Deutsch

Steuerberatung Вопрос на собеседовании: Termin einhalten oder Genauigkeit

1270  1 2 все
  IraPetr прохожий08.09.23 22:45
08.09.23 22:45 
Последний раз изменено 09.09.23 20:43 (IraPetr)

Привет!


Второй раз мне задали вопрос на собеседовании: Как вы поступите, если у вас завтра Termin и до этого Termin нужно сделать задание. При этом у вас нет времени сделать это задание точно. Что вы выберите: сделать задание точно или вовремя?


Собеседование было в области Steuerberatung и Wirtschaftsprüfung.


Была бы рада услышать мнение коллег или сотрудников отдела кадров. Как вы на такой вопрос ответите? Можно в личку, если не хотите здесь отвечать.


Вопрос на собеседование был поставлен следующим образом: У вас завтра суд. К суду вам нужно сделать задание. Сделать точно это задание у вас нет времени. Как вы поступите: Вы сделаете это вовремя или точно?


#1 
jelenka_hh знакомое лицо09.09.23 14:33
jelenka_hh
NEW 09.09.23 14:33 
в ответ IraPetr 08.09.23 22:45

э, странный вопрос для практикующего работника. Задание должно быть сдано вовремя, чтобы не было штрафа, а потом уже вдогонку сдают berichtigte задание. По крайней мере это было обычным делом в 3-х налоговых бюро.

#2 
  IraPetr прохожий09.09.23 20:36
NEW 09.09.23 20:36 
в ответ jelenka_hh 09.09.23 14:33, Последний раз изменено 09.09.23 22:36 (IraPetr)
странный вопрос для практикующего работника. Задание должно быть сдано вовремя, чтобы не было штрафа, а потом уже вдогонку сдают berichtigte задание.

Странный комментарий для практикующего работника. Собеседование было в Wirtschaftsprüfung. Как Вы представляете себе "сдать berichtigte задание" в Wirtschaftsprüfung?


В Steuerberatungsgesellschaften, где я работала так тоже не делали. У вас в Steuerkanzlei сдавали Steuererklärungen с ошибками, а потом сдавали исправленные? А как Вы ошибки клиенту обьясняете?


В тех WP/Stb, где я работала требовали делать вовремя и точно. В некоторых случаях можно Termin verschieben.


В данном случае Termin verschieben не получиться, так как речь о Gerichtstermin. Чтобы перенести Gerichtstermin нужна очень уважительная причина.


#3 
  DeTheda свой человек09.09.23 20:59
NEW 09.09.23 20:59 
в ответ IraPetr 08.09.23 22:45

а третий вариант нельзя предложить: найти помощников в компании и сделать точно и вовремя. Договориться о сверхурочной работе, и делегировать все что можно.

#4 
  IraPetr прохожий09.09.23 21:09
NEW 09.09.23 21:09 
в ответ DeTheda 09.09.23 20:59, Последний раз изменено 09.09.23 21:14 (IraPetr)
а третий вариант нельзя предложить: найти помощников в компании и сделать точно и вовремя. Договориться о сверхурочной работе, и делегировать все что можно.

Смотря какое задание. В некоторых ситуациях надо Einarbeitung делать, а время на него нет.


Хотя у вас хорошая идея. Teamarbeit это вариант, если коллеги в курсе задания.

#5 
elena.k патриот09.09.23 22:46
elena.k
NEW 09.09.23 22:46 
в ответ IraPetr 09.09.23 20:36

Комментарий на мой взгляд не странный, а как раз практикабельный.

За несвоевременную сдачу задания грозят денежные санкции.
Неточно сделанное задание всегда можно исправить, если сделать это быстро, добровольно и с сопроводительным письмом, за это денежные санкции не грозят.

#6 
  IraPetr прохожий09.09.23 23:36
NEW 09.09.23 23:36 
в ответ elena.k 09.09.23 22:46, Последний раз изменено 09.09.23 23:48 (IraPetr)
Комментарий на мой взгляд не странный, а как раз практикабельный.

Вы не поняли вопрос. Вопрос не в том, что надо выбрать между вовремя или точно. В WP и то и другое необходимо. Вопрос, как сделать так, чтобы задание было сделано вовремя и точно. Например, Teamarbeit это возможное решение проблемы.


Неточно сделанное задание всегда можно исправить

Вы предлагаете придти на судебное заседание и давать заведомо ложные данные? А не думаю, что в WP на собеседовании от меня ждут такой ответ.


Вы знаете какие последствия, если сделать Falschaussage на судебном заседании?


Вопрос именно в нахождении другого решения, чтобы и вовремя и точно.


#7 
jelenka_hh знакомое лицо10.09.23 00:05
jelenka_hh
NEW 10.09.23 00:05 
в ответ IraPetr 09.09.23 23:36

Ваш вопрос в исходном сообщении был именно «Что вы выберите: сделать задание точно или вовремя?», а не «Вопрос не в том, что надо выбрать между вовремя или точно.». Исходя из первого вопроса я дала ответ, как это обычно делают на практике в 3-х канцляй, в которых я работала/работаю. Ваш вопрос подразумевал «точно», а не «ошибочно». Мы подаём неточные, т.е. предположительные („geschätzt“), задания, чтобы клиенту не пришлось платить штрафы. Это важнее, потому что задания можно потом успеть исправить. Так это в подобных случаях и объясняем нашим клиентам. У меня пока ещё не было случая, что это по нашей вине мы не укладывались в сроки сдачи заданий, всё было по вине клиента и он сам понимал всю ситуацию.

#8 
elena.k патриот10.09.23 00:37
elena.k
NEW 10.09.23 00:37 
в ответ IraPetr 09.09.23 23:36, Последний раз изменено 10.09.23 00:38 (elena.k)
Что вы выберите: сделать задание точно или вовремя?

Как этот вопрос можно ещё понять?


Я не знаю твоей предстоящей позиции.
Если при ней возможно будет делегировать задания другим сотрудникам и оговаривать с ними сверхурочные, то можно и командную работу организовать. Если задание делегируют лично тебе и ты просто исполнитель, то это при нехватке персонала в StB/WP просто утопия, что кто- то бросит своим срочные дела и будет решать чужие задачи.

#9 
  IraPetr прохожий10.09.23 00:55
NEW 10.09.23 00:55 
в ответ jelenka_hh 10.09.23 00:05
Ваш вопрос в исходном сообщении был именно «Что вы выберите: сделать задание точно или вовремя?

Нет я не спрашивала, какой мне сделать выбор. Понятно, что Termin einhalten это обязательно. Мой вопрос, как сделать и то и другое.


Мне поставили вопрос, что я выберу. Я сказала, что обязательно Termin einhalten, но задание также должно быть точно сделано. Я предложила Termin verschieben. На что работодатель отреагировал: это срочный Gerichtstermin.


Неправильные данные в суде strafbar.


Я думаю, в этом случае работодатель ждет решение как сделать и то и другое. Возможные варианты: Überstunden, Teamarbeit, планирование работы.


Мы подаём неточные, т.е. предположительные („geschätzt“),

В WP так не делают.


В исходном сообщение не было информации о Gerichtstermin и я его поправила.

#10 
  IraPetr прохожий10.09.23 01:06
NEW 10.09.23 01:06 
в ответ elena.k 10.09.23 00:37
Как этот вопрос можно ещё понять?

Речь о Gerichtstermin. Данные должны быть вовремя и точно или Termin verschieben, но для этого нужны очень серьезные аргументы и не факт, что суд с ними согласится.


Поэтому Teamarbeit вариант правильный.


о это при нехватке персонала в StB/WP просто утопия, что кто- то бросит своим срочные дела и будет решать чужие задачи.

Это называется Teamfähigkeit.


#11 
elena.k патриот10.09.23 01:36
elena.k
NEW 10.09.23 01:36 
в ответ IraPetr 10.09.23 01:06

Teamfähigkeit? А если у каждого из коллег на столе такое же задание, которое нужно решить до завтра?

Я остаюсь при своём мнении: работу нужно сдать в срок, с максимально хорошим для отведённого времени результатом.


Если речи идёт о Finanzgericht, то заседанию предшествует тот же Einspruchsverfahren, во время которого основной вопрос уже тщательно проработан, так что, так краткосрочно речь может идти только о каких- то дополнительных деталях или Recherchen zur neuen Rechtslage.

#12 
jelenka_hh знакомое лицо10.09.23 08:11
jelenka_hh
NEW 10.09.23 08:11 
в ответ IraPetr 10.09.23 01:06, Последний раз изменено 10.09.23 08:26 (jelenka_hh)

тогда это существенная разница между StB и WP. «Teamfähigkeit», т.е. когда задание нужно сделать нескольким работникам вместе, бывает только в том случае, когда шеф сам приходит и говорит, что это задание надо сделать вместе по каким-то причинам. И тогда всё-равно каждый берёт какую-то часть задания на исполнение и несет ответственность только за свою часть. А вообще у StB каждый как правило работает сам по себе и Вам ещё повезет, если у коллеги будет время/желание/навыки/возможности помочь Вам. В моей теперешней канцляй нет Zeiterfassung и нет Umsatzdruck, теперь у нас есть возможность часто помогать друг другу и без привлечения шефа. В двух предыдущих бюро с помощью от других (вернее без неё) было очень трудно, всё приходилось делать в основном самой и за счёт Überstunden. Именно поэтому проблема с Überstunden бывает во многих бюро.

#13 
  IraPetr прохожий10.09.23 09:51
NEW 10.09.23 09:51 
в ответ elena.k 10.09.23 01:36, Последний раз изменено 10.09.23 10:30 (IraPetr)
Я остаюсь при своём мнении: работу нужно сдать в срок, с максимально хорошим для отведённого времени результатом.


Вы выше поддержали коллегу, которая говорила о "сдают berichtigte задание". Как вы себе представляете это в Wirtschaftsprüfung?


Кстати я им так же, как и вы ответила, после того, как они мне сказали, что речь о Gerichttermin. После моего ответа, мне задали вопрос, почему бы не попросить коллег помочь.


Teamfähigkeit? А если у каждого из коллег на столе такое же задание, которое нужно решить до завтра?


Плохая организации работы в Канцляй.


Если речи идёт о Finanzgericht, то заседанию предшествует тот же Einspruchsverfahren, во время которого основной вопрос уже тщательно проработан, так что, так краткосрочно речь может идти только о каких- то дополнительных деталях или Recherchen zur neuen Rechtslage.

Планировании и подготовка это как раз "третий вариант", то есть надо вовремя, точно и планировать делать задание так, чтобы не в последний момент.


#14 
  IraPetr прохожий10.09.23 10:09
NEW 10.09.23 10:09 
в ответ jelenka_hh 10.09.23 08:11, Последний раз изменено 10.09.23 10:10 (IraPetr)
тогда это существенная разница между StB и WP. «Teamfähigkeit», т.е. когда задание нужно сделать нескольким работникам вместе, бывает только в том случае, когда шеф сам приходит и говорит, что это задание надо сделать вместе по каким-то причинам.

У меня такой же опыт в WP, но видимо бывают и другие случаи. Меня на собеседовании спросили: "почему бы не попросить коллег помощь".

#15 
jelenka_hh знакомое лицо10.09.23 10:28
jelenka_hh
NEW 10.09.23 10:28 
в ответ IraPetr 10.09.23 10:09

На собеседованиях могут задавать такие теоретические вопросы, и не только по теме Teamfähigkeit, чтобы понять к примеру, способен ли человек вообще кооперировать с другими в команде или хотя бы понимает, как нужно было бы поступит. Ответы в основном также дают теоретические, часто с заранее подготовленными примерами якобы из практики. Надо просто понимать, что хочет услышать работодатель и какие качества работника важны в принципе. Никто их проверить не сможет и гарантии никакой нет, что этот работник и правда так поступит на новой работе.

#16 
  IraPetr прохожий10.09.23 10:34
NEW 10.09.23 10:34 
в ответ jelenka_hh 10.09.23 10:28, Последний раз изменено 10.09.23 11:30 (IraPetr)
Надо просто понимать, что хочет услышать работодатель и какие качества работника важны в принципе.

Одна моя коллега, у которой был большой опыт в области StB один раз мне сказала следующее "одни требуют точно работать, другие нет, а вот этим иногда надо точно, а иногда не точно".


#17 
elena.k патриот10.09.23 10:35
elena.k
NEW 10.09.23 10:35 
в ответ IraPetr 10.09.23 09:51

Я работаю в StB, но несколько моих знакомых работает в WP, коллега бывший до нас в PWC работал. Тенденция проблем у всех одна.
Ну и команду для Teamarbeit как правило собирает шеф/ Teamleiter, а не работник, особенно если работник новый и вообще не знает, к кому обратиться.

Моя коллега по курсу во время подготовки к экзамену поменяла работу в WP.

Какие там заседания суда, она бесконечно ездила по предприятиям с проверками, считала шурупы и писала отчёты.
Но ей нравились эти разъезды, она не любит работать просто сидя в бюро.


А по теме вопроса. Не представляю, как можно получить срочное задание и терять драгоценное время на то, чтобы писать коллегам мэйлы и ждать их милости или ходить по кабинетам в поиске добровольных помощников. Это хорошее планирование работы? А получить задание auf den letzen Drücker за один день до заседания суда это тоже хорошее планирование работы?

То есть, правильный ответ был обратиться за помощью к коллегам?

Вообще, сейчас везде бардак из- за нехватки персонала. Весь интернет пестрит объявлениями о поиске сотрудников и в StB, и в WP.
Меня вообще удивляет, что они задают вопросы. У нас недавно на собеседовании был молчел из KPMG, так он там даже без профильного образования работает и преуспевает. Лет 10 назад такое было бы просто невозможным.

#18 
  IraPetr прохожий10.09.23 10:54
NEW 10.09.23 10:54 
в ответ elena.k 10.09.23 10:35, Последний раз изменено 10.09.23 10:59 (IraPetr)
То есть, правильный ответ был обратиться за помощью к коллегам?


Мне о на двух собеседованиях на это тему говорили. Так что возможно для WP это правильный ответ, но и еще правильное планирование, контроль сроков, то есть не доводить до такой ситуации.


У нас недавно на собеседовании был молчел из KPMG, так он там даже без профильного образования работает и преуспевает. Лет 10 назад такое было бы просто невозможным.


Значить у KPMG такая политика. Вообще Big4 плохо платит ассистентам. Поэтому люди с опытом и хорошей квалификацией на место ассистента туда и не пойдут.


Вообще, сейчас везде бардак из- за нехватки персонала.

Нехватка квалифицированного персонала у тех, кто платит плохо.




А по теме вопроса. Не представляю, как можно получить срочное задание и терять драгоценное время на то, чтобы писать коллегам мэйлы и ждать их милости или ходить по кабинетам в поиске добровольных помощников. Это хорошее планирование работы? А получить задание auf den letzen Drücker за один день до заседания суда это тоже хорошее планирование работы?


На самом деле Teamarbeit в некоторых областях Steuerberatung это нормально. Пример Projektarbeit M&A Tax.


#19 
  DeTheda свой человек10.09.23 13:10
NEW 10.09.23 13:10 
в ответ IraPetr 10.09.23 10:54

Я бы еще подумала почему мне задают именно такие вопросы. Может Ваши организациооные способности проверяют или Вашу креативность в решении проблем или упертость и готовность умереть но сделать или просто стрессоустойчивость и чувство юмора.

Меня один раз на собеседовании в банке спросили, "а что если у Вас работы по обработке клиенстких оредов будет все больше и больше и больше, что тогда?" Сразу было понятно что у них это их каждодневный сценарий, людей сокращают, все перерабатывают и они грузят тупой работой по обработке ордеров на 8 часов в день и ищут человека у которого концентрация в конце дня будет такая же как в начале. Это было основым требованием на той позиции.

#20 
1 2 все