Добрый вечер всем,

хотелось бы попросить опытных людей, помочь мне разобраться с "рабочим" вопросом.

Мой постдок по биологии закончился в конце апреля и я сегодня получила предложение по работе в одной мелкой фирме в городе Reutlingen. Из минусов: небольшая зарплата и очень дорогие цены на жилье в этом городе. Моя семья остается жить в нрв, ребенок пойдет в 4 класс и я не хочу его срывать со школы в последнем классе. Т.е я не уверена, что даже на каждые выходные смогу приезжать. Из плюсов по сути только то, что это работа )) и я получу новый (первый) опыт работы "в индустрии".

Мой вопрос в том, можно ли принять это предложение и начинать сразу же искать новую позицию, с зарплатой побольше, где жить дешевле, поближе к дому? Как потом обяснять это на собеседованиях? Как это выглядит со стороны отдела кадров, если человек только нашедший позицию, ищет новую? Может быть я сильно тороплюсь, я ведь только один месяц безработная? Какая "дыра" в резюме считается приемлемой?

Вообщем помогите сориентироваться))

Маркизу нужно подождать. Она там, поди, уже давно бюргомайстерин. 😀 Она точно расскажет. 👍

Ага, я жду уже с нетерпением..))

От себя только одно хочу добавить - я работал там, в Тюбингене 10 лет. И теперь тут, в НРВ 10 лет. И таки подтверждаю старое "якобы клише" - работать там и тут реально огромная разница. Швабы - непростые люди и с ними непросто работать. Мне лично тут работать намного проще.

Но вот природа там да. Красивее. И дней солнечных больше. Но за это и цены на иммобилиен хоть купить, хоть в миту - заоблачные..... 🤷‍♂️

Тут хоть накрайняк можно быстро и недорого комнату или квартиру найти. В Дуисбурге Марксло, Дортмунд Норд, Реклинкхаузен Зюд, Бохум Ваттеншайд, Ессен Норд например. 😀 🤷‍♂️

А там таких районов мало или нет. Там цены везде ого-го. 😀

Да, поэтому я вообще не рассматриваю этот вариант, как постоянный. Типа того, что контракт подписать и сразу на новые вакансии подаваться в той же нрв. Просто пока я без работы, это мою ценность на рынке труда только снижает. А если взять эту позицию, то хуже точно не станет с точки зрения ценности, только очень много возни, переездов, трат и т.д.

Ну и зачем тогда дёргаться? 🤷‍♂️ Ищи спокойно тут дома с дивана. И езди на термины когда пригласят. 👍

Прикинь ситуацию - ты там месяц или два проработала, а тебе звонят с моей траумфирмы в НРВ и приглашают на собеседование в коллеги к Электрику. 😀 А ты такая в ройтлингене за пиццот км. На пробецайте и топчешься с ноги на ногу, чтоб хоть на пятницу пригласили. Типа и поговорю. И дома на выходных останусь. 😀

Или ещё хуже - приедешь, а в доме другие вторые женские тапки и новый женский банный халат с зубной щёткой. И сын у папы спрашивает - а у меня теперь чо, две мамы будет? 😀

Прям как в воду глядите про сына и тапки..))) Меня если на собеседования в нрв зовут, то говорят, что я из универа с постдока и в индустрии ничего не понимаю и так головой качают..)). Вроде хотят взять, а потом исчезают. Я подумала, что может так мир устроен, что лучше уже не найду с исходными данными. А тут хоть опыт приобрету, чисто формально. Т.е. в моей ситуации может этот крюк реально нужен.. А может я кипишую...))

Давай мы тебя лучше на море сначала в отпуск летний отправим. Там мозги снова на место станут и будут яснее и структурнее.

А как вернёшься, то уже и в поиск с головой. 😀 👍

Вобщем я по теме сильно помочь не смогу. Я тут больше для моральной поддержки и максимум на пирАжок повыпрашивать. 😀 🤷‍♂️

Щас придут те, кто пирАшков печь не умеет, но знает де найти многа денег шобы их купить. Разогреть в микроволновке. Положить красиво на тарелочку на террасе. Сесть нога на ногу и губки бантиком - и дразнить меня издалека... Бессовестно. 😀

Ох уж эти пирожки..) Они всему виной..)))

Я на первую работу после Уни поехала из Кёльна в Баварию. Я не жалею, очень хороший опыт был. Сейчас опять не в НРВ работаю, мне там предложения не нравятся. Хочу лыжи двинуть в сторону Франкфурта, там выбора больше для биолога.

Эта позиция называется научный ассистент, вроде вписывается в мое резюме, но это не такая работа, которая мне очень много принесет, только если формально. Другой вопрос, что может быть такой крюк необходим, и это так работает при переходе из университета в свободную экономику. Видимо, в нрв много желающих и я пролетаю мимо, а туда, где никто не хочет жить, берут.

Здравствуйте, когда читаю такие истории, понимаю, что наверное не зря я не начал докторскую после диплома биологии, а свинтил в другое направление. Многие, кто со мной учились, пошли работать чуть ли не Pharmavertreter. Некоторые работают fachfremd. Но несколько человек устроились по профессии и очень неплохо : Laborleiter ( Mikrobiologie), пара человек работают в университете (не в науке, смежные позиции).

Месяц безработицы - это наверное, не страшно. А что у вас за тема была в докторской и постдоке? Просто интересно.

У меня очень разнообразный спектр тем на самом деле..)))

Диссертацию я делала в России и занималась хромосомными перестройками, в основном работала с млекопитающими. На первом постдоке в Германии я изучала генетические основы резистентности грибов, а на втором постдоке, который недавно закончился, разрабатывала мутантов для производства биологически активных веществ. По всем этим темам у меня есть публикации. В широком смысле слова - это все генетика.))

Я в Германию приехала как постдок и пмж получила, как постдок. Так что все эти постдоки скорее были как вынужденная мера, а не так чтобы, я этого именно очень хотела.

На этой позиции надо будет новые методы и оборудование внедрять в этой лаборатории. Вроде нормально, но от ребенка далеко..

Хочу, да))

Нет ещё, Жень. )) На работе политики хватает за глаза. 😤🙈

Я вижу единственный возможный плюс если ваш новый опыт сделает вас очень востребованной и вас станут рвать с руками. Тут вам только биологи подскажут. С практической точки зрения ездить будет весьма напряжно. Я в свое время поездил на Митфаргелегенхайт\Митфартцентрале\Блаблакар в Бохум из Кемница, Эрлангена, Карлсруэ. В докоронные времена мужчине ездить 3 раза в месяц домой на выходные было непросто, женщине в наши смутные времена будет ещё сложнее.

Приезжаешь в пятницу к ночи, в воскресенье часа в 3 уже назад, чтобы успеть доехать, толком и не увидишься с родными. Усталость от постоянных поездок накапливается. На поезде на небольшую зарплату не поездишь, даже если потом спишете с нналогов часть затрат как бы в минус не уйти, “далеко, да и накладно“ (ц). Это только дорога, жилья, переезда, пусть налегке, и разлуки с семьёй мы еще не касались. Я бы продолжал искать поближе, тем более ПМЖ на руках, никто из страны не выгонит.

Про целесообразность не могу что-то конкретное советовать, нужно все просчитывать.. Валя и другие участники с похожим бэкграундом могут по поводу перехода в индустрию больше информации для размышления дать. Насколько вы после вашей позиции будете более востребованы в НРВ.

Минусы:

-цены конские, да. Хоть на съем, хоть на покупку и выбора жилья просто нет- мы когда квартиру себе искали при переезде-была одна! 4 комнатная на весь Ройтлинген и Тюбинген. Хотя и зп в нашем краю, как правило, очень неплохие. Вы просто выбрали пока не самый удачный вариант чтобы зацепиться. Если ЗП адекватная региону, то уже не все так грустно. А если работают оба в семье, так и вообще от неплохо до очень 0орошо получается.))) Ну и если есть машина, вы можете найти квартирку не в самом Ройтлинген, а поблизости. Будет намного дешевле.

-Расстояние. Но если рассматривать на перспективу: ненадолго или наоборот, найдёте место получше и супруга потом перетянете, тоже терпимо, временно будете ездить по выходным домой. Я так на практике 450 в одну сторону 6 месяцев ездила. Скучаешь конечно по семье, а куда деваться, если есть ради чего потерпеть, то почему нет.

-С садиками плохо (место тяжело получить), но для вас это не важно, если только не на будущее.

Плюсы. (Для меня лично намного больше плюсов, здесь мы уже с 2015.до этого 10 лет в Саксонии жили).

-Работа. Работы завались. Пкм, по инж. специальностям, врачи, сфера обслуживания и т. д.

-Инфраструктура хорошая. Все есть, со школами хорошо, со спортивными секция и хорошо. Городок уютный. Новых граждан Германии довольно много,но как и везде сейчас.

- Географическое месторасположение и природа. Очень удобно: Франция, Швейцария, Австрия все рядом. Природа очень красивая, много достопримечательностей.

-Люди. Я себя в БВ намного комфортнее чувствую чем в Саксонии. Швабы прямо моё-моё.))) Люди здесь больше довольны жизнью и спокойнее. В Саксонии у меня проблем не было, но жить в БВ больше нравится.

По поводу смены работы за короткий срок, ничего страшного, Имхо, таковы реальности сегодня. Каждый ищет где лучше.

В принципе года хватает, чтобы в индустрии зацепиться. Свежих с уни, тем более годами в науке очень плохо берут на работу. Тут или менять желание по направлению или географию. Кому что важнее🤷‍♀️

Биологу без опыта работы в индустрии, а только в академии шансы устроиться на хорошее место в индустрии сильно меньше. Месяц перерыва то это не много и 2 не много и 3, но не факт, что вы и через 3 и через 5 мес.устроититесь, причём хоть на какую-нибудь позицию. И чем больше будет дыра в лебенслауфе, тем шансы будут хуже.

Я бы приняла это место работы и искала бы лучшее, это нормально, что в этом странного или криминального? Пока испытательный срок не закончится, уйти оттуда будет элементарно, в 2 недельный срок. Для будущего можете это рабочее место потом и вообще не указывать, если это всего пару недель было, но даже если и указывать, то ничего страшного, обьяснение то будет нормальное - подвернулась работа получше. Ну и ещё учитывать, смотря какой контракт, если временный, то когда испытательный срок закончится, уйти раньше срока может оказаться проблематично, но это вы, наверняка, и пр договорам в академии знаете, да и это, скорее, их специфика .

Но уж в любом случае искать работу, будучи работающим по специальности, лучше, чем безработным или, того хуже, будучи социальщиком.

Вот я с вами согласна, вы прям мои мысли читаете...

Сложно мне просто трезво себя оценить, найду ли что-то получше или это уже большая удача. Это верно, что из университета, ни как даже выпускник, а как человек с академическим опытом (я там 4 года проработала, и это только постдоки)), трудно куда-либо перейти и шансы только уменьшаются..

Да я знаю и таких, кто тоже делал постдока, потому что с работой всё выглядело не очень. Хотя темы у вас интересные.

Внедрять новое оборудование и разрабатывать методы - это хороший опыт, но почему небольшая зарплата? Да и с семьёй особо не напрыгаешься, а переезжать к работе я так понял вы не хотите/не можете. Тут опять вопрос зарплаты играет не последнюю роль.

Зарплата маленькая, потому что они хотели взять кого-то типа продвинутого лаборанта. В описании позиция стояло: ищем лаборанта или бакалавра или мастера..)) Очень расплывчато.. Мне они сказали, что задания у меня будут "мастерские")), они попробуют приспособить меня на что-то продвинутое, но зарплата будет "лаборантская", потому что так было изначально заложено. В том, можно ли изменить зарплату со временем, я сильно сомневаюсь, они очень маленькая фирма.

Это просто первый опыт работы вне академической среды. И я потом смогу сказать на новом собеседовании, да, я уже у вас..)) Видела аж целое GMP..))

Вы потом без труда можете поменять. Это нормально сначала после уни себя искать. главное это правильно продать. Вообще продажа себя самое главное во всём этом.

Неужели в биологии так сложно уйти на понижение с постдока на мастера? Наверняка что-то похожее поближе найдется.

Спасибо за ваш опыт, очень интересно!!!

Я честно сказать, подаю в основном туда, где мастер требуется. Вакансий, где нужен PhD мало и они очень специфические, т.е. заточены под определенный профиль и тему.

Да, это точно, это и есть, наверно, моя основная проблема..)))

Кстати многим знакомым помогло пройти ещё курс. Life Science Managment. Если я правильно помню. Показывает различные сферы работы.

Ага, спасибо!

вот он.

Все кто его делали хвалили его.

https://www.atv-seminare.de/life-science-seminare/life-sci...

Понятно, в любом случае удачи, либо в дальнейших поисках, либо на этой работе.

У меня там на "на малой Родине" под Тюбингеном несколько одиноких мужчин из друзей и знакомых остались. Весьма и весьма разного возраста, статуса и финансовых возможностей. Мож мне у них за тебя поспрашивать да оформить к ним на подселение? А чо? Мужу скажешь что нашла WG, что там весьма и весьма распространено в городе Университета и больниц. А сама заживёшь королевой и полноправной Пятницей хозяйкой у какого то из этих Робинзонов

Домой тока нужно будет научиться приезжать голодной, злой и уставшей

И что мне с ними потом делать?))

Если серьезно, то комнату ищу, да. Договор пока не подписала, на этой неделе лично еду, смотреть лабораторию и рабочее место..

Та шо им будет? Робинзонили там уже 100 лет - пусть и далее тем же занимаются.

Хей, харе всякие непристойности ТС предлагать.

Н.П.

Сугубо моё ИМХО: жизнь слишком короткая, чтобы проводить её вдали от любимых людей. Ни одна грёбанная работа никакие деньги мира этого не стоят.

А вдруг любовь произойдет?))

Да, я уже тоже больше склоняюсь к тому, чтобы дальше искать..Как бы в минус не выйти с такой работой..))

Хей! Я ей, ващет, по старым своим связям крышу там ищу. И над головой в первую очередь. Ты знаешь скока там стоить квартирку без подселения щас найти? Всю зарплату жешь отдаст, на еду не останется и голодные обмороки с дистрофией на третьем рабочем месяце обеспечены. 😀 🤷‍♂️

А женщин и детей нужно беречь.....

Мужчин, вот, тоже нужно беречь. Но только лишь от женщин. 😀

Всё. Всё....

Ухожу. Не флужу. В болталку. 👍✌️

Муж у вас нормально устроен?

Он в университете работает, но у него успешнее, чем у меня, все продвигается..

это я к тому, что жить вам есть на что. время не поджимает, чтобы хватать лаборантские вакансии у черта на куличках. Да, специализация у вас мягко говоря не располагает к большому выбору вакансий. Проанализируйте ваши возможности и, может, найдете себе что-то в хим. или фарм. индустрии, криминалистике, сельском хозяйстве, проверке качества продуктов....

Про всякие "ужасы" типа пробелов в резюме, даже не думайте.

Год точно есть, чтобы про деньги даже не думать.. Да, действительно надо поразбираться с "фарм" компаниями, курсы нашла по GMP. Буду теперь говорить на собеседованиях, что я его "нюхала"..))

Из минусов: небольшая зарплата и очень дорогие цены на жилье в этом городе. Моя семья остается жить в нрв, ребенок пойдет в 4 класс и я не хочу его срывать со школы в последнем классе. Т.е я не уверена, что даже на каждые выходные смогу приезжать.

Мне кажется, тут уже всё отвечено. Ребёнку в 9-10 лет, независимо от пола, нужна мама. А не только папа, который, к тому же сам работает на полный день. Имхо, если финансы не сильно давят, то лучше не рыпаться. Тут вон Термо Фишер да Киаген прямо судорожно ищут англоговорящих биологов. Я правильно понимаю, что немецкий у Вас не очень? Если да, то, к сожалению, фармабератером не получится, так действительно многие биологи начинают.

Из плюсов по сути только то, что это работа

Если это будут лаборантские обязанности, то пользы от этой работы на будущее никакой, скорее, минус в резюме. Лучше поискать ещё один постдок и параллельно искать дальше нормальную работу.

Свежих с уни, тем более годами в науке очень плохо берут на работу

И тем не менее, практически все когда-нибудь находят работу после университета, не один работающий биолог не родился с дипломом и опытом работы.

Но в гости к потенциальному работодателю съездите. Независимо от подписания договора. Экскурсии и общение с разными людьми-вещь нужная.

Но в гости к потенциальному работодателю съездите

И не забыть прояснить вопрос с деньгами за проезд.

Немецкий у меня сданный В2 telc, фактически я думаю даже выше, потому что я в универе лабораторные вела и студенты у меня были. Я с ними по немецки разговаривала, они вроде все понимали, по крайней мере ни разу не жаловались..)) Я еще отчет по своему проекту на немецком писала, вся деловая переписка только на немецком, все обсуждения и т.д...Сейчас я пошла дальше на курсы С1, и это, конечно, очень легко для меня. На экзамен C1 записалась. Фармабератор-это интересная идея, я посмотрю что это, спасибо!!!

я б поехала даже если б проезд не оплатили. Любопытство то мучает, посмотреть на что-то интересное хочется :-)))

Дюссельдорф-Ройтлинген поезд+перекусить+возможное такси - 200 евро. Люди за эти деньги в Париж ездят 😀

То, что с немецким всё в порядке - это огромный плюс. Пардон, я ориентировался по знакомым иностранным постдокам, они и через 5 лет по-немецки ни б, ни мЭ...

Воспринимай как поездку в диснейленд :-))

Ешь гречку и воспринимай, как суши...потрясающий ход 😵😁

Хотя, 5 лет назад я привёз своих дам в этот самый диснейленд, а сам остался на парковке в машине, и работать, работать и ещё раз работать 🤓

Я интервью все по-немецки прохожу, хотя бывают иногда "затыки" с языком..))

👍

я привёз своих дам в этот самый диснейленд, а сам остался на парковке в машине,

Экономный, однако:-))

Экономный, однако:-))

Я бы даже сказал "жадный" 😁

Да, специализация у вас мягко говоря не располагает к большому выбору вакансий.

Да нормальная у неё специализация для биолога. У биологов всегда было не просто с работой, так-то.

Позиций, требующих постдока мало и они, какую правило, будут очень специфичными.

ТС, Pharmavertreter, Pharmareferent - это постоянно в разъездах. Тоже с семьёй и детьми не слишком совместимо. Я бы на вашем месте искал всё таки что-то рядом и поспокойнее.

У биологов всегда было не просто с работой, так-то.

Позиций, требующих постдока мало и они, какую правило, будут очень специфичными.

Таки это я и имела ввиду

Вчера сездила туда, не, это точно не лаборанская работа, там надо будет разрабатывать новую методику и работать в контроле качества. Т.е. стоять над лаборантами, оценивать данные, готовить сертификаты и бумажки для аудитов и т.д. Зарплата маленькая, потому что такие стартовые условия, потом есть перспективы ее повышения. Параллельно можно и нужно пройти курс GMP, чтоб эти сертификаты выдавать..

Т.е. как раз все, в чем у меня нет опыта и о чем спрашивают в других фирмах. А тут стартап, к ним особо никто не рвется и они готовы меня взять. Сказали жилье помогут найти и т.д.

Как старт, наверно, не плохая возможность после многолетнего постдока..

Но если я поеду, то ребенка возьму с собой..

Да, звучит хорошо. Стартап - сможете многое выучить. Да и перспективы есть. Я вам желаю удачи.

Но если я поеду, то ребенка возьму с собой..

Хорошо, что только пойдет в четвертый класс, а не переход в гимназию. Тоже желаю удачи, часто бывает, что временное становится постоянным :)

переезжать ради стартапа и тащить за собой ребенка, ИМХО, дурная и опасная затея.

Неизвестно сколько эта контора протянет. Сорветесь, а они сдуются. Но решать вам.

Лично я это тоже вижу пессимистично, но мы ведь не знаем всей ситуации. Со стороны стартапа считаю наглостью bewusst платить меньше, без предложения участвовать в успехе, в этом, имхо, суть стартапов. Хотя и тут мы не знаем, о какой сумме идёт речь 🤷‍♂️

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Стартап-это всегда риск. Чего тут еще знать то.... Если бы конторка была рядом с домом, то можно и рискнуть, а срываться и ехать в неизвестность- так себе затея.

Я сейчас тоже живу на два дома. 250 км от первого жилья находится другое. Маленькая фарма фирма, с интересными заданиями и хорошими коллегами. Я если честно просто душой там отдыхаю. Про риски понимаю, но в регионе первой квартиры мне так не везёт с работой. Она есть, но не то и не там где я хочу.

Она биолог после постдока, ей нужен опыт. И если ты думаешь, что у неё огромный выбор вакансий - ты сильно ошибаешься.

Ничего плохого в стартапе нет, даже если он и разорится, что происходит с бОльшим количеством стартапов. Но там есть свои плюсы. Она там выучит много и наберётся реального опыта работы вне университета.

Я два года был в стартапе, потом он переехал в другую землю да и вообще не взлетел. Но столько опыта, сколько я там получил - никогда не получил бы в большой фирме, сегодня мне есть, с чем сравнивать. Там просто больше степеней свободы.

Да, там нужно будет делать все, и жнец, и на дуде игрец, но можно будет многому научиться. Начальник предлагал, чтобы я домой в четверг уезжала, а на неделе дольше задерживаюсь. Вроде как, все это обсуждается и т.д. Я аж офигела по-хорошему от такого отношения, на последнем постдоке была какая-то армия во главе с диктатором. Там даже представить себе нельзя было какие-то обсуждения, иди работай и будь счастлив от того, что тебя пустили в священный дом науки ..)) Ты ж учёный.. ))

Она биолог после постдока, ей нужен опыт. И если ты думаешь, что у неё огромный выбор вакансий - ты сильно ошибаешься.

Я прекрасно понимаю проблемы ТС, о чем и писала чуть выше. решать ей самой.

Я два года был в стартапе, потом он переехал в другую землю да и вообще не взлетел.

Ты тоже ездил за 200 километров и встречался с женой и детьми пару часов в неделю?

Нет. Но тут и выбора особо нет, плюс ТС уже загорелась. Если станет совсем тяжело, думаю можно договориться с шефом и мирно разойтись.

Пусть смотрит по обстоятельствам. Главное не пропустить момент

Если станет совсем тяжело

и вовремя среагировать.

Бросит тебя твой муж, Валя..... 🤷‍♂️🙄🤷‍♂️

Это ты с надеждой в голосе или грустью????

Я просто уже устал тебя ждать. 😀 🤷‍♂️

Давай таки уже встретимся и всё ускорим. 👌

зачем вообще нужно учиться на такую высокую степень как Dr., чтобы потом работать за похлёбку в маленькой конторе?

Да с тебя будут смеяться люди с 2-годичным аусбильдунгом))

Еще имя в паспорте поменяй и наклей на почтовый ящик свою гордую приставку Dr.🤦‍♀️

Картоха детектед.