Deutsch

Kündigung vor Arbeitsbeginn

2887  1 2 все
badika коренной житель04.02.22 13:38
badika
04.02.22 13:38 

Здравствуйте. Есть вопрос по поводу Kündigung. Я работаю 3 года в одном Bildungszentrum и решила сменить сферу деятельности подписав Dienstvertrag с. Caritas. На нынешней работе подала заявление об уходе, все без проблем, расстаёмся в дружеских отношениях, февраль я должна там отработать. С 01.03 я должна выйти на новую работу. Но 02.02 когда я отдавала им свой Dienstvertrag узнала об условиях работы, которые для меня увы неприемлемы ( их несколько, поэтому буду без подробностей). Теперь вопрос. Буду признательна, если кто-то поделиться алгоритмом, как я максимально быстро смогу уволиться из этой фирмы. По правилам этой организации Kündigungsfrist в первые 12 месяцев - 1 месяц к концу месяца. Договор начинается 1 марта. Могу ли я подать заявление об уходе оттуда к концу февраля и отработать там только март? Или же в моём случае я могу писать Kündigung только к концу марта и работать там и март и апрель. Всех заранее благодарю за советы.


П.С. В договоре нигде не могу найти информацию возможно ли подача заявления на увольнение до начала работы. Действие договора 01.03.22 до 28.02.23. Die Kündigungsfristen regeln sich nach den Par. 14 bis 16 avr.

#1 
vogelka коренной житель04.02.22 14:07
vogelka
NEW 04.02.22 14:07 
в ответ badika 04.02.22 13:38

Возможность Аufhebungsvertrag не рассматривается

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#2 
Owlet старожил04.02.22 16:37
Owlet
NEW 04.02.22 16:37 
в ответ badika 04.02.22 13:38
. В договоре нигде не могу найти информацию возможно ли подача заявления на увольнение до начала работы.

Если ничего не написано, то можете хоть сейчас написать. И тогда только март отработат'

Kündigung vor dem Arbeitsantritt - Arbeitsrecht 2022 (arbeitsrechte.de)

#3 
td7 коренной житель04.02.22 17:14
td7
NEW 04.02.22 17:14 
в ответ Owlet 04.02.22 16:37

либо Kündigung + Krankmeldung

Как с Каритас, не знаю, а мне при таком ходе с моей стороны, когда-то сразу предложили разойтись полюбовно.

#4 
  Авиталь старожил04.02.22 17:41
NEW 04.02.22 17:41 
в ответ badika 04.02.22 13:38

поговорите с ними, им тоже ни к чему вам зарплату платить и вас врабатывать, если вы уходите через месяц

#5 
badika коренной житель04.02.22 18:01
badika
NEW 04.02.22 18:01 
в ответ td7 04.02.22 17:14

Там увы полюбовно не выйдет. Тоже склоняюсь к варианту Kündigung und danach Krankmeldung.

#6 
  Авиталь старожил04.02.22 18:31
NEW 04.02.22 18:31 
в ответ badika 04.02.22 18:01

имейте ввиду, что первые 4 недели вам платит не работодатель, а больничная касса

#7 
viger2 коренной житель04.02.22 19:16
viger2
NEW 04.02.22 19:16 
в ответ Авиталь 04.02.22 18:31
имейте ввиду, что первые 4 недели вам платит не работодатель, а больничная касса

Вы это про какую страну?

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#8 
  Авиталь старожил04.02.22 19:35
NEW 04.02.22 19:35 
в ответ viger2 04.02.22 19:16

?

#9 
badika коренной житель04.02.22 20:20
badika
NEW 04.02.22 20:20 
в ответ Авиталь 04.02.22 18:31

Krankengeld? Да, я знаю. Примерно 70% от зарплаты или сколько?

#10 
Irinadina завсегдатай04.02.22 20:41
Irinadina
NEW 04.02.22 20:41 
в ответ badika 04.02.22 13:38

Если ничего не стоит про невозможность расторгнуть договор до его начала, т.е. до 1 марта, вы его можете расторгнуть прямо сейчас и ничего отрабатывать не прийдется. Я с этим некоторое время назад разбиралась, так как не так давно подписала, который нельзя расторгнуть, а потом передумала. Только в этом случае нужен Aufhebungsvertrag. Даже тогда, если в договоре не прописаны санкции, работодатель вряд ли что-то получить от вас сможет. Договоритесь по-хорошему.

#11 
Ladunja патриот04.02.22 21:08
Ladunja
NEW 04.02.22 21:08 
в ответ badika 04.02.22 18:01

А у Вас Dienstvertrag подразумевает Arbeitsverhältnis и работодателя? Или Dienstvertrag как обычный Dienstvertrag?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#12 
badika коренной житель04.02.22 21:16
badika
NEW 04.02.22 21:16 
в ответ Irinadina 04.02.22 20:41

спасибо большое

#13 
badika коренной житель04.02.22 21:20
badika
NEW 04.02.22 21:20 
в ответ Ladunja 04.02.22 21:08

Спасибо за вопрос. Не совсем поняла. У меня вот такой договор

#14 
Irinadina завсегдатай04.02.22 21:57
Irinadina
NEW 04.02.22 21:57 
в ответ badika 04.02.22 21:20

Посмотрите ещё в договоре, есть ли отсылка к каким-нибудь общими для Caritas договорным отношениям, тогда читайте в интернете их. Но лучше всего, наберитесь смелости, позвоните им

#15 
badika коренной житель04.02.22 22:16
badika
NEW 04.02.22 22:16 
в ответ Irinadina 04.02.22 21:57

Там есть информация, что Die Kündigungsfristen regeln sich nach den Par. 14 bis 16 avr. Почитала. Но увы не нашла ни слова о том возможен ли Kündigung vor Arbeitsbeginn.

#16 
Ladunja патриот04.02.22 23:33
Ladunja
NEW 04.02.22 23:33 
в ответ badika 04.02.22 21:20

Это нормальный рабочий договор, по тарифам. Про увольнение до начала работы ничего не сказано. Можно сразу к концу марта и увольняться.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#17 
badika коренной житель05.02.22 06:18
badika
NEW 05.02.22 06:18 
в ответ Ladunja 04.02.22 23:33

спасибо большое

#18 
badika коренной житель05.02.22 06:39
badika
NEW 05.02.22 06:39 
в ответ Ladunja 04.02.22 23:33

Можно вопрос? К какому числу они должны получить Kündigung чтобы я числилась у них только к концу марта, а не дольше? Я имею право допустим к концу февраля отправить Kündigung, а 1 марта "больничный ". Я понимаю что все не очень правильно звучит, но ситуация увы сложная не по моей вине...

#19 
viger2 коренной житель05.02.22 10:14
viger2
NEW 05.02.22 10:14 
в ответ Авиталь 04.02.22 19:35, Последний раз изменено 05.02.22 10:19 (viger2)
?

Я просто всегда думал что в Германии первые шесть недель больничного платит работодатель а потом только больничная касса... Чтото поменяли?

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#20 
  Авиталь старожил05.02.22 10:45
NEW 05.02.22 10:45 
в ответ viger2 05.02.22 10:14
Я просто всегда думал что в Германии первые шесть недель больничного платит работодатель а потом только больничная касса... Чтото поменяли?

Вы неправильно думали, ничего не поменялось

https://www.tk.de/firmenkunden/versicherung/versicherung-f...


#21 
oxymel патриот05.02.22 11:16
oxymel
NEW 05.02.22 11:16 
в ответ viger2 05.02.22 10:14
просто всегда думал что в Германии первые шесть недель больничного платит работодатель а потом только больничная касса... Чтото поменяли?

Это и сейчас так, если ты на фирме хотя бы больше месяца отработал. А вот в самый первый месяц начала работы по-другому

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#22 
viger2 коренной житель05.02.22 13:52
viger2
NEW 05.02.22 13:52 
в ответ Авиталь 05.02.22 10:45

Ein neu eingestellter Arbeitnehmer hat in den ersten vier Wochen
der
Beschäftigung keinen Anspruch auf Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall.
Dafür zahlt in der Regel die Krankenkasse Krankengeld.

Ого, вон оно как...

даже не знал про это исключение... шок


спасибо flower

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#23 
  Авиталь старожил05.02.22 15:20
NEW 05.02.22 15:20 
в ответ viger2 05.02.22 13:52

🥂

#24 
Ladunja патриот06.02.22 10:16
Ladunja
NEW 06.02.22 10:16 
в ответ badika 05.02.22 06:39

Они должны получить кюндигунг до 01.03., тогда сроки будут соблюдены, и последний день работы 31.03.

Чем раньше Вы отошлёте, тем лучше.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
badika коренной житель06.02.22 10:17
badika
NEW 06.02.22 10:17 
в ответ Ladunja 06.02.22 10:16

Спасибо большое!

#26 
badika коренной житель06.02.22 23:07
badika
NEW 06.02.22 23:07 
в ответ Ladunja 06.02.22 10:16

Скажите пожалуйста - если я марте на больничном буду они будут страховые взносы за меня платить,? Не могут ли они мне в ответ на мой ordentliche Kündigung прислать außerordentliche fristlose Kündigung?

#27 
Срыв покровов патриот07.02.22 08:43
NEW 07.02.22 08:43 
в ответ badika 06.02.22 23:07

если у них на это будет основание

#28 
badika коренной житель07.02.22 09:07
badika
NEW 07.02.22 09:07 
в ответ Срыв покровов 07.02.22 08:43

А какие основания для этого нужны? Искренне прошу прощения за много вопросов. У меня такой опыт в первый раз, надеюсь и в последний.

#29 
Ladunja патриот07.02.22 12:25
Ladunja
NEW 07.02.22 12:25 
в ответ badika 06.02.22 23:07

Страховые взносы будет платить кранкенкасса, пока Вы на больничном, четыре недели, потом три дня (29,30,31) работодатель.

Не могут ли они мне в ответ на мой ordentliche Kündigung прислать außerordentliche fristlose Kündigung?

Могут, но на каком основании?.

В этой ситуации финансово попадает КК, работодатель и так знает, что Вы не придёте. Чем раньше он узнает, тем быстрее начнёт искать другог сотрудника.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#30 
badika коренной житель07.02.22 12:27
badika
NEW 07.02.22 12:27 
в ответ Ladunja 07.02.22 12:25

Dankeflower

#31 
  N@t@li@ свой человек08.02.22 06:28
N@t@li@
NEW 08.02.22 06:28 
в ответ badika 04.02.22 18:01

Почему вы решили, что полюбовно не выйдет? Поговорить с отделом кадров уже пытались? Вы думаете им хочется затеять весь процесс с вашим оформлением, а через месяц с увольнением? Очень сомневаюсь, в таких случаях практически всегда договариваются, так как для обеих сторон это ненужные телодвижения.

#32 
badika коренной житель08.02.22 08:24
badika
NEW 08.02.22 08:24 
в ответ N@t@li@ 08.02.22 06:28

Я попробую. Спасибо

#33 
badika коренной житель18.02.22 19:26
badika
NEW 18.02.22 19:26 
в ответ badika 08.02.22 08:24

Подниму тему. Отправила сегодня Kündigung заказным письмом . Срок моего нахождения на этой работе по идее должен быть до конца марта. С апреля нашла уже другую работу. Увы отношения с фирмой сложились так, что быть там даже 1 день для меня задача сложная (национальная неприязнь, обман по поводу смен и тд) Планирую идти на больничный. Так вот вопрос сегодня прочитала что Anspruch auf Krankengeld есть только тогда , когда хотя бы один день отработал на фирме. Если же работник заболел в первый день работы и совсем на ней отсутствовал то Krankengeld не выплачивается. Так ли это?


П.С. одна из причин по которой я не могу там работать это то что я Pflegeperson для своего ребёнка (у него Pflegestufe 3). И согласно закону я не имею права работать больше чем 30 часов в неделю , а в моем договоре 39 часов. Увы я не знала о таком правиле когда подписывала договор. Поэтому вопрос номер 2 - будут ли проблемы из-за того что я месяц числюсь на фирме с рабочим графиком 39 часов в неделю.

Всем спасибо за понимание и отзывчивость.

.

#34 
Ladunja патриот22.02.22 11:39
Ladunja
NEW 22.02.22 11:39 
в ответ badika 18.02.22 19:26
И согласно закону я не имею права работать больше чем 30 часов в неделю

Это одно из условий для выплаты пенсионных взносов через Pflegekasse. Если работаете больше 30 часов в неделю, касса не платит для вас в Пенсионную страховку. За один месяц не сделают взносы в DRV.

Увы отношения с фирмой сложились так, что быть там даже 1 день для меня задача сложная

Начатый день считается уже полным рабочим днём, даже если через пару часов пришлось из-за болезни прервать работу.

Если же работник заболел в первый день работы и совсем на ней отсутствовал то Krankengeld не выплачивается.

Можно заболеть и до начала работы , главное - договор подписан до начала болезни. Если сомневаетесь, то смотрите предыдущий абзац - выйти на пару часов на работу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#35 
badika коренной житель22.02.22 14:20
badika
NEW 22.02.22 14:20 
в ответ Ladunja 22.02.22 11:39

Спасибо за ответы! Увы на работу выйти в первый день не получится. Сегодня заболели короной...

#36 
viger2 коренной житель23.02.22 07:35
viger2
NEW 23.02.22 07:35 
в ответ badika 22.02.22 14:20

поправляйтесь!

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#37 
badika коренной житель23.02.22 09:46
badika
NEW 23.02.22 09:46 
в ответ viger2 23.02.22 07:35

спасибо большое))

#38 
Ladunja патриот24.02.22 09:53
Ladunja
NEW 24.02.22 09:53 
в ответ badika 22.02.22 14:20

Выздоравливайте! .

Больничный надо срочно отправить в КК

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#39 
badika коренной житель24.02.22 12:36
badika
NEW 24.02.22 12:36 
в ответ Ladunja 24.02.22 09:53

Врач мне не дал экземпляр для аок. Сказали что они сами сейчас отправляют...

#40 
1 2 все