Krankenversicherung: privat vs. gesetzlich
Начнём с этого сообщения на соседней ветке:
Что выбрать: фрайвилиг в гос-ой или в частную переходить, если доход дошел до этой границы?
Я уже несколько раз собирался заняться темой перехода в приват, но что-то пока не срослось. Так и остался пока в freiwillig gesetzlich. В последний раз задумался после посещения глазного. Дело шло о новых линзах (не контактных, а оперативно в глаз). Операция обошлась бы в 6-7 тысяч, gesetzlich либо бы вообще ничего не переняла, либо только процентов 30. Частная переняла бы всё. Есть там, конечно, и другие плюсы, но самый жирный минус - это то, что к старости выплаты будут становиться всё выше и выше, а обратно в gesetzlich попасть непросто. Кроме того, в частной нет Familienmitversicherung. Те, кто в частной, расскажите, пожалуйста, о своём опыте и конкретных компаниях 🍻
Спасибо за тему.
П.С. я, в принципе больше за гос. Именно что выплаты с возрастом выше и нет Фамилиенверсицчерунг. С одной стороны. С другой стороны , я сейчас по врачам не хожу. К спецам тоже особо не надо. Было по несрочной мелочи - я тогда как раз в Беларусь ездила и сходила там к спецу за 10 евро
Здесь 3 месяца термина надо было ждать. Но с возростом то это изменится.
Меня еше интересуют в чем различия между этой freiwillig versichert в гос и нормальной гос страховкой. Больше выплаты или что? Почему от определенного дохода надо там фрайвиллиг числиться а не пфлихт? С чем это вообше связано
муж много лет работал в швейцарии, и по возвращении в германию возможна была только частная страховка. поэтому и дети, и я долгое время были тоже в частной застрахованы. конечно, есть кое-какие преимущества, иногда термин быстрее получаешь, но, например, у детского врача все равны... поэтому, когда я начала работать и появилась возможность перейти в государственную, я сразу это сделала. особой разницы не заметила. правда, ттт,серьезных проблем со здоровьем не было. да, за лазерную коррекцию платила сама. но считаю, лучше заплатить за что-то конкретное, чем каждый месяц отваливать приличную сумму "ни за что".
и еще есть такой момент. некоторые врачи, и их немало, завидев частную страховку, начинают тебе навязывать всяческие обследования. плюс счета приходят, там чуть ли не за каждый вздох врача приходится платить. хорошо, что муж в медицине сам разбирается и может различить, что к чему. а если нет, поди разберись.
и еще, я не знаю, моежт это только в нашей страховке так, но это так муторно- сначала оплати все сам, потом отправь все счета и рецепты в страховку, потом жди, пока переведут деньги, проверь, все ли перевели... куда проще с карточкой государственной страховки - ни о чем заботиться не надо:))
связано с Einkommensbemessungsgrenze. Т.е.
Angestellte müssen für einen möglichen PKV Beitritt über ein Brutto Jahreseinkommen oberhalb der Versicherungspflichtgrenze verfügen. für 2021 soll sie auf 64.350 Euro festgeschrieben werden. Die Grenze wird jährlich neu ermittelt und ist in den letzten Jahren immer angestiegen
Tакая вот фишка. Чем больше заработок, тем меньше обязанностей. Капитализм и всё для тех, кто ни в чем особо и не нуждается. ;-) А падает заработок-будь обязан в гос.отстёгивать.
Кстати, работодатель и в частную часть свою взноса перенимает. Просто переводит на счёт работнику.
Sardegna- amore mio***
Ты так громко хвасталась своей зарплатой, что я думала, ты эту Bemessungsgrenze 5 лет назад минимум перескочила😀
Ты должна была тогда письмо от твоего работодателя получить и в течении двух месяцев решить и сообщить, остаешься по умолчанию в gesetzliche как freiwillig versichert или переходишь в PKV.
Разницы в gesetzliche, Pflicht или Freiwillig, нет. Все gesetzliche KK и вне зависимости от статуса имеют практически одинаковое покрытие. После Bemmesungsgrenze платишь каждый месяц одинаковую сумму, а не процентуально каждый месяц по разному, примерно 450€ в 2021. Работодатель если платит (там есть исключения из правил когда не платит, например Lehrer-Beamte in GKV, freiberuflich tätige Pädagogen in GKV), то то же самое, 450€. Из года в год повышается. Ну и при Krankengeld есть свои особенности,
которые ты вряд ли поймёшь и объяснять здесь уж не буду, раз тебе и такие банальные вещи не гуглятся, как Pflichtversicherung и freiwillige Versicherung😀.
Узнай сперва, сколько тебе придётся в PKV платить за одинаковые услуги. Тебе ведь не 25 лет.
. Сколько бы дальше зарплата ни росла - я и дальше этот максимум платить буду
Ты так громко хвасталась своей зарплатой, что я думала, ты эту Bemessungsgrenze 5 лет назад минимум перескочила😀
Где? КОгда?
Если что, 5 лет назад я только уни закончила и нашла свою первую работу с очень маленькой зарплатой...даже для выпускника. Лишь бы в Германии остаться.(я как иностранная студентка приехала)
Зарплата поменялас\ь, когда я ушла с работы и вернулась обратно - это в 2020 было, если что. И о зарплате я не хвасталась, а как уход и возврашение на нее повлияли. В прошлом году. (А это значит исходная зарплата маленькая таки была 
)
Когда в Гамбург перешла, тогда и хвасталась😀
Не было такого точно. А где и что ты себе придумываешь с нулевым ником - не мои проблемы.
И в Гамбург я переехала не 5 лет назад, Не до конца биографию изучила
Одно время тоже интересовал такой вопрос. ПКК либо не принимают с заболеваниями, либо насчитывают ризикоцушлаг. У меня аутоимунное заболевание щитовидной железы, селяви. Возможно, что и проблема с глазами создаст вам срьёзное препятствие. А если честно, я рада что не стала тогда менять, мне без фамилиенверзихерунг никак нельзя...
Моей знакомой гезетцлихе КК полностью оплатила замену хрусталиков на искусственные. Здесь наверное зависит от врача, как он опишет нотвендигкайт.
Н. П. Я freiwillig в gesetzliche, но от нашей фирмы. Плачу столько же, сколько должна была бы и в других gesetzlichen как freiwillig (до этого была в АОК) , но покрытие (услуг) больше. Дети со мной mitversichert, мужа не взяли, потому что он неработник нашей фирмы. Буквально на днях письмо от кк пришло, а муж не хочет к нам перейти? Конечно хочет сказали мы))) , сейчас оформляем. По поводу приватной только один раз задумались, но решили, что нам не стоит: геморрой с возвращением денег; нам уже не 18, но хронических заболеваний нет- т.е. нас возьмут в приват, но тариф будет высокий. А с моей актуальной страховкой только положительный опыт: в прошлом году серьёзная операция была, все прошло отлично и по оплате и по обслуживанию. Хотя я думаю имя кк на обслуживание совсем не влияла или минимально. По поводу праксисов... наверное так везло, что с АОК, что с моей актуальной везде хорошо принимали, долго ждать не приходилось, никакой дискриминации не заметила.
По поводу приватной только один раз задумались, но решили, что нам не стоит: геморрой с возвращением денег; нам уже не 18, но хронических заболеваний нет- т.е. нас возьмут в приват, но тариф будет высокий
Ты не там думаешь и не так считаешь. При твоём раскладе, перешла бы ты в PKV, детей не оставили бы у мужа familienversichert в его GKV. Пришлось бы тебе делать PKV не только на тебя, но и на детей, где платить за каждого и детей отдельно, там нет Familienversicherung
Ну а муж остался бы в GKV как versicherungspflichtig.
A насчёт твоей BKK и типа мужа не взяли так как не работник, это ты свистишь. Только зачем?
Твоя BKK как и большинство BKK с 1996 открыта для всех. Ты же не в Bremen или SH живёшь.
Mit der Einführung des Rechts auf freie Krankenkassenwahl öffnete sich die B. BKK 1996 für alle gesetzlich Versicherten. Die Öffnung gilt für alle Bundesländer mit Ausnahme von Bremen und Schleswig-Holstein.
Я застрахована в Debeka, ребёнок тоже через меня.
Никогда не было проблем попасть ни к ортопеду в ту же неделю, поставить толковую коронку на зуб, попасть на приём к профессору в Uniklinik, получить рецепт на массаж итд. Сейчас начинаю заниматься имплантатом, тоже выгоднее с частной
Но бумажных дел бывает много, да.
Муж в АОК застрахован, в принципе, тоже доволен, но к узким специалистам попасть не всегда сразу (т.е. не ждать от трёх месяцев до полугода) получалось, только через знакомого врача.
Пришлось бы тебе делать PKV не только на тебя, но и на детей, где платить за каждого и детей отдельно, там нет Familienversicherung
Это и так всем понятно.
Только зачем?
Действительно, интернетные герои знают же лучше работников кк.))
Если вы ещё планируете детей, то лучше тебе остаться в государственной страховке, потому что если ты зарабатываешь больше жены, то дети тоже обязаны перейти в частную.
У меня муж в прошлом году, после долгих размышлений перешёл в частную. Оплачивают действительно больше, тариф у него хороший, много перенимает. Но у него практически не было обращений к врачу до этого. Я в частную и не собираюсь, у меня ничего серьёзного нет, а вот по мелочи наберётся. Хорошего тарифа мне не светит.
@Окси один важный пункт для тебя государственная обязательная или добровольная. Если ты планируешь детей и на границе зарплаты к добровольной, то не спеши просить добавку к зарплате. В государственной в декрете тебе в страховку ноль платить надо, а в добровольной самой взносы платить, причём учитывают как доход не только те несчастные 1800 евро, а ещё и зарплату мужа для расчёта притягивают.
. В государственной в декрете тебе в страховку ноль платить надо, а в добровольной самой взносы платить, причём учитывают как доход не только те несчастные 1800 евро, а ещё и зарплату мужа для расчёта притягивают.
Это точно так? Я давно уже в добровольной, в декрете не платила ничего... Вроде в письме из кк было написано, что в декрете я Beitragsfrei.
@Окси один важный пункт для тебя государственная обязательная или добровольная. Если ты планируешь детей и на границе зарплаты к добровольной, то не спеши просить добавку к зарплате. В государственной в декрете тебе в страховку ноль платить надо, а в добровольной самой взносы платить, причём учитывают как доход не только те несчастные 1800 евро, а ещё и зарплату мужа для расчёта притягивают.
Границу я уже перешла. А про страховку в декрете точно? Там же доход типо только 1800 нетто.
Информация этого года, недавно про это дискутировала.
Вот здесь про такое вопросы задают. Что-то зависит и от страховки мужа и можно ли к нему в семейную.
https://www.aok.de/pk/uni/forum/eltern-kind/beitrag-waehre...
Н.П.
А кстати как с частной страховкой на пенсии? Тут писали что с возрастом взносы увеличиваются. Если взять ситуацию мигранта, который после 30-40 начал здесь работать. У него даже с хорошей зарплатой - вряд ли хорошая пенсия будет.
Если ты замужем, то так эти 1800 налогом не облагаются, но добавляются к налогооблагаемой сумме.
Да уж...И так не 67% а меньше. Я не планирую пока..
Но недавно была дискуссия со знакомой. Она гораздо больше меня зарабатывает - ок 90к вроде и планирует ребенка. У мужа меньше. Одновременно дом покупают. Б обшем пытаются спланировать ее декрет, чтоб в финансах не сильно потерять
Da auch Ihr Ehemann bei der AOK versichert ist, wären Sie ohne die freiwillige Versicherung familienversichert und erfüllen damit die entsprechende Voraussetzung.
Sie selbst bleiben also während der Elternzeit freiwilliges Mitglied der AOK und das beitragsfrei.
Вот это наша ситуация, только страховка ТК. Оба добровольно, в одной страховой. Получается, мне не нужно было платить взносы, потому что я могла бы перейти в страховку мужа и все равно не платить.
А если муж в частной, то придётся платить, обидно.
Имхо в 44 народ начинает задумываться, как с приватной соскочить...
Я разговорился всё с тем же окулистом, дядьке 65, соскакивать с частной он не собирался. Говорил, его месячный взнос что около 600 евро со всем необходимым. Как уже выше написали, gesetzlich freiwillig - около 900.
какая же должна быть пенсия, чтобы с неё без проблем 600-700 оплачивать + все услуги до возврата денег страховкой? :-) А в 65 ему уже и деваться некуда. Переход в гос возможен до 55. А там бы он с пенсии совсем др.взнос платил. В общем, надо быть или очень богатым или до 55 возвращаться в госстрах, только есть куча препятствий. В общем, как всегда и везде, где с гос название начинается. Может, у других другой опыт, не знаю
Sardegna- amore mio***
Как уже выше написали, gesetzlich freiwillig - около 900
разве так много?? по-моему, там максимум 400 и больше не повышается
Я тоже удивилась этой цифре, вот линк кк Vergleich
https://m.krankenkassen.check24.de/app/benutzereingaben?c2...
43 Krankenkassen (363 € - 399 € monatlich).
Говорил, его месячный взнос что около 600 евро со всем необходимым. Как уже выше написали, gesetzlich freiwillig - около 900.
Не, ну если для вас с пенсии 600 евро платить нормально, тогда и вопрос не о чем.
У нас были ещё и двое детей в частной, это ещё около 150- 200 евро на каждого . Муж при первой ( и видимо последней) возможности в 47 лет соскочил. Про детей я писала, каждому пытались какие то ненужные обследования втюхать...для уверенности, что они здоровы. Ну зубы мужу платили. У меня доп. страховка на зубы- 35 евро в месяц, тоже все перенимают. Если б я в какой момент без работы осталась, ещё б за меня приватную платил. К врачам мы и так попадаем к нужным, но может мы в городе - их тут до фига разных.
Имхо, если нет никаких серьёзных хронических болезней ( а с ними будет очень дорого в приват перейти), то я б не стала завязываться. Я не могу знать, что лично вами движет. Может именно вам её надо:)
какая же должна быть пенсия, чтобы с неё без проблем 600-700 оплачивать + все услуги до возврата денег страховкой? :-)
Я не думаю, что окулист, продающий свою практику, будет затруднён оплачивать приватную страховку. Ну, а целом да, государственная всё же спокойнее.
Принцип верный. Только всё же, пожалуй, не 900, а 800 с копейками.
Я не знаю, что ты мудришь и где смотришь.
Вот актуально с Barmer, и так примерно у всех gesetzliche. Zusatzbeitrag может разниться. А так везде одинаково, +- 20€.
800 с копейками было в прошлом году и позапрошлом, 700€ 10 лет назад...
Beitragsbemessungsgrenze каждый год повышается, и страховка естественно тоже.
Смотри сам, самый дешёвый вариант 897€ в месяц, или 909€ если без детей. Дели на два, вот и будет твоя страховка.
Естественно Pflegeversicherung там включена, если ты про это, что 800?
Честно говоря, тема настолько зависит от личных обстоятельств, что "в общем" особо и советовать бесполезно.
Для меня частная страховка лучше тем, что можно получить прием/консультацию у врача высокого профессионального уровня до, а не после того, как станет совсем плохо. Денежный вопрос как бы на рервом месте не стоит..
А для этого есть другие варианты, позволяющие остаться в гос. страховке- Zusatzkrankenversicherung, Selbstzahler.
Это только в теории.
На практике у тех же главврачей в клиниках есть приём приватных пациентов. Секретарша на телефоне не будет разбираться с вашими допстраховками или с тем, насколько вы готовы заплатить из своего кармана. Вам, скорее всего, узнав, что вы в госстраховке, просто вежливо откажут.
Да и собственно смысл платить больше за радость находиться в гос. страховке, если тебе это не надо?
Надо также понимать, что качество услуг в госстраховках будет неизменно падать-население Германии стареет и наполнять этот котёл будет все меньше народу, а черпать из него-все больше.
Выходит, что у тех, кому до пенсии ещё лет 20-30, кроме вопроса "как платить частную страховку на пенсии" есть и вопрос "а что будет с медобслуживанием в госстрахрвке на пенсии".
На аргументы типа «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда» я лучше отвечу ссылкой. Selbstzahler- это и есть для врача Privatpatient. На разницу в услугах между GKV и PKV можно заключить доп. страховку или платить эту разницу из своего кармана.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kostenerstattung_(Krankenversicherung)
На последнее предложение: во- первых, уже несколько лет ведутся дискуссии о Bürgerversicherung, так что, можно
ещё задуматься о том, что будет со всеми Rücklagen, накопленными в частной страховке, если её вдруг таки отменят. Во- вторых, меня сейчас больше беспокоит вопрос (вижу по многочисленным нал. декларациям, какие высокие взносы платят в частную страховку наши пожилые пенсионеры), смогу ли я в будущем с пенсии оплачивать эти взносы. Учитывая то, что пенсия будет начисляться с моей актуальной зарплаты и то, какую её часть сожрёт инфляция с текущим печатанием пустых коронных денег.
Selbstzahler- это и есть для врача Privatpatient.
И да и нет. Если вы с частной страховкой, то все по накатанной-получили термин и нет проблем, если вы начинаете говорить, что заплатите сами-ответ может быть разный. Я сталкивался с таким, так что ссылки можно сэкономить)
На разницу в услугах между GKV и PKV можно заключить доп. страховку или платить эту разницу из своего кармана.
А смысл? Это будет дороже чем платить PKV и опять будете на каждом углу доказывать, что вам можно.
несколько лет ведутся дискуссии о Bürgerversicherung, так что,
Мало ли о чем дискуссии ведутся))
смогу ли я в будущем с пенсии оплачивать эти взносы.
Значит вам не подходит. Для меня денежный вопрос не столь важен.
О смысле я в самом начале написала: остаться для будущей пенсии в гос. страховке и, пока есть хороший доход, доплачивать за люкс, чтобы потом, когда доход станет значительно меньше, не протянуть ноги. 🤷♀️
Для тех, кто хорошо стартовал и будет в старости обеспечен так, что вопросом соотношения размер пенсии- размер выплат в страховку уже не заморачивается, все эти рассуждения разумеется не интересны. Мне лично интересны, я приехала в возрасте за 30, у меня был не очень ранний старт, подобных мне личностей тут достаточно. )))
смогу ли я в будущем с пенсии оплачивать эти взносы.
Две темы с которыми я сейчас ношусь для приват страховки жены это заставить маклера перевести ее в тариф с молодыми и здоровыми, заключить тариф с Beitrag Entlastung. Кто нибудь уже разбирал тему?
Почему от определенного дохода надо там фрайвиллиг числиться а не пфлихт? С чем это вообше связано
С тем, что от определенного уровня зарплаты теряется ферхзихерунгспфлихт, точнее, человек освобождается от обязанности быть застрахованным в гос. страховке и может выбрать уже по желанию, где страховаться, в гос или в приват, но уже добровольно. До этого порога зарплаты у человек выбора нет, а есть лишь обязанность быть застрахованныm в гос. страховке.
