Deutsch

​предвзятость начальства, демотивация; Abmahnung

6378  1 2 3 4 5 все
  Запятая коренной житель22.09.23 13:07
NEW 22.09.23 13:07 
в ответ H2019 22.09.23 13:01

Конкретнее, чем именно мои советы Вам показались странными? Я пока не понимаю.
В области ИТ я работаю 30 лет, и из них 25 лет как консультант у клиентов в проектах. Видела много разных фирм и ситуаций.
Говорю из своего опыта, как бы я поступила в описанной ситуации.
И так, что именно Вам показалось странным в моих советах?

#21 
san-na коренной житель22.09.23 16:26
san-na
NEW 22.09.23 16:26 
в ответ Letoka 22.09.23 12:06
Прямого контакта получается нет. может тогда синепосредственным начальником собрать все жалобы в список и проверять лист еженедельно? С такой процедурой ей будет трудно огульно Вас обвинять.


с моей стороны только одно замечание : отсутствие реакции на мои редкие емаилы с вопросами к вредному коллеге;

собирать все случаи игнора? хаха


то, что для новых систем вообще нет описания - даже не пришло в голову по этому поводу жаловаться;

повторюсь: все предыдущие проекты шли без денунцианства от коллег, если вруг ты ```тупил`` и задавал один вопрос по 2 раза, тем более, что касается совсем незнакомых неописанных тем и систем;


мы внутри тима всегда решали все вопросы и проблемы, не вынося мусор из избы.


об игнорировании моих вопросов я обмолвилась в конце последней ``порки`` с над-тимляитершой и эта была первая моя конструктивная критика , я так, типа, пыталась защищаться,, а то всё я да я во всем виновата.


Ответ над-тимляйтерши, как описала в первом сообщении : ``он не отвечает, так как я слишком много спрашиваю. ``


Я считаю, что это очень непрофессиональный и оскорбляющий ответ, показывающий уровень этой мэнэджерши.


непосредственный начальник очень добрый и мягкий человек; он занимает мою сторону, но не может под нажимом своей начальницi при ней во время моих порок высказывать что-то против ее наездов.


Однажды у нас был очередной звонок с ней и с ним; я сидела с ним лично за столом; от ее некоторых высказываний, предложений и умозаключений у меня кровь шла из ушей, а он тупо смотрел вниз , мне казалось, что он был готов приставить палец к голове и им покрутить.

#22 
san-na коренной житель22.09.23 16:30
san-na
NEW 22.09.23 16:30 
в ответ Letoka 22.09.23 12:41
ату Вас есть продакт менеджер или суппорт или еще кто чтобы вопросы задать не только предшественнику? Может документация какая? в таких случаях мге кажется запросить треннинг с самого начала было бы уместным.


вредный коллега, что мне делал недо-айнарбайтунг, и делал этот супорт , дополнительно к своей основной деятельности ентвиклера.

а теперь суппорт я


Может документация какая?

эта документация вся - недо-документация; то есть без дополнительного объяснения со стороны - там черт хер сломает.

#23 
proElectro патриот22.09.23 16:50
proElectro
NEW 22.09.23 16:50 
в ответ san-na 20.09.23 15:56

я уже тут пару лет назад писал и ещё раз пишу - начала формироваться фаза конкуренции. Ранее слабее а теперь она стала ещё и сильнее после короны. Так что будут выдавливать всеми способами. Можете долго искать причины - факт, однако, что или на ваше место кого то своего внедрить хотят или просто сократить и выкинуть. Можете хоть по полочкам все разобрать в свой любимый психоанализ. На деле все очень просто и понятно. Слабый уступит сильному. Сё.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#24 
oxymel патриот22.09.23 17:29
oxymel
NEW 22.09.23 17:29 
в ответ Запятая 22.09.23 12:16
Специфика работы ИТ-консультанта - это разбиратъся самому в действующих системах и архитектурах. Как правило, помощи мало или её нет. Поэтому такая работа особенно ответственная, трудная и лучше оплачивается.

Насколько я понимаю аффтор больше тех поддержка чем консалтинг


Если Вы это понимаете, то не надо ждать от коллег ответов на все ваши вопросы и частой доступности для Вас.
Может быть, так работали консультанты до вас, и этого от Вас и ждали.

Я в консалтинге и именно САП. У нас большая взаимоподдержка от коллег и шефа в том числе. И у нас это нормально, помочь советом коллеге совершенно в другом проекте к которому ты не имеешь отношения. И нормальный рабочий климат от этого

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#25 
oxymel патриот22.09.23 17:31
oxymel
NEW 22.09.23 17:31 
в ответ san-na 22.09.23 10:01

Меняй работу..10 лет на одной фирме уже много, учитывая что ты недовольна...Область востребованная...не надо мучиться

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#26 
  Запятая коренной житель22.09.23 17:37
NEW 22.09.23 17:37 
в ответ oxymel 22.09.23 17:29

Это классно и вы молодцы! Но я писала о том, что консультант должен уметь и самостоятельно разобраться, если такой поддержки нет или никто не знает ответов.
А именно такая ситуация у автора.


Часто бывает, как я уже писала, что спросить просто не у кого - те, кто разрабатывали когда-то программы, ушли на пенсию или покинули фирму. Документация неполная и устаревшая.
И в такой обстановке тоже нужно консультанту работать и разбиратъся. И если на фирмы у автора так до сих пор и было, а она задаёт больше вопросов, чем предыдущие коллеги на её месте или делаер больше ошибок или количество ошибок после начала не уменьшется - то дело уже где-то в другом, в том числе.
Поэтому на такую работу идут не все и берут не всех и зарплаты выше. Я уже писала.

#27 
Letoka завсегдатай22.09.23 17:48
NEW 22.09.23 17:48 
в ответ san-na 22.09.23 16:26

у нас практика такая: если на первый емвйл не отвечают, в тимс. в тимсе игнорят - тогда считается по умолчанию что способы коммуникации не эффективные, надо просто брать и звонить. если не отвечает на звонок, то надо встречу в календарь внести и приглашение послать. если не появляется или приглашение не принимает - ескалировать. мы не шлем повторные эмейлы потому что типа это не работает. каждый способ по разу.


Отдельные вопросы в большом количестве можно только при хороших отношениях задавать, имхо. Если отношений нет, то у нас тоже трудно спонтанную помощь только от одного человека получить.


#28 
  Запятая коренной житель22.09.23 18:11
NEW 22.09.23 18:11 
в ответ Letoka 22.09.23 17:48

Это тоже отличные советы! Тимс труднее проигнорировать, и приглашение на совещание с глазу на глаз. Отлично!

#29 
Anna-AA старожил22.09.23 23:04
Anna-AA
NEW 22.09.23 23:04 
в ответ san-na 20.09.23 15:56

Сразу скажу, я не в ИТ.


Способов много, все зависит от вашей конечной цели:

1. Хотите подставить коллегу, не помогающего вам? Собирайте информацию. Потом емайл его начальнику и тп. Это называется эскаляция. Но есть свои тонкости.

2. Хотите, чтобы коллега помог вам. Термин в Теамс на час. Сразу написать Агенду, что хотите обсудить, какие вопросы. По нормальному, при передачи проектов так и делают. 2-5 терминов (зависит от величины проектов). Потом можно раз в неделю в одном емайле описать ваши вопросы. Как правило, люди помогают.

3. Выставить себя в хорошем свете перед главной тимлидершей? Термин с ней. Подготовится. Начать с 10 летнего опыта, потом 1го проекта. Рассказать все свои плюсы. Под конец сказать, что благодарны за challenging проект. Но вы понимаете, что в нем у вас не всегда хватает опыта/знаний. И те или эти курсы вам бы очень помогли в будущем 100% корректно отвечать на запросы клиента.

4. Не хотите головной боли в этом коллективе? Ищите новую работу. На одной фирме не сошёлся свет клином.

#30 
DeTheda свой человек23.09.23 09:18
NEW 23.09.23 09:18 
в ответ Anna-AA 22.09.23 23:04
Рассказать все свои плюсы. Под конец сказать, что благодарны за challenging проект.

+ Все разговоры с начальством вести в ключе "я стабилизировала обстановку...", "я выслала клиенту всю информацию...", "я предоставила...", " я организовала еженедельные встречи, чтобы " подчеркивая,что было плохо, а стало хоршо или становится хорошо. Еще всегда упоминать любую кооперация в компании "я обсудила с тем то и тем то то-то и то-то...", "Я проверила там-то и с теми-то". Руководствую становится спокойно когда они слышат, что все под контролем и что Вы так много делаете.


Но вы понимаете, что в нем у вас не всегда хватает опыта/знаний.

По моему такие вещи нельзя говорить, даже если это правда. Если какие то курсы или треннинги необходимы, то уж лучше написать, что нужны курсы, еще вчера и наехать, почему не организовываете?

#31 
DeTheda свой человек23.09.23 10:42
NEW 23.09.23 10:42 
в ответ oxymel 22.09.23 17:31

Если в своей компании за 10 лет вырасти до управленца/випа, то тогда чего же не сидеть, и деньги и почет и рабоут знаешь. Если перспектив нет, то имхо сидеть столько лет нет - себе во вред.

#32 
kiddy патриот26.09.23 22:09
NEW 26.09.23 22:09 
в ответ san-na 20.09.23 15:56
же для абманунга этого мало ?

Для абманунга этого мало т.к вы должны стараться но если не получилось это не повод вас выгонять по немецкому закону. Если работа скучная то ее надо сплавить соответствующему индусу на индусе тимляйтерша сломает зубы так как им все пофиг. Если нет индуса то надо написать макро на VBA, если не умеете пока писать то хотя бы дать экзелю записать ваши действия а потом отредактировать его.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#33 
Бiлка Забанен до 20/5/24 13:59 постоялец27.09.23 08:55
Бiлка
NEW 27.09.23 08:55 
в ответ san-na 20.09.23 15:56

Вы в айти!! Да еще и 10 лет!! И вас не ценят?!! Свинство, я считаю! Закажи для начала Zwischenzeugnis. И проследи чтоб там тебя идеально хвалили. Потом начни говорить с начальством регулярно про повышение зп, про то что хотела бы на Teilzeit, про то что не чувствуешь что работодатель ценит тебя. Требуй, требуй и еще раз требуй!

наслаждайся жизнью, а не ходи туда как на каторгу! А если начнуть залупаться, то болей почаще. Отошли пару бевербунгов, просканируй раб. рынок.

#34 
kukka местный житель27.09.23 12:09
kukka
NEW 27.09.23 12:09 
в ответ kiddy 26.09.23 22:09

Возможно, но по моему это не поможет, обучение идёт слишком быстрым ходом, в последствии ей придется возможно обучаться построением и настройкой серверов, что в принципе не входит в ее обязанности. Хотя ей это не помешает именно для не работы, чтобы облегчить работу.


#35 
san-na коренной житель27.09.23 15:25
san-na
NEW 27.09.23 15:25 
в ответ Бiлка 27.09.23 08:55, Последний раз изменено 27.09.23 15:29 (san-na)
ы в айти!! Да еще и 10 лет!! И вас не ценят?!! Свинство, я считаю! Закажи для начала Zwischenzeugnis. И проследи чтоб там тебя идеально хвалили. Потом начни говорить с начальством регулярно про повышение зп, про то что хотела бы на Teilzeit, про то что не чувствуешь что работодатель ценит тебя. Требуй, требуй и еще раз требуй!наслаждайся жизнью, а не ходи туда как на каторгу! А если начнуть залупаться, то болей почаще. Отошли пару бевербунгов, просканируй раб. рынок.


насчет Таилцайт : предложила им перейти на 30 часов вместо 40 , они очень обрадовались и предложили мне в ответ соответственно уменьшить брутто на 25% ( а зарплата не повышалась уже 2,5 года) .

да, дура, что сижу на одном месте , но , как я выше упоминала, мне нравилось на фирме, общая атмосфера, коллеги, огромый плюс : Хом Офис как хочешь.


а не ходи туда как на каторгу!

> так и не хожу спок, а наоборот, совмещаю урлауб с работой. Найду ли я еще где-то такую привиллегию (?).


Про Цвишенцойгнис - хорошая идея; хотя это не панацея; что мешает потенциальному работодателю позвонить в мою фирму и узнать ``их`` правду обо мне


#36 
san-na коренной житель27.09.23 15:27
san-na
NEW 27.09.23 15:27 
в ответ kiddy 26.09.23 22:09, Последний раз изменено 27.09.23 15:28 (san-na)
надо написать макро на VBA, если не умеете пока писать то хотя бы дать экзелю записать ваши действия а потом отредактировать его.


это для меня китайская граммота.безум


#37 
insea старожил29.09.23 21:19
insea
NEW 29.09.23 21:19 
в ответ proElectro 22.09.23 16:50, Последний раз изменено 29.09.23 21:19 (insea)

Соглашусь. Типичное поведение, когда начинаются сокращения: подставы и так далее. Автор, вы же сами причины озвучили:

Наша фирма плотно завязана на автоиндустрии, которая трясется в судорогах. я поэтому и согласилась на этот дополнительный проект, чтоб не сидеть без дела и не писать в Zeiterfassung-e Leerlauf на пол дня

#38 
proElectro патриот30.09.23 12:40
proElectro
NEW 30.09.23 12:40 
в ответ insea 29.09.23 21:19

так я же именно тут про это и пытаюсь донести 👍☝️🤝

А люди видят только то, что лежит на поверхности. Ну то есть верхнюю часть айсберга. А то, что это банально завуалированная подстава для "выноса тела" - не, не замечаем... мы и дальше будем искать заумные причины и нудить в сторону ка в этом всем разобраться "с научной точки зрения".

Люди как будто с луны свалились, чессслово.😀🤗

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#39 
kukka местный житель30.09.23 15:44
kukka
NEW 30.09.23 15:44 
в ответ proElectro 30.09.23 12:40

pro Electro имел ввиду наверно не айсберг а Титаник, там много народу было. Поизучайте обычную добавленную бухгалтерию, можно ещё в САП почитать про непонятные 16 периодов, тогда и поймёте почему. Может быть и не поймёте.


Концерны работают на Cashback ..а Cashback неважно где в Реве или Багконцерне это цинзы с точностью до сегодняшней ставки Евробанка.


Ну а додумать что с работниками может произойти должны уже сами работники.


Похоже на китайскую грамоту, я тебе просто так тоже ничего не даю.


#40 
1 2 3 4 5 все