Deutsch

Arbeitszeugnis спустя 6 мес.

1845  
Morskaja82 старожил27.05.22 23:54
Morskaja82
27.05.22 23:54 

Здравствуйте. Я отработала 5,5 лет инженером и уволилась по своему желанию (получив более выгодное и интересное предложение в другой фирме). Цойгнис выдали не сразу при уходе из фирмы, а лишь после моего письменного напоминания, полгода спустя. Написано, на мой взгляд, явно не на "ура", что и типично для бывшей нач-цы, которая очень пренебрежительно относится к сотрудникам (хотя пришла всего 2 года назад) - так что я даже не сильно удивилась. А в отделе HR постоянная текучка (как впрочем и во всей фирме), так что кто формулировал и подписывал этот Цойгнис от имени HR- меня никогда не видел.

Интересно мнение знатоков, на какую оценку написано , есть ли ошибки и где в первую очередь надо просить изменить. Спасибо!


#1 
td7 коренной житель28.05.22 13:46
td7
NEW 28.05.22 13:46 
в ответ Morskaja82 27.05.22 23:54

Вы правильно думаете. На худенькую троечку. Для работы более 5ти лет ещё и очень короткий. Про пов.квалификации -нонсенс, что начало с Ferne. Что хотели этим сказать?

Aufgaben verfolgen тоже что-то новое. Стандарт - erfüllen, erledigen ausführen.

Т.е. смысл-работу делать, а вот задания отслеживать-это другое. Если Вы в проекте в общем за вып-е заданий отвечала, то было бы неплохо так и написать -verfolgte Projektaufgaben.

Ну и т.д. Там можно любое предложение исправлять, если оценка выше 3ки нужна и были успехи, подтвержденные бумажками или есть свидетели, кто подтвердит (например фирмы-партнёры и т.д)

#2 
Morskaja82 старожил30.05.22 11:13
Morskaja82
NEW 30.05.22 11:13 
в ответ td7 28.05.22 13:46, Последний раз изменено 30.05.22 21:53 (Morskaja82)

Спасибо Вам большое! я и сама думаю, чего так коряво написано... фирма большая, отдел HR содержат, а даже текста нормального не потрудились составить. Зато рекламу-описание полей деятельности фирмы зачем-то вставили в начале - оно вообще сюда относится?

Суть моей работы - это самостоятельное выполнение проектов, т.е. не только их отслеживание, но и выполнение своих работ и координация работ других коллег в этом проекте и согласование с заказчиками и ведомствами.

Кстати, периодически была еще другая сфера работы (в среднем месяца 3 в год, раньше - больше), связанная с работой с интернациональными группами, т.е. совсем в другом отделе. Как это должно отражаться в Zeugnis - должна ли быть отдельная оценка этой деятельности? до сих пор она просто упоминается в списке обязанностей, но не учтена в оценке, поскольку там были задействованы совсем другие люди ( и к слову, там отношения отличные и результатами всегда все были довольны).

И для сравнения выставлю свой Zwischenzeugnis 3-летней давности с этой фирмы, тоже короткий, но (как мне кажется) более доброжелательно написанный. Такое ощущение, что взяли его за основу и все позитивные эпитеты поудаляли или занизили. Но это на мой взгляд, я не профи. Как мне грамотно на это отреагировать?

Кстати, при разговоре с вынестоящими по поводу моего ухода выражались сожаления и признания моих успехов итд, но это лишь на словах ;-) .

#3 
oxymel патриот30.05.22 16:27
oxymel
NEW 30.05.22 16:27 
в ответ Morskaja82 30.05.22 11:13

Если Zwischez. лучше окончательного, то это уже аргумент. Zwischez. по закону не может быть лучше окончательного, только если вы конкретно напортачили/стали хуже и работодатель может это аргументировать/доказать. Я так исправляла - написала письмо со ссылкой на закон

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#4 
Morskaja82 старожил30.05.22 17:47
Morskaja82
NEW 30.05.22 17:47 
в ответ oxymel 30.05.22 16:27

Ну вот я тоже об этом, на мой субъективный взгляд промежуточный цойгнис содержит лучшую оценку в целом. Но хотелось бы от опытных участников в этой сфере знать точнее/конкретнее, какая оценка была там и какая оценка сейчас, чтобы было на что ссылаться и где конкретно срочно поправку просить. Буду очень благодарна, уважаемые эксперты!

Например, актуальная оценка выполнения заданий "erfüllte Aufgaben zu unserer Zufriedenheit" это даже ниже "3", то есть тут явно буду требовать поправку.

Или тот момент, что в последнем предложении не выражают сожаления об уходе - просить это добавить или это мелочи?


#5 
td7 коренной житель30.05.22 19:47
td7
NEW 30.05.22 19:47 
в ответ Morskaja82 30.05.22 17:47

У Вас практически полностью отличная была хар-ка. На 1, только пара предлож-й на 2+ А то, что дали-это 3 с минусом. И если б они только наречия убрали, была б твёрдая двойка. На это они имели б право, т.к.1 или 2.-это хорошая оценка. И никакой адвокат не будет такой мелочью особо заниматься.А Вас из конфетки такое вот ...накалякали.

Сделайте проще, требуйте в старую ещё и новые задания добавить, без изменения текста. И ссылайтесь на закон, вернее судебное решение.

https://www.karriereakademie.de/arbeitszeugnis-schlechter-...

Почти, как Окси и предложила.

#6 
oxymel патриот30.05.22 20:11
oxymel
NEW 30.05.22 20:11 
в ответ td7 30.05.22 19:47

Я не стала про саму хар-ку писать, так как не спец...А вот с Zwischenz. на собственном опыте испытала. Я тогда начальнику HR написала и мне все исправили.


По ходу фирма на автора обиделась, что она их покинула. Как и у меня было ;)

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#7 
Morskaja82 старожил30.05.22 20:17
Morskaja82
NEW 30.05.22 20:17 
в ответ td7 30.05.22 19:47

Спасибо за поддержку up!

Промежуточную оценку писал прошлый шеф перед своим уходом, а новую оценку давала свежеиспеченная "начальница", мягко говоря не очень адекватная и открыто и с удовольствием поливающая грязью всех вокруг. Я так рада своей новой работе, сейчас просто рай, это небо и земля. Но хочется все же за те 5 лет адекватную бумажку получить.

Спасибо за идею, попробую так потребовать, прямо очень интересно, как отреагируют спок

#8 
Morskaja82 старожил30.05.22 20:20
Morskaja82
NEW 30.05.22 20:20 
в ответ oxymel 30.05.22 20:11
По ходу фирма на автора обиделась, что она их покинула. Как и у меня было ;)

да действительно, очень похоже на Вашу историю :) ну им и правда ооочень некстати был мой уход, вот вдогонку помидорами и закидали хаха

#9 
td7 коренной житель30.05.22 20:55
td7
NEW 30.05.22 20:55 
в ответ Morskaja82 30.05.22 20:20

так это классика жанра. ;-)

В Ру раньше трудовые не отдавали, 'теряли' в виде мести, а тут часто дар речи на хар-ки вдруг теряют.:-P

#10 
td7 коренной житель30.05.22 22:53
td7
NEW 30.05.22 22:53 
в ответ td7 30.05.22 20:55

Ах, да, текст, т.е.речевые обороты пусть не меняют, все старые оставят, а вот время на прошедшее изменят. Это- на всякий случай, если практиканты-новички в ОК. Могут же и 'с-копипейст-ить', не задумываюсь.

#11 
Morskaja82 старожил30.05.22 23:07
Morskaja82
NEW 30.05.22 23:07 
в ответ td7 30.05.22 22:53

Ага, я так и напишу, спасибо! ДЛя надежности наверно сама им этот старый текст напечатаю, чтоб еще легче было.

ну еще и окончательное предложение добавлю от себя, что "сожалеем о решении уйти", - интересно, напишут ли :)

#12 
td7 коренной житель30.05.22 23:53
td7
NEW 30.05.22 23:53 
в ответ Morskaja82 30.05.22 23:07

Да, перепечатайте или из пдф-а в ворд попробуйте просто сконвертировать.

Заключительное предл-е обязательно напишите, на единицу. И уход по собств.желанию вместо -смена рук-ля. Вот эти 2 предл-я и будут как бы Вашей корректировкой. Если и перепишут их на 2 вместо 1, ничего страшного. ;-) зато вроде и не во всём согласятся. Главное же-знания и кач-во работы. А напишут всё на 1цу-будет повод для радости

#13 
Morskaja82 старожил15.07.22 20:25
Morskaja82
NEW 15.07.22 20:25 
в ответ td7 30.05.22 23:53

НП

та-дааа, продолжение истории :)

спустя полтора месяца после моей просьбы о поправке, наконец прислали мне новый Zeugnis.

Сферы моей работы дополнили в соответствии с моими дополнениями, поэтому описательную часть я тут приводить не буду, там все верно.

За основу оценочной части взяли Zwischenzeugnis, но кое-где все-таки намеренно понизили оценку, убрав stehts/jederzeit... эти места я отметила.

Посмотрите пожалуйста, какая общая оценка теперь?

Мне так неприятно от всей этой истории, что не хочется в очередной раз заваривать эту кашу, только если разница весомая. Ну и форматирование текста местами хромает, будто сделано наспех, строчки обрываются, это я бы тоже отметила как недоработка.

Всем большое спасибо заранее :)

#14 
Lyavka патриот21.07.22 18:03
Lyavka
NEW 21.07.22 18:03 
в ответ Morskaja82 15.07.22 20:25

Специально подгадить хотели, прямо видно, как сидели и подленько хихикали. Цойгнис говорит об одном: боооольшой конфликт с руководством.

Цойгнис на "4".

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#15 
Morskaja82 старожил21.07.22 22:06
Morskaja82
NEW 21.07.22 22:06 
в ответ Lyavka 21.07.22 18:03

Спасибо за оценку :) Вот прикол в том, что во время моей там работы конфликта явного как бы и не было, а теперь на прощание прямо таки весь яд выпустили в письменном виде

А подскажите пожалуйста, если сейчас оценка в целом на "4", то это только на основании тех мест , которые я выделила, или есть что-то ещё, что по сравнению с Zwischenzeugnis заметно тянет вниз?

Буду однозначно просить поправки.

#16 
Lyavka патриот22.07.22 21:47
Lyavka
NEW 22.07.22 21:47 
в ответ Morskaja82 21.07.22 22:06

нет, там в общем и целом. Цойгнисы вообще не по предложениям читаются, а целиком. У Вас, например, во всех "нужных" местах стандартно избегают оценить результаты работы. Т.е. Вы и старались немножко, а и результатов пшик. И даже знания вроде употребляли, но все как-то бестолку.

Ну это одно из, что бросается в глаза.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#17 
Morskaja82 старожил26.07.22 23:58
Morskaja82
NEW 26.07.22 23:58 
в ответ Lyavka 22.07.22 21:47

Спасибо за Ваше мнение. Тогда что из всех их стараний "подгадить" можно потребовать изменить, чтобы в общем прилично получилось?

Я понимаю, что целиком текст заново сочинять никто не будет. Поэтому мой план такой, попросить вернуть в текст все те эпитеты, которые они повыкидывали из Zwischenzeugnis.

#18 
Bigbolt26 Забанен до 15/6/24 13:45 коренной житель05.08.22 10:44
Bigbolt26
NEW 05.08.22 10:44 
в ответ Morskaja82 26.07.22 23:58

я бы обратился в арбайтсгерихт, там напишут письмо этой сучке или её руководству, хоть как-то

надо ей показать, что не все хомячки и что она сама из себя представляет.

у меня был другой случай с ляйкой и мне прям в АГ секретарь составила быстро письмо и

сказала, что отправит ляйке - они были просто в ахуе, думаю у этой ляйки не было такого опыта :-)

само собой у меня всё сразу разрешилось, поэтому всегда надо бороться или хотя-бы попробовать, удачи!

#19 
Dad1 гость06.08.22 17:13
Dad1
NEW 06.08.22 17:13 
в ответ Bigbolt26 05.08.22 10:44

хаха

#20