русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Размышления у парадного подъезда

1149  1 2 3 4 5 alle
  pakhomenko местный житель24.03.06 16:02
NEW 24.03.06 16:02 
in Antwort shadowjack 24.03.06 15:57
> но я всегда останусь для них чужим...
так ведь и слава Всевышнему, на мой взгляд?
помнишь тот анекдотец как козел проблеммы на таможне решил: а я зааахажу, а там все сваииии...
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#21 
  pakhomenko местный житель24.03.06 16:03
NEW 24.03.06 16:03 
in Antwort shadowjack 24.03.06 15:54
> Я же говорил, что только в конце апреля решение будет
а , я видимо перепутал -- > на конец марта..
ну погодим-с, погодим-с...
наливай что-ли пока? :-)
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#22 
  shadowjack Джек-из-тени24.03.06 16:07
NEW 24.03.06 16:07 
in Antwort pakhomenko 24.03.06 16:02
так ведь и слава Всевышнему, на мой взгляд?
Э-э-э нет... Я больше десятилетия изо всех сил старался стать как они - говорю без славянского акцента, повадки тоже не отличишь... (Один раз заговорил с русаком на улице, так он меня спросил - А где Вы так русскому научились?) Как ты думаешь, для чего всё это мне было нужно? Вот-вот - интеграция...
Я серьёзно считал, что могу стать немцем... Ну, комментировать не буду... даже матерно...
一步一步地会到目的
#23 
  shadowjack Джек-из-тени24.03.06 16:09
NEW 24.03.06 16:09 
in Antwort pakhomenko 24.03.06 16:03
наливай что-ли пока?
На работе не пью! (Быстро оглядывается нет ли камер и начинает ощупывать на наличие жучков)
一步一步地会到目的
#24 
  TanyaT постоялец24.03.06 16:09
NEW 24.03.06 16:09 
in Antwort shadowjack 24.03.06 15:37
Здравствуйте, я не так давно из России, волею судеб оказалась здесь Теперь страдаю от безделия Работала в России в одной, весьма успешной на мировом рынке, иностранной компании, специализирующейся по экспорту зерна. Попробую ответить на Ваш вопрос относительно:
/Интересное дело, как ты верно заметил, на данный момент ежели русские ищут себе спеца за рубежом, то они не хотят репатрианта (иммигранта), а желают именно коренного аборигена. Интересно, чем это объясняется?/
это объясняется качеством образования, полученного аборигеном, его опытом и связями в разных частях света, взглядами, менталитетом, особенностью мышления и подходов, дальнозоркостью, честностью и непредвзятым отношением, дипломатичностью, а также знанием европейского законодательства, норм отчетности и документооборота, всех тонкостей поведения партнеров-европейцев, ведения переговоров. К тому же компании, пользующиеся услугами таких специалистов, часто в обозримом будущем планируют (или уже осуществили) работу на "западе", поэтому для преобразований, естественно лучше взять человека "от туда"...........
/
На данный момент уже требуют от русских с местной пропиской (в частности Москва) знания как минимум одного иностранного языка и опыта работы либо за рубежом либо в зарубежной компании. /
здесь, если позволите, хотелось бы прокомментировать:
/с местной пропиской /
здесь все очень просто: в России по-прежнему основным институтом является - институт прописки. Человек без прописки, человек - без определенного места жительства, то есть недостижимый, то есть его опасно делать ответственным лицом........кроме того есть некоторые проволочки с налоговыми органами... Прописка для компаний - это своеобразная страховка, хотя очень образная, как понимаете
/(в частности Москва)/
все более-менее крупные города
/как минимум одного иностранного языка /
это только в провинции если Вы интересуетесь Москвой или Питером, причем серьезным статусом, то с одним языком - делать нечего. Как минимум два европейских + один экзотичный + диплом с ВО + докторская или степень МВА (очень популярно сейчас)
/и опыта работы либо за рубежом либо в зарубежной компании. /
здесь опять же все отталкивается от уже полученного опыта: предполагается что сотрудник, проработавший в зарубежной компании, требует меньше вложений в плане обучения/переобучения............ и компания больше застрахована от непредсказуемых сценариев в поведении сотрудника......
#25 
  shadowjack Джек-из-тени24.03.06 16:12
NEW 24.03.06 16:12 
in Antwort TanyaT 24.03.06 16:09, Zuletzt geändert 24.03.06 16:16 (shadowjack)
Большое спасибо за компетентный ответ...
Ну, я так думаю, мне нужно чего попроще...так как таким требованиям я не соответствую... Н-да-с... и большинство моих знакомых тоже...
一步一步地会到目的
#26 
  pakhomenko местный житель24.03.06 16:18
NEW 24.03.06 16:18 
in Antwort shadowjack 24.03.06 16:07
мне кажется ты несколько в одну кучу валишь.
одно дело УМЕТь говорить/писать на их языке, делать все то-же что и они, только лучше, и совсем др. разница
СТАТь таким.
> Я серьёзно считал, что могу стать немцем...
дык я-ж и говорю -- сл.Богу что не стал
(коротко и профессионально оглыдываясь протягиваю какой-то предмет под столом.
не расплескай!)
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#27 
  TanyaT постоялец24.03.06 16:19
NEW 24.03.06 16:19 
in Antwort TanyaT 24.03.06 16:09, Zuletzt geändert 24.03.06 16:26 (TanyaT)
Для всех кто интересуется рынком труда в России, на мой взгляд, наиболее профессиональная работа сотрудников сообщества:
http://www.e-xecutive.ru
Очень много интересной разнообразной информации можно найти и живые форумы профессионалов
Также можно осведомиться: кто и сколько стоит нынче
#28 
  TanyaT знакомое лицо24.03.06 16:24
NEW 24.03.06 16:24 
in Antwort shadowjack 24.03.06 16:12
пожалуйста
#29 
  shadowjack Джек-из-тени24.03.06 16:35
NEW 24.03.06 16:35 
in Antwort pakhomenko 24.03.06 16:18
Не валю, а валил... Теперь дошло, что я ошибался ненавидя всё русское более десятилетия и слепо принимая всё западное за лучшее...
Да что же ты делаешь! Быстро переливает в кофейную чашку, добавляет кофе для цвета и начинает с чинным видом отхлёбывать... с напряжённым лицом...
一步一步地会到目的
#30 
olya.de Санитарка джунглей24.03.06 16:42
olya.de
NEW 24.03.06 16:42 
in Antwort Frosia 24.03.06 15:56
Наверное, так. Хотя... я бы с удовольствием застыла, при наличии всего необходимого.
Впрочем, я вообще уверена, что Genügsamkeit - качество, в большей степени способствущее счастью, чем Ehrgeiz.

Speak My Language

#31 
  pakhomenko местный житель24.03.06 16:46
NEW 24.03.06 16:46 
in Antwort shadowjack 24.03.06 16:35
> Не валю, а валил... Теперь дошло, что я ошибался ненавидя всё русское более десятилетия и слепо принимая всё западное за лучшее...
ну дык, ик, за прppppppазрение! :-)
а выр-е на морде лица это главное -- я иногда с таааааким умным (надеюсь) на митингах сидю,
а сам значить хище на жизню жалуюсь :-)))
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#32 
olya.de Санитарка джунглей24.03.06 16:49
olya.de
NEW 24.03.06 16:49 
in Antwort shadowjack 24.03.06 15:57
Ну, что тут скажешь... сочувствую. Я, чем старше становлюсь, тем меньше боюсь быть чужой.. Надо сказать, это очень удачный ход дела, потому что "стать своей" становится все сложнее, где -либо.

Speak My Language

#33 
  Le_Di старожил24.03.06 18:54
Le_Di
NEW 24.03.06 18:54 
in Antwort shadowjack 24.03.06 16:12
В ответ на:
Ну, я так думаю, мне нужно чего попроще...так как таким требованиям я не соответствую... Н-да-с... и большинство моих знакомых тоже...

Да не расстраивайся ты так, как говорят на каждую кастрюльку своя крышечка. (Надеюсь, я правильно вспомнила поговорку, а то что-то уже засомневалась ) Длай успокоения могу подкинуть свежий примерчик бывшего коллеги по работе своего мужа. Молодой человек (лет 30) закончил в прошлом году заочно Какой-то Калининградский Технический вуз, специальнось что-то инженерно-техническое, жил постоянно здесь и учился там, ездил на ссесию 2 раза в год. Мужчина прямо скажем не семи пядей во лбу, ну не дурак, но и не вундеркинд. Стал искать работу в Москве после окончания. И представь себе нашел! В Москве то-ли на Сименсе, то-ли на какой-то еще крупной именитой фирме, муж говорил, я не помню точно. Взяли инженером. Насч╦т зарплаты не знаю, но факт, что он собирается там работать, вернее уже работает, и обустраиваться в России. Сюда, говорит, уже не вернусь. Говорит: И е..л я весь наш завод со всеми мастерами, турками и пр. шелупонью.
Ну и что мы имеем: молодой специалист, без опыта работы, без знаний экзотических языков, докторских степеней и пр. Работает. Мне кажется, если серъезно подумываешь о работе там, нужно ехать и искать на месте.
#34 
  TanyaT знакомое лицо24.03.06 19:52
NEW 24.03.06 19:52 
in Antwort Le_Di 24.03.06 18:54

/Взяли инженером/
чтобы работать обычным инженером в Москве, в каком-то " Сименсе, то-ли на какой-то еще крупной именитой фирме",, действительно не требуется "опыта работы, знаний экзотических языков, докторских степеней и пр. "
Читая посты господина Shadowjack, складывается впечатление как о человеке с определенным статусом и карьерным ростом, определенным уровнем жизни, привыкшего кушать в определенных местах (было здесь где-то про его гастрономические пристрастия..) и все-такое прочее, очевидно желающего, в случае работы в Москве, иметь такой же уровень, а Москва, как известно, город необычный, так вот.............для поддержания "такого" вот уровня необходима "такая вот" заработная плата, а чтобы ее тебе предложили, т.е. чтобы быть конкурентно способным, желательно обладать "таким" набором качеств, но никто вас к этому не принуждает
А можно быть "молодой специалист, без опыта работы, без знаний экзотических языков, докторских степеней и пр" и действительно найти работу в Москве и работать обычным инженером. Обычные инженеры и в Москве нужны. Зарабатывать 800 долларов и быть довольным.
Все требования, которые я описывала в предыдущем посте, приветствуются для персонала среднего и высшего руководящего состава, варьируются и зависят от целей и задач компании.
#35 
  Le_Di старожил24.03.06 20:01
Le_Di
NEW 24.03.06 20:01 
in Antwort TanyaT 24.03.06 19:52
<>Но этот коллега и здесь жил неплохо, конечно не в плане карьеры, но в плане материальном. Конечно это вс╦ догадки, но я думаю, что вряд-ли он согласился бы на 800 после местных 2300-2500. Хотя может перспективами приманили, карьерный рост и т.п. Да и в Москве сейчас на 800 прожить по-моему нереально, если не иметь своего жилья.
#36 
  TanyaT знакомое лицо24.03.06 20:30
NEW 24.03.06 20:30 
in Antwort Le_Di 24.03.06 20:01, Zuletzt geändert 24.03.06 20:32 (TanyaT)
Спорить не буду Тем более беспредметно
Но на 800 долларов в месяц жить в Москве можно, поверьте. Обычная жизнь в съемной квартире или в комнате с хозяевами в одной квартире, на окраине, часа 2 трястись в электричке/метро/автобусе до места работы, вечером - столько же обратно. Кстати, с общественным транспортом в Москве не очень комфортабельно На 100 долларов/человек/месяц можно нормально, быз изысков, кушать.
а 2300-2500 долларов в Москве - приличная з/п Но ее просто так не платят.
#37 
  TanyaT знакомое лицо24.03.06 21:13
NEW 24.03.06 21:13 
in Antwort shadowjack 24.03.06 16:35, Zuletzt geändert 24.03.06 21:18 (TanyaT)
/Теперь дошло, что я ошибался ненавидя всё русское более десятилетия и слепо принимая всё западное за лучшее.../

Поддерживаю! Произошло прозрение Воскресает патриот
Я приехала год назад сюда, из России, по личным причинам, не из-за финансовых или национальных, и честно, совершенно искренне недоумеваю: зачем люди продолжают эмигрировать сюда?! Мне совершенно не понятно, что они здесь находят, что ожидают, что тянет, что является стимулом? Я имела в России абсолютно ВСЕ тоже самое + прекрасную работу с приличным заработком, карьерный рост и статус. Единственное в России нет таких вылизанных улиц, неподкупных милиционеров, регулярно вывозящегося мусора и чистых, закрытых, подъездов.............. Но ведь люди же с этим жили и это считалось нормальным и привычным. Неужели неуемная тяга к чистым поъездам (так почему тогда не убрать в собственном? и не гадить снова?) и к неподкупным милиционерам (так почему бы не перестать давать взятки, а не поленится и подождать пока милиционер тебе квитанцию на штраф выпишет?) - являются стимулом для такого серьезного решения? Люди, состоявшееся морально, социально, карьерно, имеющее родственников, сложившейся круг знакомых, квартиры, машины и пр. знаки обеспеченной жизни, определенный стиль жизни, все еще мечтают уехать, уезжают и.................
И практически от всех эмигрантов, причем эмигрировавших лет так 7-15 назад и причем из бывших союзных республик, слышу сплошной и, очень странно звучащий, негатив, который, кстати, не лучшим образом отзывается на репутации и престиже России........... И когда спрашиваю: а вы когда последний раз были в России? и слышу ответ: да, это было давно, еще в совке...................или да, вот два года назад ездили на Украину/Казахстан/Молдову и пр., забывая, и, по-старинке проводя параллели, что все мы теперь - разные, самостоятельно, по-своему развивающиеся и складывающиеся политически и экономически, государства .... То здесь уже просто: без комментариев.............. Очень обидно и противно
#38 
olya.de Санитарка джунглей24.03.06 22:10
olya.de
NEW 24.03.06 22:10 
in Antwort TanyaT 24.03.06 21:13
Увы, но Россия со стороны именно так и выглядит, как про нее говорят.
Сразу оговорюсь - бываю там регулярно и была недавно. На мой взгляд, там, по сравнению с той же Германией, беспредел, который очень напрягает.

Speak My Language

#39 
  TanyaT знакомое лицо24.03.06 22:17
NEW 24.03.06 22:17 
in Antwort olya.de 24.03.06 22:10
Может Вы и правы: все смотрят разными глазами, с разных точек
Но я нахожу больше плюсов в России
Ольга, а от Вас странно такое услышать: как я поняла, Вы - из С-петербурга? Питер - такой роскошный город, с безлимитными возможностями. Я бы не один город Германии и рядом с Питером не поставила бы..........
#40 
1 2 3 4 5 alle