Вход на сайт
Работа за границей
NEW 12.04.06 13:42
в ответ glaffkom 12.04.06 13:38
Да нет, я тебе верю, я просто не знал точно цифр и ступеней... Я думаю ты много чаще меня там бываешь и наверняка ориентировочно знаешь кто и сколько зарабатывает.
Кстати, из твоего опыта, на каких ступенях можно что заработать? И правда ли, что даже ген. директор не может более фин. директора зарабатывать? (Это мне такую отмазку типа дали в нем. фирме)
Кстати, из твоего опыта, на каких ступенях можно что заработать? И правда ли, что даже ген. директор не может более фин. директора зарабатывать? (Это мне такую отмазку типа дали в нем. фирме)
鸡蛋人
NEW 12.04.06 13:43
в ответ shadowjack 12.04.06 13:16
Да скорее всего так и есть. У меня есть один приятель, он хдесь тоже 4 штуки получает, региональным менеджером работает (ну, регион, естессно GUS! бывший СССР тобиш). Так он уже год паралельно время-от времени засылает куда-нить бевербунги и мотается по всяким интервью. Грит, щас предложений дофига на те регионы, но надо торчать ТАМ! Так по его словам его много куда уже готовы были брать (а я склонна ему верить), но, грит, меньше, чем за 100 штук я туда, грит, не поеду! Самое бОльшее, что ему до сегодняшнего дня предлагали - это 80.000,00 (если не ошибаюсь). А он за 80 туда не хочет, потому что, грит, он и здесь за 60 устроится... а 20 штуками моральные и физические издержки от "тамошней"
жизни не компенсируются 
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 12.04.06 13:49
в ответ shadowjack 12.04.06 13:46
У меня одна девочка тоже есть знакомая. Очень хотела найти работу минимум за 60. Сидела после сокращения полгода на арбайтслёзах и не спешилы устраиваться КУДА-попало. Вот грит, 60 и всё тут. Ну и нашла она такое место. Правда на один год нужно было уехать... в Амурику. Сейчас уже вернулась. Думаю, свои 60 она-таки взяла.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 12.04.06 13:58
в ответ shadowjack 12.04.06 13:42
У меня нет опыта, как такового. Могу сказать лишь по своей фирме и как это выглядит у "технарей" не знаю. У нас на данный момент CFO - 27500, CEO - 35000. Grundgehalt. Про ступени тоже ничего сказать не могу. Могу лишь сказать что мезду мной и CFO стоят Director Controlling und Leter Rechnugswesen.
12.04.06 14:06
в ответ shadowjack 12.04.06 12:51
Моему знакомому тоже предлагали около 50.000, должность фин. директор также в Питере, но он еще студиум не закончил. Да и он метит сразу повыше, там где он подрабатывает фирма думает производство открыть и он в этом активно задействован. Блин везет же людям! 
NEW 12.04.06 14:07
в ответ Взрослая Девочка 12.04.06 13:43
Девочка, написать что угодно может и моя дочь. Только никто не прочитает. Для меня в конечном итога важна цифра, абсолютная, которую таки через процент хочется опеделить или не через процент, а через рассказ как это было/есть у кого то реально живого на самом деле. А ты говоришь, я могла бы написать. 
NEW 12.04.06 16:56
в ответ glaffkom 12.04.06 14:07
Проработав 5 лет в области Expatriates могу сказать, что паушальную надбавку к зарплате никто тебе здесь никогда не напишет. Это очень различно от фирмы к фирме. По статистичеким подсчетам Entsendung обоходится работодателю в зависимости от страны пребывания в 2-3 раза дороже, чем работник в Германии. Ну дык туда вс╦ входит и не только зарплата.
Очень часто при Entsendung делается Tax Equalization. Т.е. берется твоя нетто-зарплата в Германии и высчитывается нетто-зарплата в Entsendnungsland, чтобы налог не имел никакого значения. Поднятие нетто-зарплаты на определенном уровне (например CFO, CEO) на 20-40% совершенно нормально (По крайней мере я про 200% не слышала
). Вся разница на этих уровнях регулируется вс╦-таки бонусом.
Ну помимо оплаты переезда (как всех затрат так и дополнительного Pauschale на непредвиденные расходы (обычно 1-2 месячных зарплаты), прибавляют COLA (Cost of living allowance) - это за то, что ты едишь в чужую страну и должен там сначала ассимилироваться. Для стран типа России очень часто Hardship allowance берут в учет (потому как там холодно
), ну естественно машина, квартира, оплаты школы-садика ребенку, медицинские страховки тебе и семье. Очень важно спросить в Social Security какой страны ты будешь находится. Если есть возможность, то желательно вс╦-таки оставлять Германию. Не столько из-за пенсии сколько из-за Arbeitslosenversicherung..
Очень часто при Entsendung делается Tax Equalization. Т.е. берется твоя нетто-зарплата в Германии и высчитывается нетто-зарплата в Entsendnungsland, чтобы налог не имел никакого значения. Поднятие нетто-зарплаты на определенном уровне (например CFO, CEO) на 20-40% совершенно нормально (По крайней мере я про 200% не слышала
Ну помимо оплаты переезда (как всех затрат так и дополнительного Pauschale на непредвиденные расходы (обычно 1-2 месячных зарплаты), прибавляют COLA (Cost of living allowance) - это за то, что ты едишь в чужую страну и должен там сначала ассимилироваться. Для стран типа России очень часто Hardship allowance берут в учет (потому как там холодно
NEW 12.04.06 17:07
в ответ Oljunja 12.04.06 16:56
Спасибо та ответ! 
Про этот Такс Эквализейшн я тоже читал. Дело в том, что моя нетто-зарплата, как и брутто на этой фирме чисто теоретическая. Не только потому, что я там не работал, а потому что позиция эта предусмотрена для Украины. Т.е в германии такая должность существует, но их нельзя сравнивать. В Центральниом оффисе, начальнику отдела Контролинга подчиняется 50 чел. , для этой должности на Украине планируется поначалу 3.
А ты слыхала что то об индексах BFAI?
Про этот Такс Эквализейшн я тоже читал. Дело в том, что моя нетто-зарплата, как и брутто на этой фирме чисто теоретическая. Не только потому, что я там не работал, а потому что позиция эта предусмотрена для Украины. Т.е в германии такая должность существует, но их нельзя сравнивать. В Центральниом оффисе, начальнику отдела Контролинга подчиняется 50 чел. , для этой должности на Украине планируется поначалу 3.
А ты слыхала что то об индексах BFAI?
NEW 12.04.06 17:36
в ответ glaffkom 12.04.06 17:07
Я бы для начала на твоем месте не строила больших ожиданий. Во-первых, потому, что как бы это не было, а фирмы вс╦-таки на бывших русских хотят съэкономить. Во-вторых, как это не горько, но фирмы абсолютно уверены в том, что уровень жизни на Украине дешевле. Посмотри, что они предложат, а потом будешь уже считать, выгодно ли это для тебя.
Про индексы БФАИ не слышала.
А что у Украины действительно 40% налоги? Совсем одурели
.
Про индексы БФАИ не слышала.
А что у Украины действительно 40% налоги? Совсем одурели
NEW 12.04.06 17:49
в ответ Oljunja 12.04.06 17:36
Да я вообще никаких ожиданий не строю. Я активно ничего не искал, на меня вышли. Поэтому если услышу предложение, от которого будет невозможно отказаться - не откажусь. 
А начет налогов сам удивлен, так поэтому там и зарабытывают все официально по 300 гривен, остальное налом.
А начет налогов сам удивлен, так поэтому там и зарабытывают все официально по 300 гривен, остальное налом.
NEW 12.04.06 17:54
Ну и правильно. У меня у мужа сейчас только закончились переговоры по Entsendung. От России мы вс╦-таки отказались, едим в другую страну. Но нервов ушло много, на весь этот процесс, т.к. цели совершенно разные - они хотят съэкономить, а мы хотим заработать
.
в ответ glaffkom 12.04.06 17:49
В ответ на:
Да я вообще никаких ожиданий не строю.
Да я вообще никаких ожиданий не строю.
Ну и правильно. У меня у мужа сейчас только закончились переговоры по Entsendung. От России мы вс╦-таки отказались, едим в другую страну. Но нервов ушло много, на весь этот процесс, т.к. цели совершенно разные - они хотят съэкономить, а мы хотим заработать
NEW 12.04.06 18:13
в ответ Oljunja 12.04.06 17:54
Это понятно, конфликт интересов, но все таки фирмы с европейским именем не должны заниматься дешевыми кидками, потому как хотят иметь на своей стороне удовлетворенных работников. Ну это такой идеалистический взгляд. В натуре же каждый о своем перформенсе заботится, от которого бонус считается.
NEW 12.04.06 19:04
в ответ glaffkom 12.04.06 18:13
Вот-вот и я так думала
. Нет, конечно, никаких дешевых кидок не было, но выбивать пришлось много. Причем я как-то думала, что уж на уровне CFO, когда в переговорах учaствуют-то только HR Direktor и CEO, вообще не должно быть никаких проблем. Вроде как свои же
Фигушки... Причем больше всего сопротивлялся HR... В принципе все, что решили в положительную сторону - это только заслуга CEO.
NEW 13.04.06 11:39
в ответ glaffkom 12.04.06 13:27
Вот тут 60.000 в год предлагают в Подмосковье, мож, кому пригодится:
http://www.meinestadt.de/x/job.php/jobid=955212006040453974
http://www.meinestadt.de/x/job.php/jobid=955212006040453974
NEW 13.04.06 12:47
в ответ glaffkom 12.04.06 13:58
Ты имеешь ввиду Grudgehalt/Einstiegsgehalt? Потом наверное ещ╦ надбавочки за Betriebszugehörigkeit, Leistungsbeurteilung и т.д. и т.п.
А то эт-та... малАвАтА будет...
Могу лишь сказать что мезду мной и CFO стоят Director Controlling und Leter Rechnugswesen.
Ну, это вс╦ зависит от величины предприятия... Я всегда пытаюсь ориентировочно разбить вс╦ на ступени. Само-собой все ступени довольно приблизительны и вариируют как от структуры предприятия, так и от величины.
Примерно так - предприятие сред. руки до 1000 человек:
1. Managing Director/ Geschäftsführer
2. Vice President/ Division Manager/ Abteilungsleiter/ tech. und wirt. Leiter
3. Head of XXX/ Projectmanager/ Teamleiter/Gruppenleiter
4. Angestellte ohne Leitungsfunktion
Понятно, что предприятия величины типа DaimlerChrysler имеют более сложные структуры.
Если самый верх не затрагивать Member of the Board (я там и сам не очень разбираюсь), то структура примерно так выглядит:
E1 - Werksleiter
E2 - Centerleiter
E3 - Abteilungsleiter
E4 - Teamleiter (früher Gruppenleiter)
E5 - gab's früher, die Ebene der Meister/ Schichführer usw., wurde in die "M" umstrukturiert.
А то эт-та... малАвАтА будет...
Могу лишь сказать что мезду мной и CFO стоят Director Controlling und Leter Rechnugswesen.
Ну, это вс╦ зависит от величины предприятия... Я всегда пытаюсь ориентировочно разбить вс╦ на ступени. Само-собой все ступени довольно приблизительны и вариируют как от структуры предприятия, так и от величины.
Примерно так - предприятие сред. руки до 1000 человек:
1. Managing Director/ Geschäftsführer
2. Vice President/ Division Manager/ Abteilungsleiter/ tech. und wirt. Leiter
3. Head of XXX/ Projectmanager/ Teamleiter/Gruppenleiter
4. Angestellte ohne Leitungsfunktion
Понятно, что предприятия величины типа DaimlerChrysler имеют более сложные структуры.
Если самый верх не затрагивать Member of the Board (я там и сам не очень разбираюсь), то структура примерно так выглядит:
E1 - Werksleiter
E2 - Centerleiter
E3 - Abteilungsleiter
E4 - Teamleiter (früher Gruppenleiter)
E5 - gab's früher, die Ebene der Meister/ Schichführer usw., wurde in die "M" umstrukturiert.
鸡蛋人


