Первая работа, первый рабочий договор, на что обратить внимание.
Сразу оговорюсь: мне пишет племянник.
Ну вот после собеседования получил емейл, что " мы будем рады видеть Вас в наших рядах" и приглашаем ещё раз для обсуждения рабочего договора. Фирма не ляйка. Договора ещё не видел. Накидайте советов, как себя вести. Договор взять домой для нормального прочтения? А то мондраж. Какой испытательный срок сейчас нормальный? Про зарплату тоже ещё разговора не было. Если работа первая в жизни, то нужно брать что дают? Или надо спросить на будущее , что например после испытательного срока будет чуть больше? Как это сделать корректно? На что обратить особенное внимание.
Я если честно давно отошла от этой темы. Что можно посоветовать? Сейчас Гугл пороем, ЧТО должно стоять в теории в договоре. Но это ж теория.
Договор взять домой для нормального прочтения?
Пусть попросит выслать предварительный набросок договора на емейл - желание основательно подготовиться это нормально и на пользу имиджу.
Про зарплату тоже ещё разговора не было. Если работа первая в жизни, то нужно брать что дают?
Зарплату вообще то обсуждают в самом начале. Нет смысла что то обсуждать не зная готов ли работодатель покупать ваши услуги за рыночную цену. Поэтому, если уже обговорили спектр обязанностей и компетенций, то самое позднее сейчас настал черёд спросить: "Вы готовы платить хххх.хх?" Вашему племяннику нужно четко осознать что работодатель обладает средствами производства, а он молодой специалист, обладает необходимыми знаниями об этих средствах производства - две комплементарные составляющие. Нужно сформулировать за сколько он готов продавать эти знания и время своей жизни.
Глассдор и Гехальт.де помогут сориентироваться, еще Карьеребибел'
а сейчас ещё существуют какие то альтерсфорзорге от фирмы? Что то такое раньше было и потом вроде как пфлихт для работодателя стало. В наше время было что то типа лебенсферзихерунг, но оформлялось через фирму. Сколько то шеф платил и сам мог доплачивать. И ещё были Vermögungswirksamenleistungen( для баушпарфертрага), они ещё есть?
Вот ещё один вопрос. Поговорила я с племянником. Вроде как разговор про зарплату был, но как то не конкретно. То, что назвал племяш( вилку от до, так вот это ОТ ниже средней зарплаты для начинающих намного). Это мы Гугл посмотрели. Ну слово не воробей, вылетит, не поймаешь. Но пока договор не подписан, может можно как то поторговаться, что на период испытательного срока это ОК, а потом( если выдержал конечно) то должна быть прибавочка. Это вообще нормально так или всё индивидуально? У меня среди знакомых и родственников было, что у одних было всё прописано в договоре( это лучше конечно), другой ходил к шефу каждый год " просить" повышения часовой ставки. Не все так могут.
Вообще, когда разговор идёт про зарплату, лучше говорить про в месяц или год?
Вообще, когда разговор идёт про зарплату, лучше говорить про в месяц или год?
Всегда обсуждают брутто в год
Это вообще нормально так или всё индивидуально?
Индивидуально.
Но пока договор не подписан, может можно как то поторговаться
Думаю, уже поздно, фаза торговли уже была. По нормальному ему должны сделать предложение, для этого наверное и приглашают. Мне кажется что нужно узнать у них предварительно, что они предлагают, может и нет смысла на это собеседование идти. Если уже на подписание договора, то пусть вышлют предварительный вариант для ознакомления и коррективов, а то бедный ребёнок пойдёт и от неуверенности и неопытности подпишет какую-нибудь ерунду. Пусть позвонит в ХР и попросит вариант договора выслать...
Всегда обсуждают брутто в год
Необязательно. Даже нужно уточнять, что платится в месяц. У меня в контракте (уже 5ый) всегда стоит месячная зарплата и оговорены остальные выплаты.
ТС: как уже посоветовали, либо чтобы выслали контракт заранее, либо по-любому взять с собой. 3-4 дня, а то и неделю можно подумать.
По собственному опыту: если на собеседовании разговора о зарплате как такового (Verhandlungen) не было, а специалисту уже делают предложение, то скорей всего итоговая сумма будет очень скромной. Зачастую так делается специально, чтобы человеку стало жаль своего времени и усилий, и он согласился на предлагаемое.
не знаю в какой области и земле будет работать ваш племянник , у нас в бв острая нехватка всяческих специалистов.
дочь дописывает бакалаврскую, а к ней работодатели уже стучатся. Причем с очень хорошей зарплатой (для начинающего) и всякими плюшками.
Посоветуйте племяннику сгоряча ничего не подписывать. Пусть хорошо обдумает, посоветуется со знающими людьми. Сейчас работодатели бевербуются у работников, а не наоборот!
Посоветуйте племяннику сгоряча ничего не подписывать. Пусть хорошо обдумает, посоветуется со знающими людьми.
+1
Пусть для себя решит, что для него важно, а на что может закрыть глаза. Без указания профессии сложно что-то конкретно советовать, если из общего, то:
-нижнюю границу зп с разделением, как уже выше писали (сколько фиксировано/ сколько возможные бонусы),
-договор срочный/ бессрочный,
-наличие хоум офиса,
- тариф/не тариф,
-сколько дней отпуска
- кундигунг фрист и условия его
на последнего.
Всем большое спасибо.
Прислали ентвурф. У меня лично некоторые пункты вызвали вопросы. Но может это нормально? Короче: зарплата маленькая, как и ожидали. И сам виноват, расстроен.
1. написано, что от вайтербильдунг он не может отказаться, если фирма платит. Но...после учебы обязан отработать 2 года иначе должен вернуть все деньги за учебу( даже если не сам увольняется, а фирма уволит). С такой зарплатой он будет не в состоянии возвращать какие то деньги.
Второе: тут я совсем не понимаю. 40 часов в неделю. Гехальт. Не часовая. И цайтконто. Свободный график. Сколько хочешь, столько работаешь. А вот например на неделе праздник( ну типа 1 мая). Он должен за эту неделю всё равно наработать 40 часов? Или ( ну это я бы так считала) сколько рабочих дней в месяце х 8 - это норма часов. Перерасчёт в конце года.
3. В договоре не стоИт, что после пробыцайт зарплата увеличится.( Ну понятно, что если будет всё нормально). Может надо попросить внести этот пункт в договор? А то уж совсем демотивирт. Или так не делается?
4. Никакого тарифа нету, гратификацион это только по желанию работодателя. Всякие аншпрухи исключены даже тогда, если вам их выплачивали несколько раз. Что то я такое учила давным давно, что если вайнахтсгельд вам платили каждый год, а потом раз.. И перестали. Это было незаконно. Но это было давно.
Короче: зарплата маленькая, как и ожидали. И сам виноват, расстроен.
А зарплата объективно маленькая или ему мало? Так как это не Ваша, да и вообще тут всё практически инкогнито, может, озвучите позицию и зарплату? Поднимать зарплату после пробы просто так никто не будет.
А вот например на неделе праздник( ну типа 1 мая). Он должен за эту неделю всё равно наработать 40 часов?
Спокойно отдыхаете в праздник, на месячную зарплату это не влияет, считается, как полный рабочий день.
написано, что от вайтербильдунг он не может отказаться, если фирма платит. Но...после учебы обязан отработать 2 года иначе должен вернуть все деньги за учебу
Не могу пока точно обосновать, но сдаётся мне, что такие фигли-мигли в договоре не действительны.
Это же как абофалле. Самый натуральный кнебельфертраг! Спрашиваетса, какая нормальная фирма имеет надобность в подобных трюках. Значит, вместо того чтобы нормально платить, они будут ему делать акие-нибудь вайтербильдунги за три копейки, а он будет дальше всю жизнь это отрабатывать?
Ну а уж праздники отрабатывать это вообще феодализм. Это не нормальные условия, я бы не советовала соглашаться.
1. написано, что от вайтербильдунг он не может отказаться, если фирма платит. Но...после учебы обязан отработать 2 года иначе должен вернуть все деньги за учебу( даже если не сам увольняется, а фирма уволит). С такой зарплатой он будет не в состоянии возвращать какие то деньги.
Eine solche Klausel ist grundsätzlich erlaubt.
Называется Link Betriebsbindung, в зависимости от обучения, повышения квалификации может быть и до пяти лет. По ссылке можете почитать про это.
Второе: . А вот например на неделе праздник
Выше уже ответили, просто отдыхаете в праздничный день, фирма оплачивает
Перерасчёт в конце года.
Нужно узнать правила насчёт пользования цайтконто.
В принципе, система, если учитываются часы переработки, хорошая. У нас, но у нас только у тех, кто по тарифу, может иметь сколько - то часов переработки, в случае надобности можно взять отгулы. При этом даже 50% время в пути (в командировке) засчитывается рабочим временем. Обычно на фирме регулируется максимальное число часов переработки.
3.Или так не делается?
Делается, пробовать всегда можно и нужно.
4.
Никакого тарифа нету, гратификацион это только по желанию работодателя. Всякие аншпрухи исключены даже тогда, если вам их выплачивали несколько раз.Что то я такое учила давным давно, что если вайнахтсгельд вам платили каждый год, а потом раз.. И перестали. Это было незаконно.
Нужно консультировать ся или рыть в инете насчёт этого. В любом случае, в договоре должно быть прописано:
. Der Anspruch auf die Sonderzahlung ergibt sich aus Tarifvertrag, Betriebsvereinbarung oder Arbeitsvertrag. Sind die Zahlungen in einem dieser Dokumente verbrieft, können Beschäftigte sie vor Gericht einklagen. Ein Anspruch auf Weihnachtsgeld kann sich zudem aus der betrieblichen Übung und dem Gleichbehandlungsgrundsatz ergeben.
Какая профессия у племянника и в какой земле?
В целом я бы смотрела по ситуации: какая профессия/земля ==> -востребованность.
Сколько предложений у него есть? Точнее, сколько написано бевербунгов и сколько поступило предложений? Одно дело, если выбирать не из чего...
Маленькая зп в договоре по сравнению с чем? Средней температурой по больнице или своими представлениями? . Готов ли сам парень инвестировать время на первую работу, ( если других альтернатив нет), может стоит набрать опыт и поменять работодателя через 2-3 года...
моя дочка тоже согласилась на первую работу почти сразу не торгуясь о зарплате. Потов оказалось что неимоверно продешевила, Была gut und günstig
. Проработала до конца испытательного срока, 6 месяцев и уже параллелъно искала другую работу. Там уже за зарплату торговалась, получила 30 тысяч больше и фирма оплачивает дальнейшее обучение