Deutsch

Подход к трудоустройству кардинально меняется

239  
Janette20
завсегдатай10.11.05 20:44
10.11.05 20:44 
Я уже не один раз об этом читала, а тут еще семинар посетила (тренинг собеседований), и там мы тоже обсуждали вот что:
рынок труда в Германии (да и в принципе вообще в мире) неуклонно меняется на проектно-ориентированный, т.е. все меньше постоянных рабочих мест, все больше работы по заданиям, или проектам, и это относится к очень многим профессиям.
Фактически это означает, что ты freiberuflich и предлагаешь другим предпринимателям свои услуги на определенный срок (это может быть и месяц, а может и три года, к примеру) или под определенную задачу.
Потом продаешь себя заново еще кому-нибудь. Постоянно повышаешь квалификацию. И так всю жизнь.
Сейчас это, разумеется, тоже существует, но тенденция растет, в т.ч. на профессии, к которым подобное раньше не относилось.
Интересно, что вы об этом думаете. Мне вот даже импонирует такой подход... наверно. Еще раздумываю.
#1 
inlaenderin
постоялец10.11.05 20:56
NEW 10.11.05 20:56 
в ответ Janette20 10.11.05 20:44
Думаю, что это весьма печальное развитие. Кроме минусов для простого смертного работника ничего в этом не вижу : больничныи, отпуск-ade . То же отсутсвие возможности планировать свою жизнь и финансовую ситуацию, т.к. денег получается, то густо, то пусто. Знаю немало случаев, когда люди с радостью уходили на feste Stelle, даже при условии, что там заработок был ниже.
#2 
Janette20
завсегдатай10.11.05 21:23
NEW 10.11.05 21:23 
в ответ inlaenderin 10.11.05 20:56
Согласна... это явно не всем подходит.
Но экономическая ситуация диктует свои законы. Народ в массе, конечно, даже не хочет пытаться понять, что социальная защищенность ВЫНУЖДЕНА становиться все меньше и меньше.
#3 
Eleonorra
знакомое лицо10.11.05 21:38
Eleonorra
NEW 10.11.05 21:38 
в ответ Janette20 10.11.05 21:23
как грустно звучит " социальная защищенность вынуждена становится все меньше и меньше..." скоро совсем капут?
а почему она "вынуждена"???
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#4 
Janette20
завсегдатай10.11.05 22:16
NEW 10.11.05 22:16 
в ответ Eleonorra 10.11.05 21:38
Так а деньги на нее откуда?? У Германии триллионы долгов, а она все больше кредитов брать собирается. Просто политический популизм - совершенно естественно, что люди не хотят лишаться гарантий, льгот, страхования от безработицы и т.п. Я как реалист считаю, что больше капиталистический менталитет надо воспитывать, ну хотя бы как в Америке (все, наверно, в курсе, что там социальная система совсем слабая - а однако живет страна гораздо лучше Германии. Впрочем, это тема отдельного разговора).
#5 
Lyavka
старожил10.11.05 22:29
Lyavka
NEW 10.11.05 22:29 
в ответ Janette20 10.11.05 20:44
мне в принципе еще пару лет назад тоже это имонировало. А теперь вот только учебу заканчиваю, и понимаю, что с детьми буквально через пару лет припрет. И каким раком рожать детей, если у тебя нет никаких гарантий? То есть с пузом ты работать можешь не всегда и не везде, а потом и вообще не работаешь, и никто тебе ничего не оплатит, а жить на что? Колясочки-пеленочки и витаминки на что покупать, если тебе Mutterschutzurlaub никто не оплачивает?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
Janette20
завсегдатай10.11.05 22:34
NEW 10.11.05 22:34 
в ответ Lyavka 10.11.05 22:29
Это немного другое дело. Родителей с детьми надо поддерживать - но опять же из экономических соображений, потому как дети будут нам пенсии платить...
#7 
Eleonorra
знакомое лицо10.11.05 22:49
Eleonorra
NEW 10.11.05 22:49 
в ответ Janette20 10.11.05 22:34, Последний раз изменено 11.11.05 07:53 (Eleonorra)
если только с таким подходом на нее заработать удастся...
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#8 
olya.de
Санитарка джунглей11.11.05 00:29
olya.de
NEW 11.11.05 00:29 
в ответ Janette20 10.11.05 21:23
Народ в массе, конечно, даже не хочет пытаться понять, что социальная защищенность ВЫНУЖДЕНА становиться все меньше и меньше.

Наоборот - народ рад бы поверить, но смутно догадывается, что его дурят. При нормальной экономике и нормальной рождаемости социальной защищенности не угрожает ничего, кроме жадности отдельных лобби.

Speak My Language

#9 
inlaenderin
постоялец11.11.05 05:49
NEW 11.11.05 05:49 
в ответ Janette20 10.11.05 22:16, Последний раз изменено 11.11.05 05:57 (inlaenderin)
Капиталистическии менталитет, как Вы пишите, может быть naturgemäß только у капиталиста .
#10 
inlaenderin
постоялец11.11.05 05:57
NEW 11.11.05 05:57 
в ответ Janette20 10.11.05 22:16
Откуда деньги? Зная, что в расчете за год из моеи зарплаты в семье остается где-то 3 тыс евро нетто, все остальное уходит на наши социальные страховки и налоги, у меня возникает другои вопрос: " Куда они наши деньги девают?"
#11 
Janette20
завсегдатай11.11.05 08:28
NEW 11.11.05 08:28 
в ответ olya.de 11.11.05 00:29
Ну вот я и вижу, что экономика в Германии ненормальная, так же как и рождаемость.
Но это правда тема отдельной большой дискуссии.
Капиталистический менталитет (по-моему) - значит рассчитывать только на себя и даже уметь этому обстоятельству радоваться.
Но все-таки: кто как для себя лично воспринимает работу по проектам, или на ограниченный срок? Один из плюсов, которые я вижу, - это менее скучно. Для многих этот фактор совсем немаловажен. Попробуй просиди много лет на одной фирме, даже если и профессия любимая, а если нет?
#12 
Janette20
завсегдатай11.11.05 08:32
NEW 11.11.05 08:32 
в ответ inlaenderin 11.11.05 05:57
Полагаю, деньги идут в основном на проценты по кредитам, на безвозмездную помощь третьим странам и на социальную систему. Не думаю, что немецкие политики чересчур коррумпированы, но их экономическая наивность и неумение отстаивать интересы своей страны в мире (вы в курсе, что Германия продолжает платить 75% всех взносов в кассу ЕС? а Великобритания - 2%?) просто поражают.
#13 
inlaenderin
постоялец11.11.05 09:16
NEW 11.11.05 09:16 
в ответ Janette20 11.11.05 08:32
Мои вопрос был скорее реторическии. Загляните в ежегодныи Bericht vom Bund der Steuerzahler. Помните, куда ушли миллионы из прибыли Krankenkassen в этом году? На увеличение итак огромных окладов Vorstandsmitglieder.
Что касается расчитывать только на себя. Радоваться можно этому будучи молодым, здоровым, бездетным или просто богатым. Не думаю, что оказавшись в 56 лет с раком груди, без работы, но с 35-летним стажем и имея на попечении ребенка-студента ( случаи из реальнои жизни) можно вообще радоваться.
#14 
Лицедейка
коренной житель11.11.05 12:13
Лицедейка
NEW 11.11.05 12:13 
в ответ Janette20 11.11.05 08:28
>>Но все-таки: кто как для себя лично воспринимает работу по проектам, или на ограниченный срок? Один из плюсов, которые я вижу, - это менее скучно. Для многих этот фактор совсем немаловажен. Попробуй просиди много лет на одной фирме, даже если и профессия любимая, а если нет?<<
Я работаю так и окружена такими же, собратьями, такскать, по проекту. Вот радуюсь, что ещ╦ на 3 года обеспечена работой. Моя работа имеет ещ╦ один большой плюс: отсутствие присутственных часов. Работа очень нравится. НО!!! Ушла бы незадумываясь даже на менее интересную, но постоянную. Уверена, что так поступило бы большинство из моих коллег. Это ужасный стресс, особенно, если тебе надо копмить семью. Некоторые к нему привыкают, но большинство страдает. Потом, от постоянных переездов, тоже не разбогатеешь.
и vice versa...
#15 
Janette20
завсегдатай11.11.05 12:40
NEW 11.11.05 12:40 
в ответ inlaenderin 11.11.05 09:16, Последний раз изменено 11.11.05 12:42 (Janette20)
Мне кажется, государство должно помогать тем, кто действительно в помощи нуждается (как в вашем примере). Для остальных реальность, увы, будет такова, как Лицедейка написала. Но от нее никуда не денешься, я об этом слышу все чаще. Поэтому лично я пытаюсь к этой реальности приспособиться, не потеряв оптимизма.
#16 
olya.de
Санитарка джунглей11.11.05 12:44
olya.de
NEW 11.11.05 12:44 
в ответ Janette20 11.11.05 08:28
Капиталистический менталитет (по-моему) - значит рассчитывать только на себя и даже уметь этому обстоятельству радоваться.
Видимо, это вопрос терминологии. По-моему, то, что Вы описали, характеризуется скорее словом "недалекость".

Но все-таки: кто как для себя лично воспринимает работу по проектам, или на ограниченный срок?
Этот вариант проигрывает и по сравнению с постоянной работой по найму, и по сравнению с полноценным собственным делом. Ничего хорошего, в общем.

Speak My Language

#17 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья11.11.05 12:53
Frosia
NEW 11.11.05 12:53 
в ответ olya.de 11.11.05 12:44
В ответ на:
Этот вариант проигрывает и по сравнению с постоянной работой по найму, и по сравнению с полноценным собственным делом.

у меня тоже такое впечатление.
Более того, со стороны "заказчика" - работадателя то есть - тоже не мало минусов, среди которых уходящее [know-how], более длительный период "вработки" сотрудников, несколько меньшая (на мой взгляд) отдача сотрудноков, т.к. работающий не заботится о будущем развитии фирмы, а думает "от проекта до проекта" ([IMHO])
Может быть как раз поэтому я как раз в настоящий момент заметила отход многих фирм от привлечания к проектам большого числа [externe] или [freiberufler], работающих только на определнных проектах - причем не только из финансовых соображений.
Так что я как раз такой тенденции не вижу, хотя могу ошибаться.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#18 
inlaenderin
постоялец11.11.05 12:58
NEW 11.11.05 12:58 
в ответ Janette20 11.11.05 12:40
В данном случае это просто Zweckoptimismus, когда стоишь спинои к стене и ничего не остается, как упасть или, сжав зубы, и закрыв глаза, рвануться вперед.

#19