Deutsch

Потеря сотрудника

4642  1 2 3 4 все
alla0 патриот16.10.21 19:40
alla0
NEW 16.10.21 19:40 

Поспорила тут с коллегой на тему незаменимых сотрудников. Коллега считает, что незаменимых нет, и что неважно, какой бы брильянт в виде отдельного работника она не потеряла, ни одна фирма не пойдёт из-за этого на дно. А я считаю, что как раз в области ИТ потерять уровень из-за ухода нескольких ценных кадров фирме легко, а восстановить трудно. Мотивированные, квалифицированные и креативные сотрудники быстро заметят падение уровня и сами потеряют желание работать на этом месте. И там пойдёт цепная реакция как в футбольной команде - потеряв лучших игроков, команда выпадает в более низкую лигу, денег становится меньше, и новых хороших игроков уже не купишь.

Как вы думаете, кто прав? И как определить тот объем потерь (в количестве людей, размере компетенции, процентного падения уровня итд.), с которооо начинаются ощутимые потери для фирмы?

#1 
  yurka_ffm знакомое лицо16.10.21 22:09
NEW 16.10.21 22:09 
в ответ alla0 16.10.21 19:40

Если в руководстве сидят болваны, то шибко компетентные подчинённые могут начать задавать слишком много вопросов. Не получив внятных ответов, компетентные специалисты разбегаются.

Потери для фирмы? Да кого интересуют потери? Многие конторы не для того чтоб быть эффективными, а для того, что решать задачи социальной защиты своих сотрудников.

Ну а как иначе, они тут 25 лет сидят, заслужили! Я такие конторы называю "богодельни".

#2 
.Ласка. патриот17.10.21 09:18
.Ласка.
NEW 17.10.21 09:18 
в ответ alla0 16.10.21 19:40, Последний раз изменено 17.10.21 09:20 (.Ласка.)

когда речь идёт о экономии бюджета фирмы и ко, то решения о мерах принимаются на верху, а сами меры проводят исполнители, преследующие свои личные цели. Снимаются ценные кадры с весомыми об’емеми абфиндунгов. Как будет функционировать производство/процессы/и тепе без этих людей никого не волнует. Сверху не знают, середина избавляется от неугодных, от низов ничего не зависит. На эти места по сниженной зарплате берут зелёных после уни или желающих сделать карьерный шаг, которые через пару лет сделают ноги в тёплые места. Оставшиеся будут хвататься за голову и другие части тела, только оно не поможет. Современные реалии. 🙂🙂

#3 
Van Doren патриот17.10.21 12:16
Van Doren
NEW 17.10.21 12:16 
в ответ alla0 16.10.21 19:40

Закон Прайса и распределение Парето. В фирме с 100 сотрудниками 10 лучших сотрудников производят половину выхлопа. Это универсальный закон. Обойти его невозможно.



#4 
  6 месяцев, Карл! коренной житель17.10.21 12:24
17.10.21 12:24 
в ответ alla0 16.10.21 19:40, Последний раз изменено 17.10.21 12:26 (6 месяцев, Карл!)

часто наблюдал в фирмах такую картину: очень опытным кренделям за 50 лет разрешалось всё, они ловили звездочку и кидались на других.

Соответсвенно, даже терпиливая немецкая молодежь на фирме не задерживалась!

Ну а абициозные ауслендеры- тем более.

#5 
Marusja_2010 коренной житель17.10.21 16:12
Marusja_2010
NEW 17.10.21 16:12 
в ответ 6 месяцев, Карл! 17.10.21 12:24, Последний раз изменено 17.10.21 16:14 (Marusja_2010)

очень опытным кренделям за 50 лет разрешалось всё, они ловили звездочку и кидались на других.
Соответсвенно, даже терпиливая немецкая молодежь на фирме не задерживалась!
Ну а абициозные ауслендеры- тем более.

Мой вариант. Только я не отношусь ни к первой, да и ко второй тоже категории. Ауслэндер да, но амбициозный врядли.

Есть пердун старый, 2-3 года до пенсии. Я с ним непосредственно в одной упряжке. Заметила сразу предвзятое отношение, но пока присмотрелась и точно подтвердила свои подозрения, прошло 1-2 года. Я никак не риагировала. А потом написала злобные но дипломатические емейлы в ответ ему с копией на шефа. В последнем указала на то, что отныне я выполняю свою работу он свою. Делаю свою часть отчёта он свою. И термины пусть тоже сам свои организовывает.

Ответа я конечно не получила, и что с ним там шеф делал или не делал я не в курсе. Но я его отныне не вижу и не слышу, и рот свой он в мою сторону не открывает. Если что по работе, то паюрактически на вы и шёпотом.

Так что ездят на том, кто позволяет. Женского рода, я, если что, там одна.


По теме: из отдела ушли 3 человека недовольные, 2юбыло оч ценных. Но за яй.. их никто не держал, что в принципе и невозможно. Задания тупо переложили на других работников.

#6 
  6 месяцев, Карл! коренной житель17.10.21 16:29
NEW 17.10.21 16:29 
в ответ Marusja_2010 17.10.21 16:12, Последний раз изменено 17.10.21 16:30 (6 месяцев, Карл!)
Есть пердун старый, 2-3 года до пенсии.

50-70% таких- уже просто не в адеквате, по моим наблюдением.

Знаний много, но негатива еще больше! Поэтому обходил всегда стороной.

Конечно самое херовое, когда вас что-то связывает. Один проэкт, один кабинет, и т.д.

И самое забавное- им ведь уже можно кайфовать на пособии последнии годы до пенсии, а не портить нервы себе и коллегам. Но НЕТ! 😆


#7 
markisa seti коренной житель17.10.21 16:33
markisa seti
NEW 17.10.21 16:33 
в ответ .Ласка. 17.10.21 09:18
Сверху не знают, середина избавляется от неугодных, от низов ничего не зависит. На эти места по сниженной зарплате берут зелёных после уни или желающих сделать карьерный шаг, которые через пару лет сделают ноги в тёплые места.

+1,😒 к сожалению, это так...

В целом, чем меньше фирма, тем сильнее/ драматичнее могут быть последствия неправильной политики кадров.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#8 
.Ласка. патриот17.10.21 16:53
.Ласка.
NEW 17.10.21 16:53 
в ответ markisa seti 17.10.21 16:33

концерн-эбене , разделённая на гезельшафты от малых фирм далеко не уходит. Здесь вам и методики по увольнению, и ручной профсоюз, и красивое название причинноследственных связей вроде реорганизаций-оптимизаций и тепе. На себе испробовано, можно было бы сказать, что жертва. НО я победитель данной ситуации. 💪😁



#9 
vogelka коренной житель17.10.21 16:59
vogelka
NEW 17.10.21 16:59 
в ответ 6 месяцев, Карл! 17.10.21 16:29
им ведь уже можно кайфовать на пособии последнии годы до пенсии, а не портить нервы себе и коллегам


Не согласна. Из личного опыта. Решили скинуть балласт перед пандемией и сэкономить, т.к. "пердуны старые" как правило дорого обходятся. Результат - у молодых и дерзких оказывается знаний и опыта-то не хватает, и спросить некого. С одной стороны Personalkosten сократили, а вот Projektkosten возросли.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#10 
vogelka коренной житель17.10.21 17:03
vogelka
NEW 17.10.21 17:03 
в ответ alla0 16.10.21 19:40

Алла, я согласна с твоим мнением. Незаменимых нет, но есть Leistungsträger. И вот их заменить очень сложно. А уж если несколько таких уходит, то в зависимости от величены фирмы, всё может очень грустно стать.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#11 
  6 месяцев, Карл! коренной житель17.10.21 17:30
NEW 17.10.21 17:30 
в ответ vogelka 17.10.21 16:59, Последний раз изменено 17.10.21 17:34 (6 месяцев, Карл!)
Не согласна. Решили скинуть балласт перед пандемией и сэкономить, т.к. "пердуны старые" как правило дорог

я не писал увольнять их. Просто не позволять им делать всё что вздумается.

А если не хотят работать без привилегий, то зачем им вообще ходить на работу если можно отдохнуть на пособии bis zur Rente?

P.S. Знаю таких кадров что и после выхода на пенсию приходят на бывшее раб. место потрындеть и посплетничать 🤦‍♀️

Это уже одержимость какая-то.


#12 
  yurka_ffm знакомое лицо17.10.21 17:49
NEW 17.10.21 17:49 
в ответ 6 месяцев, Карл! 17.10.21 17:30

Просто не позволять им делать всё что вздумается.

А если не хотят работать без привилегий, то зачем им вообще ходить на работу если можно отдохнуть на пособии bis zur Rente?

Беда в том, что они хотят руководить. Они сидят здесь всю жизнь и считают что они это заслужили. И не важно, что их знания устарели лет на 20 и они круче своего колхоза ничего не видели. Не ставить же начальниками борзых ауслендеров, в самом деле.

#13 
Pikaboo коренной житель17.10.21 18:12
Pikaboo
NEW 17.10.21 18:12 
в ответ alla0 16.10.21 19:40, Последний раз изменено 17.10.21 19:29 (Pikaboo)

В 2010 с уходом Джобса с поста СЕО, Аpple многие пророчили скорую и неминуемую смерть. Писали, что он был душой компании, что вместе с ним уходят магия и инновативность. Все так, но прошло 10 лет и они по-прежнему бьют финансовые рекорды, в 2020 только на одних наушниках заработали больше, чем весь Twitter.

#14 
  sara100 патриот17.10.21 19:04
sara100
NEW 17.10.21 19:04 
в ответ Pikaboo 17.10.21 18:12

Нп.

У нас фирма маленькая и по инфраструктуре шеф все с одним сосунком, который недавно уни закончил проекты поворачивает. Этот молодой сосунок ещё ни одного проекта без ошибок не сделал, а разгребаем мы потом (45+)

Последний раз exchange umgestellt von 2008 auf 2016. Так у нас пол недели все скакали и ошибки всякие были с сертификатами и т. Д. Благо я его лесом послала и тот софт с которым мы проекты делаем для телефонии не дала umstellen. Так он до сих пор не нашёл решение проблем, так и работаем с двумя exchange 😀😂👎. Че его не спроси, все easy, а потом вкалываешь из-за таких Klugscheißer по выходным, т. К. Не могут концепт до конца продумать. Так что тут палка с двумя концами: старые пердуны и молодые Klugscheißer.

#15 
proElectro патриот17.10.21 19:18
proElectro
NEW 17.10.21 19:18 
в ответ 6 месяцев, Карл! 17.10.21 16:29
И самое забавное- им ведь уже можно кайфовать на пособии последнии годы до пенсии, а не портить нервы себе и коллегам. Но НЕТ! 😆

У меня такой работал. Он прямо и говорил, что у него дома, пока он на работе, жена и тёща под сто лет. И обе каждый день умирают. 😀 🤷‍♂️

Вот он на работе от них и отдыхал. Так сам и говорил всегда, если его ругали или тыкали во что то носом.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#16 
alla0 патриот17.10.21 21:07
alla0
NEW 17.10.21 21:07 
в ответ Van Doren 17.10.21 12:16

А что происходит с фирмой, когда эти 10 лучших сотрудников уходят? Часто ли эффект ощутим?

#17 
fiona4 коренной житель18.10.21 19:26
fiona4
NEW 18.10.21 19:26 
в ответ alla0 16.10.21 19:40

незаменимых нет, есть те, кого труднее заменить, чем остальных. Но это не невозможно.
Вообще крупные фирмы в основном таким анализом: а что было бы, если бы... особо не заморачиваются, им даже при серьёзных потерях удаётся как-то выкарабкаться.

#18 
Pikaboo коренной житель18.10.21 21:27
Pikaboo
NEW 18.10.21 21:27 
в ответ fiona4 18.10.21 19:26

В фирмах с грамотным менеджментом часто строят процессы так, чтобы незаменимых не было.
А если в короткие сроки уходят сразу много ключевых сотрудников, то это симптом каких-то глобальных проблем в фирме, которые и станут основной причиной ее упадка, а не непосредственно сам уход.


#19 
fiona4 коренной житель18.10.21 21:29
fiona4
NEW 18.10.21 21:29 
в ответ Pikaboo 18.10.21 21:27

вы совершенно правы.

#20 
1 2 3 4 все