Deutsch

Rentenpunkte kaufen

2753  1 2 все
Zufallsvariable коренной житель05.12.23 16:13
Zufallsvariable
05.12.23 16:13 

Кто-нибудь думал об этом? Или может уже купил? Среди условий для покупки: Возраст не ниже 50 лет и 22 Beitragsjahre.

https://www.finanztip.de/gesetzliche-rentenversicherung/re...

Хотелось бы услышать мнения "за и против" покупки пенсионных пунктов.

#1 
Dad1 коренной житель06.12.23 12:02
Dad1
NEW 06.12.23 12:02 
в ответ Zufallsvariable 05.12.23 16:13

наверное надо посчитать что выгодней - пункты или просто откладывать деньги в кубышку или под % и т.д.

#2 
jekapar02 Я хороший мальчик06.12.23 22:16
jekapar02
NEW 06.12.23 22:16 
в ответ Dad1 06.12.23 12:02
или просто откладывать деньги в кубышку или под % и т.д.

Что-то мне при виде 10% от зарплаты тоже так показалось...

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#3 
kukka местный житель07.12.23 12:22
kukka
NEW 07.12.23 12:22 
в ответ Zufallsvariable 05.12.23 16:13

Полагаю что вам это пока не нужно при вашем возрасте. Мое мнение это какой то фокус покус заманивания на рентефонд.

А там на данный момент идёт минус около 15 процентов за три четыре года. Сами пенсионеры не имеют доступа к этим фондам, банк просто оказывается посылать бумаги.


Складывайте на счету под проценты.


#4 
proElectro патриот07.12.23 12:55
proElectro
NEW 07.12.23 12:55 
в ответ kukka 07.12.23 12:22
Складывайте на счету под проценты.

ага. инфляции в подарок.

и проценты. и деньги. всё вместе скорее всего. очень скоро. прям со следующего года. спокup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#5 
Zufallsvariable коренной житель07.12.23 14:19
Zufallsvariable
NEW 07.12.23 14:19 
в ответ proElectro 07.12.23 12:55

н.п.

Да, мне пока не нужно, но тема интересна на будущее. Поэтому позвонила в свою пенсионную страховку и молодой человек сказал мне буквально следующее: Так как с этого года пенсионерам разрешено зарабатывать сколько они захотят, не лишаясь каких-либо пенсионных процентов, то идея покупать пункты (он сказал правильно это дело называется Rentenausgleich) перестала быть интересной. Это с одной стороны. А если хочешь действительно уйти на пенсию в 63 года и больше не работать, надо внести такую сумму, которая полностью вернётся к тебе не ранее чем через 40 лет.

#6 
kukka местный житель07.12.23 15:43
kukka
NEW 07.12.23 15:43 
в ответ proElectro 07.12.23 12:55

Спасибо за прогноз.


К автору, у меня знакомый лет 20 платил в ристе около 300 евро, окупило себя по полной при его средней ЗП 3000 брутто, но это надо смотреть куда эти деньги платить. Ну и смотреть на то, есть ли недвижимость или нет. Может в нее лучше вкладывать, чтобы не снимать квартиру?


По 50 евро не имеет смысла платить во всякие бетрибрентен, все съест инфляция.

#7 
kukka местный житель07.12.23 15:47
kukka
NEW 07.12.23 15:47 
в ответ proElectro 07.12.23 12:55

Считай инфляцию с 15 до 10 за 5 лет. Имеем 7%в год, проценты 4 -4,5.

#8 
Zufallsvariable коренной житель07.12.23 17:22
Zufallsvariable
NEW 07.12.23 17:22 
в ответ kukka 07.12.23 15:43

Недвижимость есть. От Betriebsrente отказалась, это действительно невыгодно.


Получается, он за 20 лет 72.000 тысячи внес в Riester. И по сколько получает назад, что полностью окупилось? И что там с налогом на эту пенсию (где-то проскакивала, что её обложили налогом)?


И н.п.
Как заботитесь о будущем пенсионном возрасте? Кроме недвижимости и накоплений, тут всё понятно.

#9 
kukka местный житель07.12.23 22:55
kukka
NEW 07.12.23 22:55 
в ответ Zufallsvariable 07.12.23 17:22

Проработав 30 лет пенсия д.б. около 2000 при ЗП 60 в год. При плохой ЗП средняка 2500 и 40 лет работы она составляет около 1400 ( хохрехнуг конечно больше ). В худшем случае не имея своего жилья, минимум у нас дают квартиры старичкам с митой 300-400 евро. 60 кв.м. Среди них кстати полно и штудирте, но судя по наличию хорошей машины они не горюют.


Одна проблема, здесь государство не даёт вообще копить что то в отличии от других стран.


#10 
proElectro патриот08.12.23 03:40
proElectro
NEW 08.12.23 03:40 
в ответ Zufallsvariable 07.12.23 17:22
Как заботитесь о будущем пенсионном возрасте? Кроме недвижимости и накоплений, тут всё понятно.

Этих двух составляющих вполне достаточно. Ибо среднестатистический работник за свою рабочую жизнь миллионов не скопит. Накопления в валюте /деньгах могут обрушить. Плюс та же инфляция, как за последние пару лет показала действительность....

Есть альтернативные возможности накоплений заработанных средств, но о них распространяться смысла от нет до мало. Тут у каждого разный расклад и понимание. Универсального совета, полагаю, не существует.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#11 
proElectro патриот08.12.23 03:43
proElectro
NEW 08.12.23 03:43 
в ответ proElectro 08.12.23 03:40

Сильнейший скачок инфляции (очередной) следует ожидать уже в наступающем 2024 году. Всё, что сейчас происходит в стране, уже даже не говорит а кричит об этом. Просто в конце года ещё удержат. А потом начнётся....

Не могу сказать про гиперинфляцию, но провал будет мощным. Чуствительнее предыдущего.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#12 
kukka местный житель08.12.23 12:10
kukka
NEW 08.12.23 12:10 
в ответ proElectro 08.12.23 03:40

Цинзы только до апреля как и говорилось.

#13 
kukka местный житель08.12.23 18:39
kukka
NEW 08.12.23 18:39 
в ответ proElectro 08.12.23 03:43

Уже достало слушать про все, регулярно в течении каждой недели. Как говорится садись сам и наколдуй по коду позитива.


#14 
proElectro патриот08.12.23 20:58
proElectro
NEW 08.12.23 20:58 
в ответ kukka 08.12.23 18:39, Последний раз изменено 08.12.23 21:01 (proElectro)

Ха!

Это только начало. Хорошо было долго, теперь так же долго будет плохо. Ну, или, по иному. Цикличность. Слышали про такое?

Эре потреблядства приходит конец и 300 сортов хлеба теперь снова превратятся в каждой булочной в 3 - белый, чёрный и батон!миг

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#15 
риана патриот14.12.23 12:21
NEW 14.12.23 12:21 
в ответ kukka 07.12.23 15:43, Последний раз изменено 14.12.23 12:27 (риана)
По 50 евро не имеет смысла платить во всякие бетрибрентен, все съест инфляция.

А в РистерРенты, что, ст0ит?

К автору, у меня знакомый лет 20 платил в ристе около 300 евро, окупило себя по полной
#16 
риана патриот14.12.23 12:35
NEW 14.12.23 12:35 
в ответ Zufallsvariable 07.12.23 17:22, Последний раз изменено 17.12.23 16:06 (риана)

Смотря какая бетрибсрента.

Есть очень выгодные. Моя, например, раза в 3-4 выгоднее DRV (я уже не помню, считала как-то и писал тут эти цифры), сама плачУ примерно 1/3-1/4, остальное работодатель.

Выгодность можно прикинуть грубо: сколько лет нужно платить взносы, чтобы достичь пенсионных выплат такого же разметра, как взносы (бетрибсрента - примерно 4,5 года, DRV - примерно 12 лет)


ПС: Самое невыгодное - приватные пенсионные, там даже слово "выгодные" неуместно, "убыточные" - больше подходит, типа "которая из них менее убыточная".

#17 
риана патриот14.12.23 12:40
NEW 14.12.23 12:40 
в ответ риана 14.12.23 12:35, Последний раз изменено 14.12.23 13:38 (риана)

НП:

Вопрос походу: выпускнику немецкого уни, уже работающему, пришло из пенсионной предложение внести пенсионный взнос за период штудиума, чтоб эти годы тоже не были потеряны для зарабатывания пенсии. Кто-то по этому поводу что-то слышал? Это же по-сути примерно то же, что и у автора? в смысле, докуpание пунктов?

#18 
Dad1 коренной житель14.12.23 16:00
Dad1
NEW 14.12.23 16:00 
в ответ proElectro 08.12.23 20:58

Ха!

Это только начало. Хорошо было долго, теперь так же долго будет плохо. Ну, или, по иному. Цикличность. Слышали про такое?

Эре потреблядства приходит конец и 300 сортов хлеба теперь снова превратятся в каждой булочной в 3 - белый, чёрный и батон

могу те верёвку с мылом прислать - и сделай селфи напоследок в конвульсиях, чоп уже все убедились,

что очередной долбень покинул этот ужасный мир!спок

#19 
proElectro патриот14.12.23 22:14
proElectro
NEW 14.12.23 22:14 
в ответ Dad1 14.12.23 16:00

долбанутый, отлезь!

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#20 
Zufallsvariable коренной житель22.12.23 20:28
Zufallsvariable
NEW 22.12.23 20:28 
в ответ риана 14.12.23 12:35
Смотря какая бетрибсрента.Есть очень выгодные. Моя, например, раза в 3-4 выгоднее DRV

А если посчитать по этому образцу, то она всё ещё очень выгодная? https://progress-finanzplaner.de/bav/

#21 
риана патриот28.12.23 23:06
NEW 28.12.23 23:06 
в ответ Zufallsvariable 22.12.23 20:28, Последний раз изменено 05.01.24 08:22 (риана)
Lohnt sich denn da überhaupt eine betriebliche Altersvorsorge?

Es kommt drauf an!
Bei einer Mischfinanzierung (Arbeitnehmer und Arbeitgeber beteiligen sich) muss man rechnen. Bei einer reinen arbeitgeberfinanzierten betriebliche Altersvorsorge rechnet es sich immer, da es quasi „geschenktes“ Geld ist.

Как видно из статьи, здесь играет роль что за бетрибсрента, в смысле, какие условия. Если в неё платит только сам работник, то не выгодно. Если только работодатель, то это всегда выгодно (как я понимаю из текста). Если вскладчину, то надо считать.

У меня, как я писала, работодатель платит порядка 2/3-3/4 от взноса, а я сама - копейки (1/3-1/4). В этом случае, очевидно, выгодно. Т.е. инвестировать те же самые деньги в бетрибсренту у меня получается более прибыльно, чем в гос.пенсию.

#22 
Marusja_2010 Забанен до 14/5/24 15:32 патриот07.01.24 13:23
Marusja_2010
NEW 07.01.24 13:23 
в ответ Zufallsvariable 07.12.23 14:19

Моя математика говорит, что откладывая о 400 евро в кубышку в течение 20 лет каждый месяц, вы выйдете на то же самое + проценты банка вам в подарок.


Связываться с пенсионным фондом врядли может быть интересной затеей, и сейчас, а тем более потом.


Это будут ваши дивые деньги, а умрите вы в 65 или еще раньше, то все пойдет а подарок государству. Не жалко?

#23 
Marusja_2010 Забанен до 14/5/24 15:32 патриот07.01.24 13:27
Marusja_2010
NEW 07.01.24 13:27 
в ответ proElectro 08.12.23 20:58
долго будет плохо.

А как будет выражаться?

Модет еще успеть подстелить соломки? Или билеты куда купить?

Можете приоткрыть завесу тайны?

#24 
Dad1 коренной житель09.01.24 10:17
Dad1
NEW 09.01.24 10:17 
в ответ Marusja_2010 07.01.24 13:27

это Пельмень-балабол, ни в чём не разбирается, но пытается с умным видом что-то

калякать практически во всех темах, не обращайте внимания :-)

Я тоже пришёл к выводу, что надо просто самому откладывать кто сколько может в месяц,

и, например, держать на тагесгельд под процы или как у меня в ДКБ под 3,5 годовых на год положить,

короче есть варианты и просто даже если в кубышку!

С этими рентами гос-во остаётся полюбомu в выигрыше, а народ в проигрыше.

#25 
КоньВПальто постоялец09.01.24 10:37
NEW 09.01.24 10:37 
в ответ Zufallsvariable 05.12.23 16:13

Мне за 50 и я начал очень сильно задумываться над пенсии.

Судя по тому что сейчас творится вокруг меня ( смерти и болезни знакомых) вкладывать в какие то пенсионные схемы это огромный риск. Ни кто ни чего не гарантирует ни государство ни ваше здоровье.

На мой взгляд если есть какие то деньги то либо пытаться управлять ими самому либо вложить в недвижимость. Даже если не будет прироста , то хоть сохраните какую то сумму. Да и в случае чего ( не дай Бог) хоть что то останется близким.

#26 
Zufallsvariable коренной житель09.01.24 11:29
Zufallsvariable
NEW 09.01.24 11:29 
в ответ Marusja_2010 07.01.24 13:23
Marusja_2010
Моя математика говорит, что откладывая о 400 евро в кубышку в течение 20 лет каждый месяц, вы выйдете на то же самое + проценты банка вам в подарок.Связываться с пенсионным фондом врядли может быть интересной затеей, и сейчас, а тем более потом.Это будут ваши дивые деньги, а умрите вы в 65 или еще раньше, то все пойдет а подарок государству. Не жалко?

+

КоньВПальто

Мне за 50 и я начал очень сильно задумываться над пенсии.Судя по тому что сейчас творится вокруг меня ( смерти и болезни знакомых) вкладывать в какие то пенсионные схемы это огромный риск. Ни кто ни чего не гарантирует ни государство ни ваше здоровье. На мой взгляд если есть какие то деньги то либо пытаться управлять ими самому либо вложить в недвижимость. Даже если не будет прироста , то хоть сохраните какую то сумму. Да и в случае чего ( не дай Бог) хоть что то останется близким.

Посовещались с мужем и на том же остановились.

#27 
КоньВПальто постоялец09.01.24 14:36
NEW 09.01.24 14:36 
в ответ Marusja_2010 07.01.24 13:23

Абсалютно согласен. Даже из обязательной страховки в случае смерти забираю большую часть , а туда платится намного больше чем 500 евро в месяц. Да и с политикой в Германии улучшении ждать нельзя. Возможно все будет ещё хуже. К сожалению решения в Германии принимают те кто уже материально обеспечен , а выбирают их те , кто ( в большинстве своём) в пенсионный фонд не делают ни каких отчислений.

#28 
lacheweine коренной житель09.01.24 17:49
lacheweine
NEW 09.01.24 17:49 
в ответ kukka 07.12.23 22:55, Сообщение удалено 20.01.24 17:43 (lacheweine)
Ну и что, что ветер в голове? Зато мысли всегда свежие!
#29 
Kato_sorsk ёжистка хакасская09.01.24 19:01
Kato_sorsk
NEW 09.01.24 19:01 
в ответ lacheweine 09.01.24 17:49

Вам не поделили пункты?

#30 
lacheweine коренной житель09.01.24 19:27
lacheweine
NEW 09.01.24 19:27 
в ответ Kato_sorsk 09.01.24 19:01, Сообщение удалено 20.01.24 17:43 (lacheweine)
Ну и что, что ветер в голове? Зато мысли всегда свежие!
#31 
Kato_sorsk ёжистка хакасская10.01.24 09:22
Kato_sorsk
NEW 10.01.24 09:22 
в ответ lacheweine 09.01.24 19:27

А можно спросить, сколько пунктов было?

#32 
proElectro патриот14.01.24 21:20
proElectro
NEW 14.01.24 21:20 
в ответ Dad1 09.01.24 10:17

Не пиши ерунды в сторону моего ника, пожалуйста. Я делаю абсолютно то, что ты написал сам и считаю что на сегодняшний день единственным правильным решением.

Сам ты пельмень,

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#33 
proElectro патриот14.01.24 21:22
proElectro
NEW 14.01.24 21:22 
в ответ lacheweine 09.01.24 17:49, Последний раз изменено 14.01.24 21:23 (proElectro)
не полагайтесь на ваших мужей. У них лет в 50-55 "бес в ребро


Весьма странно судить по себе или своему мужу обо всех. Может проблема что вы львиную часть были ему вообще не жена, а только пять лет. Всего то. И то, когда ему стало "50-55“

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#34 
Marusja_2010 Забанен до 14/5/24 15:32 патриот14.01.24 21:40
Marusja_2010
NEW 14.01.24 21:40 
в ответ lacheweine 09.01.24 17:49, Последний раз изменено 14.01.24 21:41 (Marusja_2010)
Так что думайте, пожалуйста, особенно женщины, что вам нужно самим заботиться о себе, не полагайтесь на ваших мужей. У них лет в 50-55 "бес в ребро". спок

Это одно из соображений ,почему я не замужем и не спешу туда. Мухи отднльно, котлеты отдельно. Каждому свое. Чужого не нужно, но и свое делить не собираюсь.


Но сколько меня уже раз охаяли на этом форуме, что это ни я не хочу, а меня не берут😃 и подобного хлама уже сколько раз наслушалась.🤦🏻‍♀️

#35 
bord патриот14.01.24 22:19
bord
NEW 14.01.24 22:19 
в ответ Marusja_2010 14.01.24 21:40

тяжело наверное четверых детей одной растить?

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#36 
Dad1 коренной житель17.01.24 20:29
Dad1
NEW 17.01.24 20:29 
в ответ proElectro 14.01.24 21:20
Сам ты пельмень,

ты прав, ты не только Пельмень, но и Савелка!хаха

#37 
риана патриот19.01.24 12:08
NEW 19.01.24 12:08 
в ответ bord 14.01.24 22:19, Последний раз изменено 19.01.24 12:09 (риана)

Где вы читали, что Маруся детей одна растит? Вместе с отцом детей. И живут вместе (так же?). Только что официально не расписаны.

#38 
Андрюха62 старожил05.02.24 17:56
Андрюха62
NEW 05.02.24 17:56 
в ответ bord 14.01.24 22:19

Даааа, четверо детей, это показательup... Сами троих ставили на ноги, знаем что это такое.

Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
#39 
1 2 все