Deutsch

Собеседование с русской фирмой

655  1 2 все
Irinkina старожил27.10.05 17:11
Irinkina
27.10.05 17:11 
Есть ли отличия от немецкой (кроме языка, конечно )? Почему-то совершенно не волнуюсь (может зря?)...
Задумываюсь на счет одежды - насколько безнадежен вариант с классическими джинсами? просто в брюках я себя неуютно чувствую, вот и гадаю что лучше - терпеть неудобства в строгом стиле или быть пораскованней, но в джинсах.
_____________
Помните, что на свете есть люди, которые вас очень любят... просто они еще не научились выражать свои чувства...
http://line.romanticcollection.ru/ba/22_49b_46E996C0_Rveronike_9.gif
#1 
NightSun местный житель27.10.05 21:11
NightSun
NEW 27.10.05 21:11 
в ответ Irinkina 27.10.05 17:11
я бы джинсы не одевала, лучше "отмучатся" пол часа в штанах
Настик и Листик (11.06.2002)
Группа "Естественное родительство" http://groups.germany.ru/39838
#2 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья28.10.05 08:00
Frosia
NEW 28.10.05 08:00 
в ответ NightSun 27.10.05 21:11
я тоже так думаю.
Впрочем еще зависит от того что это за фирмы и на какую должность претендовать.
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#3 
Lyavka старожил28.10.05 14:09
Lyavka
NEW 28.10.05 14:09 
в ответ Irinkina 27.10.05 17:11
какая бы фирма не была, я бы все равно джинсы не одевала бы. Даже если на Бедингунг в пиццерии
Rhien-Neckar
Rhein-Neckar и окрестности
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
Sarochka знакомое лицо28.10.05 15:08
Sarochka
NEW 28.10.05 15:08 
в ответ Irinkina 27.10.05 17:11
Лучше брюки. Потерпи немножко, выбери те, в которых комфортнее всего. Есть же брюки, сшитые по типу джинсов.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#5 
  Le_Di местный житель28.10.05 15:12
NEW 28.10.05 15:12 
в ответ Irinkina 27.10.05 17:11
Мне кажется, русские, те тем более в первую очередь по одежке встречают. А если работа с людьми, то вообще на внешний вид стоит особо внимание обратить!
#6 
Irinkina старожил28.10.05 18:57
Irinkina
NEW 28.10.05 18:57 
в ответ Irinkina 27.10.05 17:11
Девочки, если бы сегодня прочитала ваши советы, побоялась бы джинсы одеть . А так решила - уж лучше комфорт... И не зря. Выглядела вполне прилично - классические темные джинсы, пиджачек... да и неважно все это оказалось - они там сами все сплошь в джинсах, кроме шефа.
В общем, взял он меня. Но опять же... говорит, что раз нет опыта, может предложить для начала какую-то маснаме на месяц, а там если мы обоюдно подойдем друг другу (я и фирма), то на работу. С 7.11 начинаю.
_____________
Помните, что на свете есть люди, которые вас очень любят... просто они еще не научились выражать свои чувства...
http://line.romanticcollection.ru/ba/22_49b_46E996C0_Rveronike_9.gif
#7 
Puschkina знакомое лицо29.10.05 13:26
NEW 29.10.05 13:26 
в ответ Irinkina 28.10.05 18:57
А "маснаме"-то оплачиваемое? Будь поосторожней. В некоторых фирмах есть такая мода: берут на месяц, человек пашет в надежде, что понравится, работает бесплатно. А в конце месяца: извините вы нам не подходите. И нанимают следующего дурачка за бесплатно.
#8 
olya.de Санитарка джунглей29.10.05 13:49
olya.de
NEW 29.10.05 13:49 
в ответ Puschkina 29.10.05 13:26
Особенно русские фирмы часто это дело практикуют...
Speak My Language

Speak My Language

#9 
Irinkina старожил30.10.05 09:21
Irinkina
NEW 30.10.05 09:21 
в ответ Puschkina 29.10.05 13:26
В том-то и дело, что неоплачивоемое... Арбайтсамт оплатит проездной, а остальной доход останется, как и раньше. Я никак не могу решить, с одной стороны - вроде ничего не теряю, все равно хоть чему-то я там научусь, а с другой - теряю время, которое могла бы использовать для дальнейших поисков.
_____________
Помните, что на свете есть люди, которые вас очень любят... просто они еще не научились выражать свои чувства...
http://line.romanticcollection.ru/ba/22_49b_46E996C0_Rveronike_9.gif
#10 
Puschkina знакомое лицо30.10.05 11:08
NEW 30.10.05 11:08 
в ответ Irinkina 30.10.05 09:21
Трудно советовать. Лично я при малейшем сомнении не стала бы работать. Дело даже не во времени, а в том, что такие вещи нужно по возможности стараться пресекать, а не давать им бурно цвести.
Попробуй, может быть в первые 2-3 дня поговорить с "незаинтересованными" сотрудниками с глазу на глаз и попытайся выяснить, как часто у них работают без оплаты, и сколько из них все-таки взяли на работу. И в арбайтсамт иди не сразу, а когда уже для себя решишь, что остаешься на этот месяц. Иначе арбайтсамт тебя обяжет это "маснаме" до конца делать.
#11 
Irinkina коренной житель30.10.05 11:52
Irinkina
NEW 30.10.05 11:52 
в ответ Puschkina 30.10.05 11:08
Если не пойду сразу в Арбайтсамт, не оплатят дорогу, а это очень недешево . В оправдание им думаю - а какой фирме интерес часто набирать таких вот временных сотрудников? Это же каждого нужно ввести в курс дела, работать с ним бок о бок какое-то время, т.е. затратить на него определенные усилия и время. Зачем?
_____________
Помните, что на свете есть люди, которые вас очень любят... просто они еще не научились выражать свои чувства...
http://line.romanticcollection.ru/ba/22_49b_46E996C0_Rveronike_9.gif
#12 
  ganz1 местный житель30.10.05 12:08
NEW 30.10.05 12:08 
в ответ Irinkina 30.10.05 09:21
Можешь смело идти-если не подойдёт или не понравится работа-уйдёшь.Я пока работу искала,два раза находила место,где шеф требовал для проверки 1 месяц отработать как "trainingmassnahme".И оба раза фирма не понравилась МНЕ.И я оборвала эти масснаме не проработав и недели.В арбайтсамте надо просто заполнить бумагу,почему мне не подошла работа,у них притензий ко мне не было.
#13 
olya.de Санитарка джунглей30.10.05 14:11
olya.de
NEW 30.10.05 14:11 
в ответ Irinkina 30.10.05 11:52
оправдание им думаю - а какой фирме интерес часто набирать таких вот временных сотрудников?
Некоторые фирмы только на этом и живут. Берут на бесплатный Probezeit, бесплатных практикантов и тех, чью зарплату AA платит. В первом случае через- месяц-два, в других -через полгода/год говорят "до свидания". Работы обычно не требуют высокой квалификации и обучить работника не так долго и дорого, как платить ему зарплату. Конечно, всегда есть шанс, что ты им очень понравишься, и тебя оставят, но он сильно меньше, чем в фирмах, не практикующих такую модель. Не говоря уже о том, что такой подход характеризует работодателя не лучшим образом.
Speak My Language

Speak My Language

#14 
  ganz1 местный житель30.10.05 14:35
NEW 30.10.05 14:35 
в ответ olya.de 30.10.05 14:11
В ответ на:
Некоторые фирмы только на этом и живут

Не думаю,что это возможно.АА всё же регестрирует фирмы,которые пользуются этими масснаме.Может это пройдёт 2-3 раза,но думаю существует лимит.Или я не права?
#15 
Puschkina знакомое лицо30.10.05 14:44
NEW 30.10.05 14:44 
в ответ ganz1 30.10.05 14:35
Не права. Просто очень трудно доказать, что они с самого начала не собирались брать на оплачиваемую работу. Всегда можно найти "обоснование", почему сотрудник не подошел. А АА на самом деле все равно. Их только бумажная сторона дела интересует. К тому же на фирмы они никакого влияния не могут оказать, это просто в их сферу деятельности не входит.
#16 
olya.de Санитарка джунглей30.10.05 14:45
olya.de
NEW 30.10.05 14:45 
в ответ ganz1 30.10.05 14:35
АА вс╦ же регестрирует фирмы,которые пользуются этими масснаме.Может это пройд╦т 2-3 раза,но думаю существует лимит.
У меня одна знакомая только что закончила полугодичное "маснаме" от AA в русском бюро путешествий - у них такая практика была нормой, а не единичными случаями. И это, увы, не первый раз, когда я об этом слышу - и от самих людей, и по СМИ.
Кроме того, ничего нелегального фирмы как бы не делают. Никто ведь не может заставить их нанять работника, который им не нравится.
Ну, а для AA главное своих клиентов хоть куда-то пристроить, чтобы статистику не портили.
Speak My Language

Speak My Language

#17 
Oljunja знакомое лицо30.10.05 15:33
NEW 30.10.05 15:33 
в ответ Irinkina 27.10.05 17:11
Просто совет на будущее.
Если вс╦-таки будешь делать эту практику, не указывай ее в своем Lebenslauf. Слишком короткий срок. Да и вообще наличие более, чем трех практик в Lebenslauf совсем не в твою пользу, а скорее во вред.
#18 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья30.10.05 18:48
Frosia
NEW 30.10.05 18:48 
в ответ olya.de 30.10.05 14:45
моя подруга тоже делала практику в русском тур.бюро - та же история.
Берут практикантов на 3 месяца - потом говорят у нас свободных ставок нет.
Практикант уходит, на его место приходит другой.
Причем нужные вещи, такие как работа с системами бронирования Амадеус,Старт и т.п. показывать не хотели - времени нету. А занималась подруга в основном подшиванием бумажек, звонками по телефону, составление текстов для офиц. писем и факсов, т.е. то на что особой квалификации не нужно, зато нужен немецкий. В бюро работают в основном члены семьи владельца, немецким владеющие плохо. Вот практиканты и нужны были
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#19 
olya.de Санитарка джунглей30.10.05 19:22
olya.de
NEW 30.10.05 19:22 
в ответ Frosia 30.10.05 18:48
Как мне кажется, это вообще редкость, чтобы русская фирма нормально платила. Наверняка есть исключения, но я пока ничего утешительного не слышала... Обычно либо зарплаты неприлично маленькие с постоянными неоплачиваемыми переработками, либо вообще пытаются не платить. Неприятно это.
Speak My Language

Speak My Language

#20 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья30.10.05 19:32
Frosia
NEW 30.10.05 19:32 
в ответ olya.de 30.10.05 19:22
Да уж и, как я слышала , отношение к сотрудникам
по принципу целуйте нам руки, т.к. мы вам хоть какую то работу даем.дощн]
Правда я русскими фирмами не много сталкивалась, поэтому не хочу говорить что все такие.
поговорим о работе ? Понедельник начинается с ... работы
уютное общество "пышек" Пышка
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#21 
Eleonorra знакомое лицо30.10.05 19:46
Eleonorra
NEW 30.10.05 19:46 
в ответ Frosia 30.10.05 19:32
я уже несколько раз ТВ сюжеты на тему бесплатных практик смотрела и немецкие фирмы это безобразие тоже практикуют
esli ne znaete chto delat'-ne delajte nichego!
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#22 
olya.de Санитарка джунглей30.10.05 21:45
olya.de
NEW 30.10.05 21:45 
в ответ Eleonorra 30.10.05 19:46
Бесплатная практика - ничего особенного. А вот о бесплатном Probezeit в немецких фирмах я не слышала.
Speak My Language

Speak My Language

#23 
Igolo4ka не veteran31.10.05 05:44
NEW 31.10.05 05:44 
в ответ olya.de 30.10.05 21:45
А кто скажет, на сколько в процентах зарплата во время испытательного срока отличается от нормальной зарплаты после него?
Просто дума у меня тяжкая, куда после аусбильдунга податься, по выученной профессии зарплаты не радуют, но вот если немного не в ту область пойти, то есть пара объявлений, в которых туманно написанно "Брутто в течении исп.срока составляет 1200 евро".
Вот меня и заинтересовал момент.
Für die Welt bist du jemand, aber für jemanden bist du die Welt.
#24 
  ganz1 местный житель31.10.05 11:58
NEW 31.10.05 11:58 
в ответ Igolo4ka 31.10.05 05:44
По собственному опыту и по опыту родственников-повысят на 100┬,а потом уже как повез╦т,некоторым повышают если у фирмы хорошо идут дела,так же с возврастом...
#25 
Irinkina коренной житель04.11.05 17:06
Irinkina
NEW 04.11.05 17:06 
в ответ Irinkina 27.10.05 17:11
Если вам интересно, делюсь своими новостями. Маснаме это все-таки попробую, пусть будет и у меня какой-то опыт. Особых надежд на эту фирму не возлагаю, ищу дальше.
Сегодня позвонили еще одни какндидаты на место моего работодателя. В объявлении требовались хорошие знания ррусского языка. Позвонил мне немец, спросил когда я смогу прийти на беседу, прихватив с собой Vermittlungsgutschein. Спросила какого рода работа... не поверите! Personenvermittlung . Бюро знакомств? Да. Русским дамам подыскивать заграничных кавалеров. Меня такая деятельность мало интересует, но на всякий случай спросила о зарплате. Дяденька затруднился ответить. Сказал на собеседовании эту тему обговорим. Вот так-то! Кто-нибудь с чем подобным сталкивался?
И еще одно. Вчера была на собеседовании на аусбильдунгсплатц. Готовилась очень тщательно (спасибо Оле.де за ссылочку с вопросами) и мне это пригодилось. Хотя волновалась все равно очень сильно. Сказали в течении двух недель пришлют ответ. А я вот о чем задумалась - мне 25 лет, высшее экономическое образование, российское, правда, но диплом здесь подтвердили очень красиво. Из-за отсутствия опыта, найти хорошую работу не могу, вот и решила делать учебу на Steuerfachangestellte. Т.е. даже если я эту учебу сейчас получу, в лучшем случае закончу ее в 29. Не поздновато ли? Шеф вчера спросил у меня готова ли я начать с абсолютного нуля? (с архивирования документов). Готова ли я три года жить на маленький доход (500 евро в первый год и каждый последующий на 100 больше)? готова ли я переехать из Берлина в маленький городок на севере Баварии?
Я не спрашиваю у вас как мне быть. Хотелось бы просто услышать ваши размышления на этот счет, а может даже кто-то готов собственным опытом поделиться?
http://line.romanticcollection.ru/ba/22_49b_46E996C0_Rveronike_9.gif
#26 
Белка? знакомое лицо04.11.05 17:42
Белка?
NEW 04.11.05 17:42 
в ответ Irinkina 04.11.05 17:06
А попробовать сделать практику, чтобы получить практические знания? Или Aufbaustudium? Жалко высшее образование переч╦ркивать..
500 евро- это плата во время обучения? Может быть, имеет смысл вс╦-таки поискать практику с подобной зарплатой?
#27 
  ganz1 местный житель04.11.05 18:53
NEW 04.11.05 18:53 
в ответ Irinkina 04.11.05 17:06
В ответ на:
спросил когда я смогу прийти на беседу, прихватив с собой Vermittlungsgutschein

это меня делает скептишь...моё мнение-тебя вызывает на собеседование не работадатель лично,а фирма ,которая людей vermittelt.наверняка у них есть работадатель,которого интерессуют люди со знанием языка,но выберет ли он тебя это вопрос.Так что не делай больших надежд на предстоящее собеседование.Vermittler занесёт твои данные в датенбанк,а там как повезёт.(Возможно я абсолютно неправильно тебя поняла ).
Я бы учиться пошла .25 до ~29 разве это поздно?
#28 
Irinkina Ириска04.11.05 19:16
Irinkina
NEW 04.11.05 19:16 
в ответ ganz1 04.11.05 18:53
Если работодатель не выберет меня, то фермиттлер не получит деньги. Так? или он что-то с этого имеет? на это место я особых иллюзий тоже не питаю, потому что "свахой" работать мне не интересно.
А вот на счет учебы... я все-таки тоже больше склоняюсь к тому, что еще не поздно. Но этот молодой шеф вчера немного поколебил мою уверенность словами "Вы уверены, что легко будете относиться, что Вами будут руководить люди Вашего возраста или даже моложе?"
http://line.romanticcollection.ru/ba/22_49b_46E996C0_Rveronike_9.gif
#29 
  ganz1 местный житель04.11.05 19:28
NEW 04.11.05 19:28 
в ответ Irinkina 04.11.05 19:16
Всё правильно,но последние слово за работадателем,как бы фермитлер за тебя (и за свои деньги) не хлопотал...
Руководитель моложе?Прекрасно особенно если мужчина
#30 
olya.de Санитарка джунглей04.11.05 19:30
olya.de
NEW 04.11.05 19:30 
в ответ Irinkina 04.11.05 19:16, Последний раз изменено 04.11.05 19:33 (olya.de)
Так? или он что-то с этого имеет?
Нет, не имеет ничего, если ты не проработаешь минимум 6 недель.

Speak My Language

#31 
Igolo4ka не veteran05.11.05 13:52
NEW 05.11.05 13:52 
в ответ Irinkina 04.11.05 19:16
Не бойся аусбильдунг начинать, если тебе диплом признали как абитур тебя никак не могут на ТРИ года брать на аусбильдунг, максимум - два!
Люди с абитуром имеют права на сокращенное обучение на фирме.
У меня уже в сл году выпускной экзамен, будет мне 26,5 года. И тоже диплом российский коту под хвост, и тоже 500 брутто в месяц, но время летит очень быстро!Максимум, что меня на моей фирме ожидает - 1200 брутто, поэтому надо искать дальше пути выживания!
В ответ на:
"Вы уверены, что легко будете относиться, что Вами будут руководить люди Вашего возраста или даже моложе?"

Я свое мнение в реале оставляю при себе, если мной руководит молодой начальник или начальница, и я вижу, что человек асс в профессии-мне все равно, сколько ему или ей лет, у меня к таким людям уважение.
На фирме, к примеру, где я обучаюсь, есть девочка, ей 24 года, помощник адвоката, адвокаты приходят к ней за советом, женщины, которые в этой профессии заняты более 20 лет подходят к ней с тяжелыми вопросами...
Я ее просто обожаю, но ей не показываю своей симпатии, равно как и антипатии к другой коллеге, которая вообще 120 + 130 на кулькуляторе считает
Так что если люди занимают руководящие должности и еще младше меня-у меня с этим проблем вообще нет, это для меня стимул учиться быть профессионалом, ведь на примере этих людей можно видеть, что нет ничего невозможного!!!
Я тебе желаю удачи, и делай так, как тебе надо, не поддавайся на провокации убить твое желание!
#32 
Oljunja знакомое лицо05.11.05 20:20
NEW 05.11.05 20:20 
в ответ Irinkina 04.11.05 17:06
А может правда стоит сделать Aufbaustudium (2-3 года) или даже просто обыкновенный Studium в Fachhochschule (3,5 года).
Преимущества:
- никуда не нужно будет уезжать из Берлина
- возраст учащихся примерно такой-же как у тебя
- после 2-3 семестров совсем не сложно найти подработку за 400 евро в любом бюро
- при определенных условиях будут платить стипендию
- ну и зарплата после учебы начинается от 40.000 годовых. Я думаю, это несравненно выше, чем получают Steuerfachangestellte. A, eсли ещ╦ взять во внимание возможность роста...
#33 
  OhJeee.. свой человек05.12.05 17:52
NEW 05.12.05 17:52 
в ответ Irinkina 30.10.05 09:21
В ответ на:
а с другой - теряю время, которое могла бы использовать для дальнейших поисков.

Ну так и используй. Параллельно
#34 
gulya_serenada гость08.12.05 12:54
NEW 08.12.05 12:54 
в ответ Oljunja 05.11.05 20:20
И я всегда за штудиум, особенно если еще 30 нет!
Шансов потом намного больше!

#35 
1 2 все