводов о том, что хуже или лучше. По разному оно.
Интересно, кто-нибудь бросил курить, узнав, например, что коллега умер от рака лёгких? Манипуляция короной состоит в том, что многие люди как-будто впервые услышали, что смерть есть.
Не знаю к чему вы это написали, Я лично всего лишь имела в виду, что корона не у всех протекает легче чем грипп. А то, что люди смертны я в курсе.
и не делайте поспешных выводов о том, что хуже или лучше.
Вот к этому я написал. Из всех смертей в Германии в 2020 на ковид пришлись 3,5(!)%. От чего умерли остальные 96,5% (!) никого не интересует. Поэтому предыдущая пользовательница и написала, что раздули из мухи слона.
Пиф-Паф.
Да, согласна, конечно, у некоторых ковид протекает тяжело. Мне сегодня видео попалось, где говорится, что ковид - прежде всего "сосудистое", а не "лёгочное" заболевание.
Тут выше писали, что с почками проблемы были, и ноги "не идут" уже несколько месяцев спустя.
В видео об этом говорится. А также и о том, что прививка может вызвать ту же побочку. Т.е. может стоит всё же осторожнее относится к прививке, если на ковид уже была тяжёлая реакция, а не надеяться на вакцину, как на спасение.
Вот видео:
Про сосудистое заболевание я ещё в июле здесь писал, и почему прививка опасна тоже уже все пальцы исписал.
у нас в одном отделе прям очаг ковида был. 3 человека заболело, так как видимо без ффп2 масок свое внутреннее совещание проводили (хотя обязаны, но не все соблюдают). У всех троих (мужчины 30-40 лет: один спортсмен-качок, другой велосипедист-марафонец,а третий с большим лишним весом) в легкой форме-первые 3 дня ломило кости, пропадал вкус и запах, при движении отдышка (особенно жаловался тот, кто с лишним весом), но спали все хорошо. Сейчас вроде все норм, сидят на карантине, работая из дома.
А вот кузен мой тяжело перенес ковид, хотя тоже относительно молодой и без вредных привычек. Недели 3 болел, 2 из которых очень болел, после ковида «оживились» все хронические болезни- до сих пор отходит.
Ковид бывает разный, конечно.
Это было без подробностей, просто упомянул, что врачи теперь понимают, что это в первую очередь сосудистое заболевание, и что поэтому снизилась смертность в госпиталях.
Не знаю к чему вы это написали, Я лично всего лишь имела в виду, что корона не у всех протекает легче чем грипп. А то, что люди смертны я в курсе
Вы не "всего лишь написали", что бывает смертельная корона. Вы написали это в ответ на возмущение, что из-за далеко не всегда смертельной болезни население вынуждают жить как в тюрьме. В то время, как здесь приведённый рак лёгких курильщика почти всегда смертелен и возникает часто. Тем не менее масса людей идёт на риск, не смущаясь историями о жертвах. Так к чему истории о единичный жертвах намного менее опасной болезни? Они тем более никого не переубедят.
Ну да, забавно, вам повезло получить болезнь в лёгкой форме, так теперьь вы делаете на основании этого выводы глобального масштаба о этой болезни вообще. А это всего лишь ваш частный случай и просто вам так вот повезло. (А кто-то грипп легко перенес и ему кажется, что эта болезнь ерунда, а кто-то корь и не понимает, зачем от нее прививаться и т.д.). Хотя даже на этой же ветке страницей-2-3 назад описаный форумчанами опыт перенесения ковида иначе. То что лично вы не столкнулись с тяжелой формой протекания этой болезни, это не значит, что она легкая. Как в том анекдоте: 7 из восьми человек доказали, что русская рулетка не опасна.
Как в том анекдоте: 7 из восьми человек доказали, что русская рулетка не опасна.
Как говорила Гаечка в мультике : "Я всегда беру с собой запасной парашют, на всякий случай"😉😁. В оригинале вроде 6 из 7. И не человек, а британских учёных.
Ну да, забавно, вам повезло получить болезнь в лёгкой форме, так теперьь вы делаете на основании этого выводы глобального масштаба о этой болезни вообще. А это всего лишь ваш частный случай и просто вам так вот повезло.
Да, я делаю глобальные выводы - корона не является смертельным заболеванием для большинства, чтоб вводить настолько брутальные ограничения свободы всех граждан.
99,9% населения Германии по-прежнему живы. И даже 0,1% умерших- это не только "от" короны, но и "с" положительным тестом. Вот если бы можно было вычислить это загадочное "С", то статистика по ковиду была бы ещё менее "устрашающей".
К тому же большинство умерших 80+. Много ли таких тут на форуме, чтоб уж так дрожать от страха.
Если бы Китай не устроил панику в западном мире, то к ковиду относились бы как к гриппу. Смертность сравнима. С нормальным лечением даже прилично ниже. Естественно все меры были неоправданными.
Ну да, цирк с падающими замертво китайцами на улицах всем врезался в память. Китайцы вообще в цирке сильны. Отыграли хорошо. Больше ни в одной стране на улице никто замертво не падал.
Но страх уже засел крепко.
А сосудами надо бы заниматься ...на будущее...)) В следующем году опять ковидом болеть. 😎 Витамины С и Д теперь будут у меня в обязательной программе. И витамин Е добавить бы. И контрастные обливания бы ввести.
Китай также виноват в широком применении ИВЛ, чего как раз делать нельзя было, и что убило многих. Ковид ведёт к разновидности пневмонии известной как "организующаяся пневмония". Она нормально лечится высокими дозами кортикостероидов, а ИВЛ надо избегать до последнего. Прошёл год и что мы видим? В Германии больше половины ковидников в интенсиве на ИВЛ, а ляйтлиниен рекомендуют дексаметазон в дозе в 10 раз меньше необходимой.
В Германии больше половины ковидников в интенсиве на ИВЛ,
Меня вот этот момент тоже всё время интересует. Насколько я знаю, в США когда поняли к каким необратимым последствиям ведёт подключение к ивл, решили избегать этого по возможности. На Украине стараются обходится кислородом. Если я выскажу крамольную мысль, что так удобней работать с пациентами, т.к. те, кто на ивл лежат молча и не беспокоят лишний раз персонал, то меня распнут наверняка.
Они работают по ляйтлиниен, оригинальные научные публикации большинство врачей не читает. А guidelines и Leitlinien как оказалось подвержены политическому влиянию. А кто оказывает давление на сиё влияние? Китай (через ВОЗ), Гейтс (через ВОЗ), биг фарма (пфайзер, мерк, etc). В итоге нормального лечения нет, акцент сделан на заработок Биг фармы и политиков через прививки.
Видео о политическом давлении: https://covid19criticalcare.com/videos-and-press/the-whos-...
И ещё одно о запретах на лечение https://rumble.com/vgq78l-dr.-mccullough-on-tucker-carlson...
Вы не "всего лишь написали", что бывает смертельная корона. Вы написали это в ответ на возмущение, что из-за далеко не всегда смертельной болезни население вынуждают жить как в тюрьме
Вот как ведь все можно вывернуть и приписать мне то, что я вообще не имела в ввиду. Я ответила на Это:
Раздули из мухи слона. Грипп намного хуже ковида.
А с тем, что население заставляют сидеть как в тюрьме я не согласна и с многими политическими мерами тоже, Но это никакк не отменяет серьезность болезни.
Отмечаюсь: позавчера жене сделали вторую прививку. Так как Астраценики под рукой не оказалось 🤨, вкололи модерну. Реакция была послабее, чем после первой прививки, но зато аллергическая: вздулся и покраснел один лимфоузел, место укола выглядит так же (до сих пор). Суставы не болят, температуры не было, принимала аспирин для предотвращения тромбоза. Вчера была совсем никакая, сегодня пошла на работу, состояние более-менее. Интереса ради сделала сегодня тест (парочка дома валяется), оказался негативным 🤷♂️
Интереса ради сделала сегодня тест (парочка дома валяется), оказался негативным 🤷♂️
Так вроде и должно быть. Привитые не позитивны на тестах.
Недавно вышло исследование, после такой комбинации прививок (астразенека + мрнк) лучше иммунный ответ. Более широкий спектр антител, если я правильно запомнила.
нп.
вчера послал другу в ватсапп фотки с нашей последней встречи в Питере 15 мая,
в ответ получил от его дочери сообщение, что папа умер от короны...
15 мая мы встречались у меня дома, сидели весь вечер за столом как в старые добрые времена,
а уже 17 он попал в больницу и через неделю умер с 100% поражением легких...
Короче, вчера был просто в шоке...
И вообще странно: получается, что он уже у меня больной сидел. А я вообще не заразился, тест сдавал перед возвращением в Германию.
умер с 100% поражением легких...
Мой папа боролся шесть недель и тоже проиграл этой болезни... Теперь мое мнение по поводу серьезности короновируса поменялось кардинально. С ним лучше не шутить...
Я тоже отца недавно потерял
Мои соболезнования... Я тоже в голове кручу, что может надо было папе своевременно привиться, 74 ещё не возраст уходить из жизни... Но и уверенности нет, что прививка не закончилась бы тем же - нет.
Ну и как бы там ни было, Vorerkrankungen играют роль. Бабушка (99), тетя (74) и папа (74) попали в больницу почти одновременно, а не вернулся только папа, т.к. начинал свою жизнь шахтером, и лёгкие уже были слабым местом из-за угольной пыли.
Eсли через 2 дня попал в больницу, то, скорей всего, уже был не заразен. Заразнее всего человек до появления первых симптомов. Ну и не уверена, как считается сейчас, но еще осенью считалось, что только 20% носителей заражают остальные 80%, очень часты случаи, когда человек болеет дома, а домашние не заражаются даже если не соблюдают меры. И суперраспространители, которым достаточно пройти по учреждению и все, кто в нем были или приходили позже, заразились.
Брутальные ограничения не потому, что вирус как-то особо смертелен, а потому, что от него нет хоть какого коллективного иммунитета, как от гриппа, например, которым какая-та часть населения переболела не так давно и имеет иммунитет, другая часть привилась и т.д . Потому, что ковид легко передается от зараженных до появления первых симптомов, что позволяет ему распространяться с огромной скоростью. И простая математика: даже если у одного процента из всего населения Германии будет тяжелое течение болезни, то это примерно 800 тысяч заболевших, которым понадобятся больничные койки, коих в Германии около полумиллиона. Да, они заболеют не все разом, но и на койке они полежат не один час а иногда и не одну неделю. А куда девать всех остальных, которые рожают, после аварий или аппендицит срочно вырезать и т.д. Это просто попытка избежать коллапса. Да, ограничения местами совершенно абсурдные, но лучше так.
Брутальные ограничения потому что: 1. наши политики полные дебилы 2. им нравится власть 3. им нравятся возможности подзаработать на масках, тестах, вакцинах, тд
брутальные ограничения потому, что современные люди, политики не исключение, испытывают нереальный страх перед смертью, да и перед жизнью тоже. И я верю, что большинство населения хотело крутых мер, что они думают, что человек бог и ему под силу и вирус "прогнуть ". А т.к. это невозможно, то надо закручивать гайки и обязательно указывать на виновных.
особенно на фоне скандала с койками в интенсиве. Неправительственные подпевалы пытались открыть глаза на то, что не грозил нашей медсистеме коллапс. Но такие вещи никто слушать не хочет.
При всем моем сочувствии к тем кто тяжело перенес ковид и потерял близких, я не понимаю этой истерии.
Когда в прошлом году в марте в самом начале появления ковида, я очень странно и довольно тяжело переносила простуду, никого это особо не взволновало. Ну всегда так было, что в волну гриппа кто-то тяжелее переносит. И,что когда волна гриппа приходит, то накрывает массу народа одновременно или последовательно. И это не сводило людей с ума. Да, ковид коварный, опасней, но отнюдь не для большинства. А самое главное, жизнь идёт дальше всегда. С нами или без. А в Европе решили взять и жизнь остановить. Остановить, конечно, не получилось, но детям жизнь испортить очень даже.
А что говорить, в России уже более 500 тысяч лишних смертей "не от коронавируса" менее чем за полтора года.
Прирост общей смертности в 1 квартале 2021 около 25%. Такой жести в мирное время со времен массового голода 80 лет назад не случалось. Попытались сделать вид, что "победили эпидемию" но тут в Москве и Питере кончились места в больницах.
Теперь судорожно мечутся....
Опасности коллапса здравоохранительной системы никогда не было.
Спасибо. Сама даже понять не успела толком, что болею. Ну потому что когда звонят из клиники "приезжайте попрощаться", то на свои боли а суставах как-то забиваешь. Ибупрофен, и вперёд...
Н.п.
Если кому не лень разбираться, скажите, пожалуйста, в двух словах, как вы понимаете обновление информации от астра? А то я вроде почти все слова поняла, а смысл получается политически неправдоподобный.
https://www.astrazeneca.com/media-centre/press-releases/20...
Попробую.
Исследование проводилось на людях, близко контактировавших в течение предыдущих 8 дней с больным ковидом, подтверждённым положительным пцр тестом, при этом у них самих не было антител к ковиду (исключили ранее переболевших). В пропорции 2:1 они получили уколы АЗ и плацебо. Потом посчитали, сколько людей из групп привитых и плацебо в течение контрольного периода заболели ковидом с симптомами. Результат в табличке.
Табличк вроде интерпретируется так: ощутимый результат АЗ показала только на тех, кто был пцр негативным на момент прививки и заразился позже.
Прямым текстом там этого не написано, но напрашивается вывод, что тех, кто уже пцр позитивный, прививать АЗ в надежде избежать симптомов особо смысла нет.
Вот это предложение, например: In the overall trial population, AZD7442 reduced the risk of developing symptomatic COVID-19 by 33% (95% confidence interval (CI): -26, 65) compared to placebo, which was not statistically significant (Table 1).
Но я повторюсь, я хоть и прочитала два раза :), смысл не до конца поняла.
А у нас отменили с середины июня для всех ;) И собираться на кухне можно, сколько влезет, и в кабинетах тусуются все желающие. Более того, шеф пытается зазвать всех желающих обратно в офис. Но пока безуспешно 😁
У нас почти с самого начала первого локдауна Maskenpflicht, когда у других ещё не было. У меня даже второе интервью там было в маске. Изначально фирма была против хомофиса,
а сейчас полностью пересмотрели своё мнение и написали концепт для мобильной и удалённой работы. Всё решает непосредственный начальник. Единственное что если ты в будущем (без пандемии) согласишься на хомофис
то должен автоматически соглашаться на мобильное рабочее место с правилом "clean desk". Пока не понятно как это может все работать если мне неделями нужен определённый сетап с разными приборами который не так быстро
подключить и наладить....
ну, у нас такой практически нет.
Железом давно аутсорсинг занимается.
Может, если новых работников врабатывать. Но у нас и до короны практически все на уровне добровольного согласия и взаимопонимания делалось, так что особых проболем не должно быть . Тем более, что по опросам - 30% хотят чуть не каждый день в бюро приходить, 60 - время от времени и только 10 хотят полностью из дома работать.