Разговор к концу Probezeit
Здесь требуется прокачка страха и негативного опыта, собранного в силу отсутствия необходимого инструментария.
Очень надеюсь, что понимаете сами - что причина кроется в Вас самом
Чую, что я нечаянно попал на какой-то психологический тренинг 😀
Что мешало заранее задать вопросы?
На тот момент нужно было брать, что дают.
У вас в контракте не было прописано повышение зп после испытательного срока?
Конечно же нет.
Какая у вас вообще система? Все на тарифе?
Нет, тарифов нет.
Вы ещё не поговорили, вам ещё не отказали, а вы уже так настроены.
Я об этом уже написал. Лично я от такого работника попытался бы избавиться.
актуальное финансовое положение фирмы,
Год был огонь, всем выплатят 125% премии вместо обычных 100%. По поводу развития/роста: иерархия настолько плоская, что позиция шефа - следующая, а после него - шеф фирмы, одной из 5 в группе.
Во-первых я уверена, что ты достоин не меньшей зарплаты чем на старом месте.
На тот момент нужно было брать, что дают.
Во-вторых: а что сейчас изменилось?
Я бы искала какую-то дополнительную опору, прежде чем ставить вопрос о повышении. Если нет уверенности в незаменимости на этом месте - то в возможностях устроиться к другим работодателям или сменить отдел.
Иначе мне момент кажется неблагоприятным.
Пример из личной жизни: женщина хочет, чтобы мужчина женился, а он не горит, и женщине приходится идти на компромис. В итоге мужчина женится на предложенных условиях, а она через пару месяцев начинает качать права и например настаивать на разделении поровну всех бытовых обязанностей хотя явно или де-факто уговор был, что она все сама, ибо иначе мужчина бы на брак не подписался. Другое дело, если жена к этому времени укрепила позиции, детей там нарожала или простила измену и построила совместный бизнес. В общем, пока состояние "ещё сам и прощения просить будет" не достигнуто, такая попытка смены правил игры выглядит не очень перспективной.
Во-первых я уверена, что ты достоин не меньшей зарплаты чем на старом месте
Как на семинаре по управлению персоналом: сначала надо дать конфетку 😀🌸
Во-вторых: а что сейчас изменилось?
На самом деле с весны-лета изменился рынок. Если в первой половине года персонал искали мои (бывшие) клиенты (которым я особо полезным быть не мог, я тут как-то выставлял бизнес-задачку), то в аккурат с июня проснулись и мои потенциальные работодатели. Сейчас идёт бум продаж сырья, производители всяких пен и красок прямо вырывают сырьё из рук. Поэтому и нужен дополнительный персонал.
или сменить отдел
Это врядли, я как раз сейчас на своём месте. Спасибо за объяснение на пальцах, ситуацию в целом я осознаю.
Как на семинаре по управлению персоналом: сначала надо дать конфетку
Ожидаемая реакция :-) Я же хотела показать, что отделяю ценного специалиста от неоптимальной ситуации. Но план не удался.
Если рынок изменился, то это другое дело.
А он скажет, мол, мы тебе и так дали больше, чем ты просил...в этом-то и загвоздка.
ну тогда ответишь: а что и спросить нельзя?
на самом деле это нормально после пробы спросить про зарплату.
помню устроился как-то от ляйки, я вообще не знал никаких правил и через неделю,
когда у меня пару вопросов возникло по цайтерфассунг, я заодно спросил, не хотят ли мол, они мне за бензин заплатить.
мне сказали, что можно будет поднять этот вопрос после пробыцайт, и потом таки переняли бензинкостен.
Ситуация обычная, Вы создали себе Wettbewerbsvorteil запросив слишком мало. Не думаю, что работодатель готов на значительные изменения. Подорожав, вы теряете это важное преимущество и дело не в вашей ценности как специалиста. И я бы не стала приурочивать конкретный разговор о серьёзных вещах к такой формалии как "längst überfälligen Eintrittsgespräch" - сама формулировка какая-то необязательная.
Стандартный подход к создавшейся ситуации, сначала забросить пару удочек и уже с потенциальным уловом начать разговор имея туз в рукаве. Тем более, как вы говорите, рынок распологает. Я бы, забрасывая удочки, запрашивала сразу нормальные деньги, с учётом того что значительных повышений в ближайшем будущем не предусмотрено и жить на это нужно долго - так будет реалистичнее. И еще, часто сообщая свою желаемую годовую зарплату, люди попадаются на уловку, что этот вунш будет с учётом бонусов, но выплата бонусов это уже совсем другая правовая подоплёка - тут нужно проявить твёрдость, если уж принято платить бонусы, то это сверху
Не хочу Вам в душу лезть, но мне кажется, что Вы слишком лояльный и слишком много думаете о других. А на самом - то деле "человек человеку волк"
Вы создали себе Wettbewerbsvorteil запросив слишком мало. Не думаю, что работодатель готов на значительные изменения. Подорожав, вы теряете это важное преимущество и дело не в вашей ценности как специалиста.
А я этому товарищу в самом моем первом постУ тут так прямо и сказал - взяли тебя на работу (утрирую, разумеется) "за еду". И это так называемое "пробное время" и было для работодателя проба - способен этот чел за еду вообще хоть на что то или выкинуть его просто потом под дежурной формулировкой.
А он, чот, возомнил себе после первого уровня сразу на 80-ый прыгать. Которого уже нет давно и в помине то..... Тут самая настоящая с его стороны подмена понятий - шеф смотрит сможет ли он себе на еду так заработать. А человек решил что "за еду" - это само сабой разумеется, по умолчанию и только за одно то, что он в 8 утра к нему пришёл и в 4 ушёл. 😀 🤷♂️ А вот за то, что он там у него ещё и работал в промежутке - решил выправить в себя ещё "тысяч пять" 😂
Реально смешно читать людей, думающихв таком взрослом возрасте только с одной, разумеется своей стороны.... Как будто студент вчера устроился и про пандемию со стагнацией всей экономики ничего не слышал. 🤷♂️
А на самом - то деле "человек человеку волк"
В какую стаю попали, так и воем.👍
Это в первую очередь окружающей тебя реальности зависит. Работали наши родители хоть инженерами на заводах, хоть стрелочниками на жд, хоть нянечками в дс, да хоть даже генеральным секретарём КПСС - могли быть на все сто уверены что и на пенсию оттуда уйдут и за счёт предприятия ещё и похоронят. 😀 🤷♂️ Будут всем цехом или детсадиком и покрывать, и "выручать", и глаза закрывать и на крайняк на партсобрании песочить и в самый ужасный ужас снимут надбавку или прогрессивку.
И ни у кого не было головняка особо рвать свою попу на британский флаг и ежедневно доказывать всем твоим начальникам что ты вечномолодой киборг без семейного балласта и на вечных батарейках...
Я не ожидал своим сообщением спровоцировать анализ моей личности, но твой (мы же тут вроде все на Ты) анализ мне понравился, более-менее совпадает 😀👍
Вы создали себе Wettbewerbsvorteil запросив слишком мало.
То бишь, продавшись ниже уровня. Да, пожалуй так и есть, дистрибьюторы обычно платят меньше, чем производители.
Подорожав, вы теряете это важное преимущество
Не факт. Фирма хоть и немаленькая, но семейная, они фокусируются на подходящих кадрах.
Стандартный подход к создавшейся ситуации, сначала забросить пару удочек и уже с потенциальным уловом начать разговор имея туз в рукаве.
Я сейчас активно не ищу, а те пару предложений, что поступили в общем порядке, суммами не радовали. Да и тут другая политика, построенная на человеческом отношении. Магнето, конечно, скажет, что это капитализм, и тут прав тот, кто поимел ближнего, судя по отзывам моего давнего знакомого, работавшего там же, тут нужно работать помягче.
И еще, часто сообщая свою желаемую годовую зарплату, люди попадаются на уловку, что этот вунш будет с учётом бонусов, но выплата бонусов это уже совсем другая правовая подоплёка - тут нужно проявить твёрдость, если уж принято платить бонусы, то это сверху
Когда я сидел в этой дискуссии, уже был проеден Abfindung с прошлой работы, а у меня семья, ребёнок. Пришлось брать, что дают. Сейчас-то я тоже понимаю, что мог себе позволить поторговаться.
Не хочу Вам в душу лезть, но мне кажется, что Вы слишком лояльный
Есть такое 🤓
Короче, пообщался я с персональщицей. Всё прошло хорошо, я, не кривя душою, нахвалил фирму и позицию. Она со своей стороны была рада, но сама никакого фидбека про меня высказать не могла, это дело прямого начальника. Под конец спросила, точно ли нет никаких тем. Тогда я осторожно подкинул, что фирма, конечно же, дала мне в год даже больше, чем я просил, но что-то не хватает. Её эта тема не удивила, она посоветовала работать через начальника, это его компетенция. Разговор с начальником будет в начале года. Всем спасибо за участие 👍🌸🍻
Когда я сидел в этой дискуссии, уже был проеден Abfindung с прошлой работы, а у меня семья, ребёнок. Пришлось брать, что дают
А оформить алг 1, спокойно искать достойное место с нормальной оплатой и не просерать твой "абфиндунг" тебе твоя вера не позволяла?
Ты просто дохрена чего не договариваешь сам, а желаешь (не от меня, конечно) полноценную и верную информацию получить.
Ну ну два раза... 😀
А оформить алг 1, спокойно искать достойное место с нормальной оплатой и не просерать твой "абфиндунг" тебе твоя вера не позволяла?
Прости, магнето, ты настолько неодарённый, что не можешь высчитать, сколько составляет АЛГ1 и когда его платят? Abfindung был проеден в комбинации с АЛГ1, у меня его было-то две зарплаты. К моменту решения я уже получал АЛГ1 5 месяцев.
Я, не кривя душою, нахвалил фирму и позицию.
Воть теперь точно можешь забыть после этого лайка в зад о какой либо повышении.😀😀🤷♂️🙋♂️😮
Шефу так и передадут сегодня - "всем доволен, пусть теперь пашет". А ты теперь живи с этим настроением на НГ, что оливье придётся делать не миску как обычно а тарелочку. Вместо шампанского и коньяка - пива из альди и водку паленую из русского магазина. 😀
если работаешь по тарифу, то ЗП будут понемногу корректировать каждый год.
Если нет, то если в договоре повышение не прописано, то прибавку придется выбивать. Но это всё после испытательного срока, в идеале, через год.
Я не ожидал своим сообщением спровоцировать анализ моей личности.
Я и не хотела разбирать личность и в душу лезть, просто проблема личная. У меня подобных ситуаций было полно, страх остаться без средств очень хорошо понимаю, когда вынужден брать что дают. У меня конечно было плачевнее, потому что ребёнок был беби и всякие другие пертурбации...
То бишь, продавшись ниже уровня
Вот эта фраза точно всё выдаёт. Тебе наверное просто стыдно тороваться.