Deutsch

Кто хочет свое резюме улучшить?

516  1 2 3 все
Obogrew
постоялец14.09.05 00:06
Obogrew
14.09.05 00:06 
Привет всем!
В данной группе люди ищут работу, а это значит у каждого наготове весь пакет документов.
Предлагаю всем кто хочет улучшить резюме зайти в мою группу. Я помогу вам разобрать и покритиковать ваше резюме с точки зрения психологии.
Ищите соответствующий прикрепленный топик.
Ссылка на группу в подписи.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
http://groups.germany.ru/private_request.pl?Board=7393&page=3
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#1 
sharlis
знакомое лицо15.09.05 19:16
sharlis
NEW 15.09.05 19:16 
в ответ Obogrew 14.09.05 00:06
В ответ на:
В данной группе люди ищут работу, а это значит у каждого наготове весь пакет документов.

У меня нет "пакета документов на готове", я постоянно меня и содержание Anschreiben и состав документов, в зависимости от обьявления. Обычно процесс составления одного резюме у меня занимает от 1 до 3 часов.
В ответ на:
Я помогу вам разобрать и покритиковать ваше резюме

Критиковать все горазды , похвалил бы кто , а самокритикой я и сама заниматься люблю .
_________
_________
#2 
Obogrew
постоялец15.09.05 19:41
Obogrew
NEW 15.09.05 19:41 
в ответ sharlis 15.09.05 19:16
Зачем хвалить? Пусть работадатель хвалит. Причем, не словами, а Фертрагом.
Если вы считаете, что составляете Аншрайбен и СВ идеально, то вам это не нужно. Если нет-добро пожаловать:)
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
http://groups.germany.ru/private_request.pl?Board=7393&page=3
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#3 
kupalinka_moskov
местный житель17.09.05 08:19
kupalinka_moskov
NEW 17.09.05 08:19 
в ответ Obogrew 15.09.05 19:41
Вы только содержательную сторону смотрите? Или и грамматические ошибки сможете исправить? Каков ваш уровень знаний немецкого языка?
И ещ╦. Эта услуга, как я понимаю, не бесплатная?
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
#4 
Obogrew
знакомое лицо17.09.05 11:42
Obogrew
NEW 17.09.05 11:42 
в ответ kupalinka_moskov 17.09.05 08:19
Бесплатная.
Я не исправляю ошибки. Для этого много других спецов есть. Я сам не идеально немецкий знаю.
Я даже не обращаю внимание как резюме оформлено. Все ли там правильно. Я обращаю внимания на другие момненты.
Да. Проще один раз увидеть.
http://www.nlpforen.de/forum/viewtopic.php?t=63
http://www.nlpforen.de/forum/viewtopic.php?t=39
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#5 
kupalinka_moskov
местный житель17.09.05 14:54
kupalinka_moskov
NEW 17.09.05 14:54 
в ответ Obogrew 17.09.05 11:42
неплохо. Советы дельные.
Бум иметь тебя в виду при составлении следующего резюме.
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
#6 
sharlis
знакомое лицо17.09.05 15:14
sharlis
NEW 17.09.05 15:14 
в ответ Obogrew 17.09.05 11:42
В ответ на:
Я сам не идеально немецкий знаю.

А без знания и "чувства" языка я вообще не понимаю как можно разобраться в чужих резюме. Есть же скрытый смысл фраз и даже не все немцы могут его уловить, а только специалисты, работающие в отделе кадров.
_________
_________
#7 
Obogrew
знакомое лицо17.09.05 16:53
Obogrew
NEW 17.09.05 16:53 
в ответ sharlis 17.09.05 15:14
Как-то получается:)
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#8 
kupalinka_moskov
местный житель18.09.05 05:56
kupalinka_moskov
NEW 18.09.05 05:56 
в ответ sharlis 17.09.05 15:14
"Специалисты" из отдела кадров зачастую выбрасывают бевербунги, не дочитав до конца, если они начинаются со стандартной фразы - например, сделанные слово-в-слово по образцу бевербунга из Арбайтсамта.... Так что не надо считать работников персональабтайлюнг-а профессионалами и уж тем более знатоками языка. Резюме читаются быстро и "по диагонали". Чтобы получить работу, нужно выгодно отличаться от других, бевербунг должен быть оригинальным. А помочь составить его может человек, который много с бевербунгами работает. А "скрытый смысл фраз", по-моему, Обогрев хорошо улавливает.
У меня бывшыий сосед в personalabteilung работал, так он вообще сказал, что сначала фотографии смотрит, а потом текст читает. Мол, работники/цы в первую очередь глаз радовать должны... А занимались они вовсе не модельным бизнесом...
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
#9 
Obogrew
знакомое лицо18.09.05 18:07
Obogrew
NEW 18.09.05 18:07 
в ответ kupalinka_moskov 18.09.05 05:56
Верно.
Дело в том, что потенциальные работники увлекаются содержанием. Думают-побольше умных слов и их на работу возьмут.
На самом деле это такой же процесс как поиск партнера на сайте знакомств. Кандидаты все одинаковые, у всех по куче умных слов в резюме. Нужно выбрать такого, который больше всех понравится.
Один недавний пример.
Стоит в лебенслауфе у человека "Новосибирский колбасный (или консервный ) завод"-системный администратор. Не знаю как вы, но я бы не взял на работу программиста с колбасного завода г. Новосибирска.
Переписали на "Крупный Российский продуктовый холдинг" или какую-то подобную муру.
Я не проверяю резюме от начала до конца. Для этого другие люди есть. Я проверяю форму, психологическую составляющую.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#10 
sharlis
знакомое лицо19.09.05 19:39
sharlis
NEW 19.09.05 19:39 
в ответ Obogrew 18.09.05 18:07
В ответ на:
Один недавний пример.
Стоит в лебенслауфе у человека "Новосибирский колбасный (или консервный ) завод"-системный администратор. Не знаю как вы, но я бы не взял на работу программиста с колбасного завода г. Новосибирска.
Переписали на "Крупный Российский продуктовый холдинг" или какую-то подобную муру.

Долго смеялась над Вашим примером. На кого Вы хотите произвести впечатление словом "холдинг". Какая глупость, уму непостежимо. Какая разница, где человек работал главным администратором, главное ЧТО он на фирме делал. В биографии надо написать лучше, чем конкретно ты занимался на колбасном заводе, а название завода немцам все равно ничего не скажет, как его не пиши, да хоть "Самый Крутой Завод России" .
И посмотрев ссылки, с конкретными примерами разборов резюме, я поняла, что опыта составлении резюме в Германии у Вас нет, а туда же - критиковать ИМХО.
_________
_________
#11 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья19.09.05 20:10
Frosia
NEW 19.09.05 20:10 
в ответ Obogrew 18.09.05 18:07
В ответ на:
Я проверяю форму, психологическую составляющую.

а что под этим подразумевается ?
и если не секрет, как можно оценить силу психологического воздействия текста на носителя языка не владея этим языком в совершенстве ?
По моему это весьма сложно . Или я ошибаюсь ?
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#12 
vkotchetkova
не кочеткова20.09.05 08:20
vkotchetkova
NEW 20.09.05 08:20 
в ответ Frosia 19.09.05 20:10
Геля поддерживаю, кстати хотела заметить, что знаю вживую людей и читала их бевербунги, по которым - скопированным почти из дешевой книги о том, как составлять бевербурнг, их взяли на работу. В их бевербунгах не было ничего оригинального, никаких выкрутасов, никакого подлизывания к фирме, куда их взяли, работодателя заинтересовал прошедший опыт у одних и согласие другий поработать 1 неделю за бесплатно для проверки (а предложение подписать контракт девушка получила через 3 дня)
Обогрев, а как быстро (по какому по счету бевербунгу) Вы лично нашли работу?
a bissala geht immer
#13 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 11:16
Obogrew
NEW 20.09.05 11:16 
в ответ sharlis 19.09.05 19:39
Откуда вы знаете что думают немцы, когда читают резюме? Откуда вы знаете что им важно или не важно?
Что именно вам не неравится в этих примерах разбора резюме?
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#14 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 11:18
Obogrew
NEW 20.09.05 11:18 
в ответ Frosia 19.09.05 20:10
Нет, не сложно. Вот вы например. Умеете читать между строк? По-немецки.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#15 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 11:25
Obogrew
NEW 20.09.05 11:25 
в ответ vkotchetkova 20.09.05 08:20
У меня был ужасный бевербнг, без всяких правил, наворотов.
Меня взяли точно также, благодаря опыту работы.
Я считаю, что все эти многотомные правила составления бевербунгов прочитать конечно стоит. Может быть даже и стоит воспользоваться советами, которые там написаны. Но ужно не забывать, что на том конце провода находятся обычные люди, а не роботы. Такие же как мы с вами. У этих людей есть свои критерии хорошего бевербунга, которые очень часто можно даже и угадать, читая объявление.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#16 
sharlis
знакомое лицо20.09.05 11:58
sharlis
NEW 20.09.05 11:58 
в ответ Obogrew 20.09.05 11:16
В ответ на:
Откуда вы знаете что думают немцы, когда читают резюме? Откуда вы знаете что им важно или не важно?

А Вы думаете они только на фото смотрят и ахают увидя классное слово "холдинг" ?
Да и при чем тут "что думают немцы"? Представьте себя работадателем. У Вас есть например рабочее место программиста со знаниями языка с и с++. Вы получили резюме. По каким критериям Вы станите выбирать не зная людей? Логичнее всего посмотреть, чем до этого занимался человек, какой у него опыт работы в области программирования и с/с++ в частности. Посмотреть рекомендации предыдущих работадателей. Если опыта нет, то посмотреть на аттестаты и дипломы, что входило в в программу учебы, какие были оценки. Логично? Поэтому в Anshreiben лучше писать кратко и по делу, все что касается именно этого конкретного места работы. А в биографии поподробнее описать, чем конкретно ты занимался раньше.
В ответ на:
Что именно вам не неравится в этих примерах разбора резюме?

В первом примере было написано много "лабуды-неконкретной", а Вы ничего не сказали и одобрили. Где же Ваша хваленая критика ?
В ответ на:
У меня был ужасный бевербнг, без всяких правил, наворотов.

Так как же можно давать советы, не умея писать самому?!
И что по-вашему "с наворотами"? По-моему чем проще и конкретнее по делу, тем лучше.
_________
_________
#17 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 12:44
Obogrew
NEW 20.09.05 12:44 
в ответ sharlis 20.09.05 11:58
sharlis, папка, прежде чем попасть на стол к человеку, который принимает решение, проходит через секретаря, ХР итд. ТОлько потом оно попадает на стол к шефу.
Второе: Почему вы берете на себя смелость утверждать то, что потенциальный работадатель выбирает именно так, как вы написали? "Логичнее всего посмотреть..." Кому логичнее всего?
У вас та же ошибка, что и у многих людей. Вы считаете, что работадатель-биоробот, который работает по написаной вами программе. Вы можете продолжать так считать, и никогда не давать ваше резюме мне. Также вы можете считать, что я ничего не понимаю в бевербунгах, работадателях, людях итп. Ваше полное право, и я не считаю нужным тратить свое время, чтобы что-то вам доказывать.
Всем же остальным советую обратить еще раз внимание на ваше резюме, аншрайбен итд. Помня о том, что его читает человек, у которого тоже иногда болит голова. Который может быть даже глупым или слишком умным. Раздражительным или спокойным. Логичным или ведомым интуицией. Он даже может не любить или наоборот любить женщин, "очкариков", математиков или программистов, написавших в резюме о глубоких знаниях Майкрософт Офиса.
Что думает этот человек, когда берет в руки ваше резюме?
Точно также вы можете посмотреть на Штелленангеот и подумать: "Какого человека хотят эти люди? Что кроме знаний си++ или логистики им нужно"
Возможно у вас появится после этого новые идеи и мысли по поводу вашего резюме.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#18 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 13:30
Frosia
NEW 20.09.05 13:30 
в ответ Obogrew 20.09.05 11:18
В ответ на:
Вот вы например. Умеете читать между строк? По-немецки

в какой то степени, как и любой нормальный человек. Правда читать "между строк" по русски я умею лучше чем по немецки просто потому, что русский мой родной язык и, соответственно, я лучше улавливаю нюансы в русском тексте.
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#19 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 13:42
Frosia
NEW 20.09.05 13:42 
в ответ vkotchetkova 20.09.05 08:20
да ты знаешь я когда своим сегодняшним взглядом на свои же бевербунги 6-7 летней давности смотрю , то прихожу в состояние тихого ужаса
и как меня только по таким бевербунгам на собеседования приглашали !
А ведь приглашили ... и очень часто.
Сейчас у меня бевебунги получше (я надеюсь), все таки опыт да и посоветоваться есть с кем ... А приглашают реже .
Раз уж такой базар пошел покажу я примеры своих бевербунгов
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#20 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 13:46
Frosia
NEW 20.09.05 13:46 
в ответ Frosia 20.09.05 13:42
вот Бевербунг 6 летней давности:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Sie suchen Anwendungsentwickler. Meine Ausbildung und Berufserfahrungen entsprechen Ihren Anforderungen und die Position interessiert mich.
Ich bin Diplom-Informatikerin. 1993 habe ich die Universität in Moskau
(Rußland) mit dem Schwerpunkt relationale Datenbanksysteme erfolgreich
absolviert. Danach arbeitete ich als Anwendungsentwicklerin und Datenbankadministratorin bei einer Handelsfirma (Datenbankanwendungen für die Lagerbestandsführung) und bei einer Versicherungsgesellschaft (Datenbankanwendungen für versicherungsmathematische-,
statistische- und marktanalytische Berechnungen) in Kiew (Ukraine).
Nachdem ich im März 1996 den Fortbildungkurs "EDV-Fachmann/frau für Netzwerke" am Institut für Computer-Technologie Anwendungen GmbH (Mainz) mit gutem Erfolg beendet hatte, war ich als Anwendungsentwicklerin bei einer Softwarefirma in Eschborn tätig.Seit November 1996 arbeite ich als Softwareentwicklerin bei der ......(Frankfurt). Zu meinen Aufgaben gehören Entwicklung und Wartung eines Warenwirtschaftsystems(INFORMIX - ESQL/C, HP-UX).
Genauere Beschreibungen meiner Fachkenntnissen und Projekterfahrungen sind beigelegt.
Da Ihre Anforderungen eine interessante und anspruchsvolle Tätigkeit versprechen,
bin ich sehr daran interessiert, persönlich mit Ihnen über unsere mögliche Zusammen-
arbeit zu sprechen.
Teilen Sie mir bitte mit, wann ich mich bei Ihnen vorstellen darf.
Mit freundlichen Grüßen
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#21 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 13:48
Frosia
NEW 20.09.05 13:48 
в ответ Frosia 20.09.05 13:46
а вот посвежее
Sehr geehrter Herr ...,
wie ich aus der online Jobbörse der [Firmenname] erfahren habe, suchen Sie einen Mitarbeiter für Data Warehouse Datenmanagement. Meine Ausbildung und Berufserfahrung, sowie mein fachliches Interesse erlauben mir, mich um diese Stelle zu bewerben.
Nach meinem Studiumabschluß 1993 als Diplom-Informatikerin (Universität Moskau, Diplomarbeit über relationale Datenbanken) war ich in verschiedenen IT-Bereichen, wie Management der automatisierten Informationsbearbeitung, Entwicklung der Datenbankanwendungen in SQL (für INFORMIX, DB2,dBase,Access u.ä. DB), Softwareentwicklung in C, C++, Java, Webprogrammierung in HTML, XML, PHP4 und Javascript tätig.
Zu meinen Aufgaben gehörte das gesamte Spektrum der Softwareentwicklung √ Aufnahme und Analyse fachlicher Anforderungen, Programmierung und Anpassung von Anwendungen, Planung und Erstellung von Schnittstellen, Kontrolle der Datenübertragung, Betreuung der Qualitätssicherungsmaßnahmen (nach ISO 9001), Betreuung und Schulung von Anwendern. Zudem bin ich auch gewohnt, mich sehr schnell in neue Sachgebiete einzuarbeiten, selbständig Projekte durchzuführen, jedoch auch im Team gut arbeiten zu können.
Derzeit bin ich in einem ungekündigten Arbeitsverhältnis bei einem Börsennahen Unternehmen ([Firmenname]), so daß mir auch der Umgang mit der finanzspezifischen Daten geläufig ist.
Da Ihre Anforderungen eine interessante und anspruchsvolle Tätigkeit versprechen, bin ich sehr daran interessiert, persönlich mit Ihnen über unsere mögliche Zusammenarbeit zu sprechen. Teilen Sie mir bitte mit, wann ich mich bei Ihnen vorstellen darf.
Mit freundlichen Grüßen
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#22 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 13:54
Obogrew
NEW 20.09.05 13:54 
в ответ Frosia 20.09.05 13:30
Верно.
Я же не утверждаю, что я смогу сделать все. Также, как и все. Может быть в чем-то лучше, потому что занимаюсь психологией и консультированием, может быть даже и хуже по этой же причине.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#23 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 14:13
Obogrew
NEW 20.09.05 14:13 
в ответ Frosia 20.09.05 13:46
Напишу свои мысли.
============
В первой строчке, как будто приказ. "Вы ищете программиста. Я соответствую и интересусь"
Получается что ты для себя уже за них определила что они делают и чт ты сооветствуешь. Не знаю, понравилось бы тебе или нет, если бы тебе пришло с сайта знакомств
"Привет Фрося. Ты ищешь мужчину. Мои качества подходят к твоим требованиям и ты меня интересуешь"
С одной стороны хорошо, увереный в себе мужчина. А с другой стороны он уже за меня все решил...
Короче, на кого нарвешься.
Далее... Там точно перфект нужен? Ибо дальше все в пертеритуме идет.
Потом идет стандартное описание... Не знаю, стоит ли про курс писать? Тебя что в вузе не достаточно научили, что ты не смогла без курса работу в Эшборне найти.(они же не знают всех этих эмигрантских тонкостей, про курс я бы выкинул)
Завершение-ты опять говоришь о себе. А потом заявляешшь, "А ну скажите мне, когда я к вам могу прийти на собеседование"
В общем-аншрайбен напоминает речевку. Или отчет полковнику. "За время моего дежурства..." Ты как бы не присоединяешься к читателю.
Но в любом случае этот аншрайбен на 4 с плюсом.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#24 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 14:24
Obogrew
NEW 20.09.05 14:24 
в ответ Frosia 20.09.05 13:48
Совсем другое дело.
Ты сразу к ним подстраиваешься. Уже не "Вы ищете", а "Я узнала, что вы ищете"
"Мой опыт разрешает"-если что, выноваты уже не вы. Виноват опыт, который неправильно разрешил.
"SQL (für INFORMIX, DB2,dBase,Access u.ä. DB), " Дибейс как бы не совсем СКЛ. И не совсем реляционная БД. Может их здесь совсем не перечислять, или назвать те, которые на фирме есть. Аксесс.. Стоит ли?
"Da Ihre Anforderungen eine interessante und anspruchsvolle Tätigkeit versprechen" может быть пару слов вставить что именно? "besonders im Gebiet..."
"Teilen Sie mir bitte mit, wann ich mich bei Ihnen vorstellen darf."
Может все-таки чуть помягче? "Koennen sie mir bitte mitteilen...."?
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#25 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 14:30
Frosia
NEW 20.09.05 14:30 
в ответ Obogrew 20.09.05 14:24
В ответ на:
Дибейс как бы не совсем СКЛ. И не совсем реляционная БД

[dBase] - это классическая реляционная БД
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#26 
sharlis
знакомое лицо20.09.05 14:30
sharlis
NEW 20.09.05 14:30 
в ответ Obogrew 20.09.05 12:44
В ответ на:
никогда не давать ваше резюме мне

Да, пожакуйста , одно из моих Anschreiben:
Unser Telefonat am heutigen Tage
Bewerbung als Software-Ingenieurin
Sehr geehrte Frau Koch,
vielen Dank für das ausführliche Telefonat. Hier, wie verabredet, meine Unterlagen.
Seit Januar 2005 bin ich Diplom-Ingenieurin (FH) des Studienganges Technische Informatik. In meinem Diplomprojekt habe ich mich intensiv mit den Fragen der Oracle-Datenbankverwaltung, Web-Programmierung und XML befasst. Neben meinen fungierenden Kenntnissen verfüge ich zusätzlich über den praxisbezogen Einblick in die objektorientierte Programmierung.
Sehr gerne möchte ich als Software-Ingenieurin in Ihrem Hause tätig werden und mein Wissen in Datenbankentwicklung und Java-Programmierung einbringen.
Ich könnte Ihnen ab sofort zur Verfügung stehen.
Wenn ich Ihr Interesse an einer Mitarbeit durch meine Bewerbungsunterlagen geweckt habe, freue ich mich auf eine Nachricht von Ihnen.
Mit freundlichen Grüßen
_________
_________
#27 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 14:32
Frosia
NEW 20.09.05 14:32 
в ответ Obogrew 20.09.05 14:13
В ответ на:
Не знаю, стоит ли про курс писать? Тебя что в вузе не достаточно научили, что ты не смогла без курса работу в Эшборне найти.(они же не знают всех этих эмигрантских тонкостей, про курс я бы выкинул)

не-а, пока я этот идиотский курс не закончила и на начала писать о нем в бевербунгах никто меня не хотел даже на интревью пригласить
Вот так
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#28 
sharlis
знакомое лицо20.09.05 14:34
sharlis
NEW 20.09.05 14:34 
в ответ Frosia 20.09.05 13:48
А мне твое резюме очень понравилось , странно что не приглашают на собеседование, у тебя и опыт работы в разных областях информатики уже есть.
_________
_________
#29 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 14:38
Frosia
NEW 20.09.05 14:38 
в ответ sharlis 20.09.05 14:34
ага, а знаешь сколько таких же "умных", но при этом мужЕского полу и без ребенка... и меньшими требованиями чем я
А сколько на сегодняшний день ИТ-шников требуется....
Первая цифра нааамноооого больше второй.
Ну ладно, "времена не выбирают..."(с)
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#30 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 14:53
Obogrew
NEW 20.09.05 14:53 
в ответ Frosia 20.09.05 14:30
offtop
Да? Надо теорию повспоминать. Помню, что у клиппера, парадокса и прочих-была только одна таблица на каждую БД. Т.е. relational??
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#31 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 15:00
Obogrew
NEW 20.09.05 15:00 
в ответ sharlis 20.09.05 14:30
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
никогда не давать ваше резюме мне
Да, пожакуйста , одно из моих Anschreiben:

Вот женщины:)))
У Семена Альтова был рассказ такой. Где Жена мужа спрашивает брать свитер или нет в отпуск.
"meinen fungierenden Kenntnissen verfüge ich zusätzlich über den praxisbezogen Einblick "
Ты только что закончила. Вернее недавно. Еще не работала. Откуда?? ВЕдь студенты все пиво только пьют и лекции прогуливают. И знают все только по книгам!
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#32 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 15:03
Obogrew
NEW 20.09.05 15:03 
в ответ Frosia 20.09.05 14:38
В ответ на:
ага, а знаешь сколько таких же "умных", но при этом мужЕского полу и без ребенка... и меньшими требованиями чем я

Не исключено, что ты Юберквалифицирт уже.
А с курсом. Какая разница что помогло работу найти. Если бы ты встречалась с мужчиной и совершенно случайно узнала, что он сын шефа. Благодаря этому работу нашла. Ты бы об этом тоже писала?:)
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#33 
sharlis
знакомое лицо20.09.05 15:16
sharlis
NEW 20.09.05 15:16 
в ответ Obogrew 20.09.05 15:00
В ответ на:
Ты только что закончила. Вернее недавно. Еще не работала. Откуда?? ВЕдь студенты все пиво только пьют и лекции прогуливают. И знают все только по книгам!

Странный подход у тебя к учебе - пиво пить и лекции прогуливать . Я так понимаю ты в Германии в ВУЗе не учился и представления не имеешь как учеба в Германии организована. По-твоему во время учебы не получишь никаких практических знаний? Во время учебы вообще-то студенты и практику проходят и работают, а не только пиво пьют
_________
_________
#34 
sharlis
знакомое лицо20.09.05 15:21
sharlis
NEW 20.09.05 15:21 
в ответ Frosia 20.09.05 14:38
В ответ на:
ага, а знаешь сколько таких же "умных", но при этом мужЕского полу и без ребенка... и меньшими требованиями чем я

Мне мой один предыдущий работадатель так и сказал, что в коллектив, где одни мужчины женщину могут и не взять, из-за боязни, что та внесет хаос .
_________
_________
#35 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 15:23
Obogrew
NEW 20.09.05 15:23 
в ответ sharlis 20.09.05 15:16
В ответ на:

Странный подход у тебя к учебе - пиво пить и лекции прогуливать . Я так понимаю ты в Германии в ВУЗе не учился и представления не имеешь как учеба в Германии организована. По-твоему во время учебы не получишь никаких практических знаний? Во время учебы вообще-то студенты и практику проходят и работают, а не только пиво пьют

Стереотипы похожие у немцев. 90 процентов студента воспринимают как студента, а не как человека с глубокими знаниями и ПРАКТИЧЕСКИМ опытом.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#36 
sharlis
знакомое лицо20.09.05 15:53
sharlis
NEW 20.09.05 15:53 
в ответ Obogrew 20.09.05 15:23
В ответ на:
90 процентов студента воспринимают как студента, а не как человека с глубокими знаниями и ПРАКТИЧЕСКИМ опытом.

О чем я и говорила? Человеку без элементарного знания языка тяжело даже понять, что написано. Я не писала о своем богатом практическом опыте, а о практических знаниях. Вы хоть и хобби -психолог, но разницу не улавливаете .
_________
_________
#37 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 16:04
Frosia
NEW 20.09.05 16:04 
в ответ sharlis 20.09.05 15:21
В ответ на:
в коллектив, где одни мужчины женщину могут и не взять, из-за боязни, что та внесет хаос .

ОФФ: больший хаос, чем создают некоторые мужчины создать сложно . Только мужчины этот хаос называют либо "многофункциональный программный код" либо [Datenmodel]
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#38 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья20.09.05 16:06
Frosia
NEW 20.09.05 16:06 
в ответ Obogrew 20.09.05 15:03
В ответ на:
Не исключено, что ты Юберквалифицирт уже

нуу, вот это слышать от человека берущегося давать советы по написанию резюме... смешно (мягко говоря).
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#39 
Puschkina
знакомое лицо20.09.05 16:26
NEW 20.09.05 16:26 
в ответ Frosia 20.09.05 16:04
Гелен, а мне, как ни странно, первое письмо больше понравилось. Оно конкретнее и как-то более по-деловому написано. Второе, хотя и глаже, но индивидуальность теряется и больше отдает образцами из книжек. Но это только мое личное мнение, на котором я не настаиваю.
Мне кажется, что чем конкретнее и подробнее свою деятельность описываешь, тем лучше. Никак не могу согласиться в товарищем советчиком, что "колбасный завод такой-то" нужно было заменить на "крупный холдинг". Конкретные наименования всегда лучше, чем расплывчатость. Тогда у работодателя появляется уверенность, что ему не лапшу на уши вешаешь.
#40 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 18:07
Obogrew
NEW 20.09.05 18:07 
в ответ Frosia 20.09.05 16:06
Ну опять же:)
Если вы считаете, что получать советы у меня по поводу резюме мягко говоря смешно, то ни в коем случае их у меня не просите:) Это всех касается.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#41 
Obogrew
знакомое лицо20.09.05 18:09
Obogrew
NEW 20.09.05 18:09 
в ответ Puschkina 20.09.05 16:26
Вполне возможно, что я ошибаюсь.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#42 
vkotchetkova
не кочеткова21.09.05 09:17
vkotchetkova
NEW 21.09.05 09:17 
в ответ Obogrew 20.09.05 18:09
Обогревушка, а ведь чисто психологически, как сам уже написал - никто не знает КТО бевербунг будет читать и в каком настроении.... А если не знаешь что за человек и что на данный момент у него в голове бурлит, то ведь сложно психологически подойти, когда знаешь человека, то проще, даже не зная выспался ли он, получил ли нагоняй перед этим от шефа или все "ажуре" у него....
Поэтому один и тот же бевербурнг в руках разных людей получит разный результат
__________________________________
Геля, а мне второй бевербурнг больше понравился, первый неплохой, но (ток не обижайся) первый немного наивнее что ли, не могу объяснить почему. А вообще ты б прочла мой первый (а мне еще муж помогал сочинять, но он за всю жизнь лишь один-единственный много лет назад написал и опыта у него в этом голь и от этого он просто далек) - мне его и выставить стыдно, там просто позорище
a bissala geht immer
#43 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья21.09.05 10:54
Frosia
NEW 21.09.05 10:54 
в ответ vkotchetkova 21.09.05 09:17
В ответ на:
А если не знаешь что за человек и что на данный момент у него в голове бурлит, то ведь сложно психологически подойти

а еще более сложно подойти как либо к бевербунга не зная как выглядит обьявление о работе или место на которое этот бевербунг написан.
Как то меня оооочень удивляет что об этом ничего не говорится.
Я "подгоняю" бевербунги под требования и описание работы.
Это не значит , что я неправду пишу. Просто акценты можно расставить совсем по другому, кое что написать поподробней, кое что опустить и т.п.
Без этого - полная ерунда.
Вот смотри Обогрев мне начал советовать убрать Аксес из бевербунга. Мозно конечно и убрать, тем более что продукт не слишком популярный, можно еще и [dBase] убрать - продукт устаревший. Более того я их редко упоминаю, да вот беда - в обьявлении, на которое был написан бевербунг эти две БазыДанных упомонались ( в числе других, с которыми придется работать) , т.к. речь шла о работе в очень гетерогенном ландшафте.
Так же и с замечанием -Überqualifiziert. Что за ерунда ! Для чего, для какогой работы ? Для работы начинающим программистом - да наврняка, для работы шефом [Datawarehouse] еще и квалификации не хватит.
То есть по себе место искать нужно.
Я ведь эти бевербунги сюда не выставила не для того что б их оценку узнать, я ведь здесь уже 11 лет живу и из них почти 10 работаю . Я просто примерно такую реакцию и предполагала - хотелось показать что такие советы, без знания "полной картины" могут быть не всегда корректными.
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#44 
vkotchetkova
не кочеткова21.09.05 11:29
vkotchetkova
NEW 21.09.05 11:29 
в ответ Frosia 21.09.05 10:54
точно
Если тут народ с таким опытом, как у тебя или еще большим не всегда уверен в своем бевербунге, что его возьмут, то что говорить....
Эх, лучше знать человека, его окружение и психологические советы ему давать, Обогрева надо засылать в "страдательные" форумы, там его помощь пригодится
a bissala geht immer
#45 
sharlis
знакомое лицо21.09.05 12:05
sharlis
NEW 21.09.05 12:05 
в ответ Frosia 21.09.05 10:54
В ответ на:
а еще более сложно подойти как либо к бевербунга не зная как выглядит обьявление о работе или место на которое этот бевербунг написан.
Как то меня оооочень удивляет что об этом ничего не говорится.
Я "подгоняю" бевербунги под требования и описание работы.
Это не значит , что я неправду пишу. Просто акценты можно расставить совсем по другому, кое что написать поподробней, кое что опустить и т.п.
Без этого - полная ерунда.

Я тоже об этом уже подумала. Я уже писала, что "готового пакета" у меня нет и бевербунги составляю в зависимости от требований и описания работы.
Советы без знания ситуации, без опыта составления резюме советчиком или хотя бы знанием им немецкого языка выглядят наивно. Прям детский сад какой-то .
_________
_________
#46 
Белка?
постоялец21.09.05 12:50
Белка?
NEW 21.09.05 12:50 
в ответ sharlis 21.09.05 12:05
Люди, я не понимаю. (Это ко всем, а не только к Вам, sharlis.) Человек вам предложил помощь. Прич╦м бескорыстную! Вам так часто это в жизни встречается?! Не надо вам это - улыбнитесь, скажите "спасибо" и вс╦. Почему же вы устроили тут такую критику?
Воистину, детки в клетке (с)...
#47 
Obogrew
знакомое лицо21.09.05 16:19
Obogrew
NEW 21.09.05 16:19 
в ответ vkotchetkova 21.09.05 09:17
Верно. Не спорю:)
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#48 
Obogrew
знакомое лицо21.09.05 16:27
Obogrew
NEW 21.09.05 16:27 
в ответ Frosia 21.09.05 10:54
А разве я нигде не упоминал про то, что собственно затея и задумывалась, писать резюме под конкретную позицию? На всякий случай тогда упоминаю.
Просто руки до этого не дошли.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#49 
Obogrew
знакомое лицо21.09.05 16:37
Obogrew
NEW 21.09.05 16:37 
в ответ Белка? 21.09.05 12:50
Белка, да все нормально:)
Здесь происходит обычное явление. Борьба за лидерство в какой-то отдельной группе людей. Сидели все тихо, обсуждали работу. тут появляется какой-то Обогрев и начинает мешаться.
То же самое в трудовом коллективе происходит с новеньким.
Чтобы этого избежать, надо было просто сначала зайти, пообщаться, примелькаться, стать своим. А потом уже и подобный топик открывать. А поскольку я этого не сделал, будь я хоть директором Manpower, люди все равно будут цепляться.
Поэтому я и зову всех в свою группу, чтобы на эти игры времени не тратить.
---
Психология. Психологические консультации на Germany.Ru
Психологические консультации
---Психологический форум на Germany.Ru Психология, Консультации, НЛПТренинги в Германии по-русскиhttp://www.nlp-dhe.de
#50 
  Eva**
гость02.11.05 21:59
NEW 02.11.05 21:59 
в ответ Белка? 21.09.05 12:50
Вот и мне так кажется. Зря вы психолога обижаете:) И на мой взгляд, есть доля правды в его словах и замечаниях.
зы а по поводу замены колбасного завода на холдинг - дело-то совсем не в крутизне слова "холдинг":), а в ассоциациях:))
#51 
1 2 3 все