Девочки, добрый день!
С удовольствие читаю все ваши ветки, но ни разу еще не обращалась к вам с вопросом....Повесила на форуме "право" этот вопрос, но там не так быстро отвечают.
Подскажите пожалуйста, сколько часов нужно работать в неделю на базис....У мужа кажется 3-й шт.класс, а у меня будет 5-й, поэтому пока и бизиса для меня будет нормально, т.к. это будет еще и первая моя работа в Германии.
Кажется мне подворачивается такая работа, но хотелось бы иметь представление об этом.
Может у кого ссылки сохранились, скиньте пожалуйста, если можно!
Всем спасибо!

сколько договоритесь. Кто-то 8 часов работает, а кто-то и 20.

по-моему там речь идет о 30 часах.... если не ошибаюсь. Это много? Это почти 4 полных(восьмичасовых) дня и 2 часа получается.

Если о 30 часах в неделю, то очень много, три четверти ставки. 3 евро в час.

надо спросить сколько час стоит.
время=400┬/цена за час.
30 часов - это многоватo
ili oni po-chernomu doplachivat' budut?

Я так понимаю, что речь ид╦т о 30 часах в месяц? Тогда час работы стоит 13,34. Разве это мало?

...пока не знаю, когда уточним я напишу..... Но вообще-то да, 3 евро в час это слишком по-моему . Мы с мужем тогда уточним что к чему....

я вот пока еще не поняла в месяц или в неделю 30 часов... я уточню у мужа, но он тоже должен спросить уработодателя.... Я думаю, если в неделю, наверное это слишком мало, правда?

Уточните, но я бы не обольщалась. Базисы на 6,5 часов в неделю я встречала еще реже, чем за 30.

Если это в неделю, то такая оплата- это Straßenraub!
Полная ставка на большинстве предприятий- 38,5 часов в неделю.

сейчас придет муж с работы и я спрошу у него.... вообще-то да, не обольщаюсь.....

....вот и я о том же: муж работает 5 дней в неделю 38,5 часов...Неужели так может быть? Имею в виду 30 часов в неделю. Ну я напишу тогда, что это за предложение работы было. Через 2 часа должен он придти , тогда спрошу у него и напишу что там предлагается....

...вот-вот, и я о том же, неужели так может быть? Через 2 часа придет муж, все расспрошу у него , и потом напишу.....
Спасибо!

...Спасибо! Потом напишу, что это за предложение было....

...Спасибо за ответ!

30 часов в месяц возможно, только если работа очень квалифицированная. В противном случае, вряд ли...

девочки, я уточнила, этои 30 часов в месяц. Работа в магазине портьерных тканей, ну всякие прибамбасы там продаются, типа салфеток и декортивных подушек. Продавец беременна, нужна ей помощь....

Замечательно!

Тогда это просто супер- работа

ой спасибо девченки! ...да, я тоже думаю, что это было бы замечательно, если еще и возьмут меня! Он разговаривал с шефиней магазина.
Ну я сама очень даже хочу пойти туда работать, но как и что будет дальше, посмотрим!
Эта работа без штоеркарты будет или как (если до 400 евро) ?

по-хорошему, штоеркарту ты им отдать должна бы (иначе по-черному получается), но налогов с тебя никаких снимать не будут, так 400 евро и будут платить.
30 часов в месяц - это очень хорошо. Желаю успеха, чтоб тебя туда взяли.

...спасибо большое за поддержку! Сказали бевербунг все равно им нужен. У меня есть бевербунг, который муж на меня составил еще полгода назад. Надо сейчас немного переделать, т.к. у меня сейчас курсы бух.учет (теория) и бух.учет на компе почти уже позади, до 10 июля сдам по ним уже экзамены, а их в бевербунг мы не вписывали.... Может все-таки они тоже сыграют свою роль.....

мне кажется, что самую большую роль сыграет хорошая фотография. Для этой деятельности в первую очередь важно впечатление, которое ты производишь на п окупателя, да и на коллег. Так что не заморачивайся сильно лебенслауфом, лучше все силы положи на хорошую фотку в лебенслауфе. Или вообще не прикладывай фотографию.

по-хорошему, штоеркарту ты им отдать должна бы (иначе по-черному получается),
На базис можно работать без карты, совершенно официально.

А вот тут жестоко поплатиться можно! Если она отдаст им нал. карту, то хотя с не╦ не будут удерживать соц. отчисления, будут удерживать налоги! Карту можно только при 1-м/3-м классе безболезненно отдавать. Нужно сразу договариваться (это решает работодатель) на Mini- Job.

Lohnsteuerkartу с 5ым классов отдавать работадателю ни в коем случае НЕ надо - будут огромные налоги!!! Надо сразу спросить Mini-Job ли это и сказать, что карту не отдашь!

...девченки, всем спасибо за советы! Извините, что только сенйчас отвечаю, т.к. только сейчас вернулась со своих курсов, они у меня по вечерам. Как мне правильно спросить у работодателя, это миниджоб или что-то другое , при котором можно налететь с налогами. Как это "что-то другое" называется. Я могу не опасаясь сказать, что не хотела бы им отдавать эту штоеркарту?

Steuerkarte у меня не взяли (я тоже на базис работаю). Обязательно спросите, сколько стоит час вашей работы, а то базис может быть и меньше 400 евро.

извинтиляюсь, не знала. У меня-то 1 класс

то geringfügige BEschäftigung. a Basis он всегда 400 евро вроде

....к утру пришла новая мысль,вчера был такой сумбур в голове, извините за мой глупый предыдущий вопрос .... Вроде как я разобралась правильно:
1.Миниджоб или работа на базис, я так понимаю, это одно и тоже, когда работаешь по 2--4 часа вдень, вообще-то наверное как договоришься и платят при этом 400 евро, и не платишь никаких налогов.
2.А второй вид работы(это я как раз хотела уточнить в своем вопросе), когда можно работать тоже не полный рабочий день, а скажем по 2-4 часа в день,но удерживаются при этом все положенные согласно моему штоерклассу налоги и платят при этом тоже 400 евро( или это может быть любая другая сумма, как договоришься).

Хочу еще раз уточнить:
Если я договорюсь о миниджобе с работодателем на эти 30 часов в месяц, то штоеркарту не нужно отдавать?

Привет, хочу огорчить, работа называется "на 400-базис", но это не значит, что Вам 400 заплатят.. Сколько в час она обещает платить? Умножаете на количество отработанных часов и увидите зарплату за месяц.

-------------------"на 400-базис"---------
что это такое?
Нет, мы не уточняли, к сожалению, сколько стоит час работы.... Мы думали все 400 заплатят, если я отработаю 30 часов....

Нет,миниджоб или базис, это когда заработок не превышает 400 в месяц, при работающем и платящем налоги муже, работают без штоеркарте. В любом случае, если не выше 400, налоги не платятся (с картой или без)
Оплачиваются только отработанные часы, т. е 20 часов в месяц по 4 евро - вы получите 80 евро без налогов. Отпуск и больничный не оплачивается. Если зароботок превышает 400, обычно оставшиеся деньги вплачивают в счет следующего месяца. Работать можно хоть по 10 или 12 часов или еще больше, или по 1 часу в день.

.... я не очень поняла как вы рассчитали....В моем случае работодатель сказал, что им нужен человек на миниджоб на 30 часов в месяц, 400 евро.
И сколько я тогда получу?
(Само слово миниджоб уже предполагает з/п 400 евро в месяц или нет?Единственное, я думала, что при этом работодатель уточняет, сколько часов должен отработать человек за эти 400 евро. При этом работодатель при подсчете количества часов работы на базис тоже должен учитывать тариф, который не может быть ниже чем......, сейчас не помню сколько,но я об этом слышала, что не может быть ниже определенной суммы за час работы)....

Отвечу сразу всем.
Minijob, Basis, gerinfügige Beschäftigung (geringfügig entlohnte Beschäftigung)= ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ!
Оплата может быть:

1. Почасовая: оплачивается по оговорённой часовой оплате. Количество отработанных часов в неделю больше не играет роли (раньше было ограничение), оплата не должна превышать 400 евро в месяц. Меньше- можно!
2. Оклад, не должен превышать 400 евро. Меньше- тоже можно.
При таком роде занятости работодатель отчисляет в Bundesknappschaft 23% pauschale Kranken- und Rentenversicherung + 2% pauschale Lohnsteuer. Теперь важное: эти 2% он перечисляет, если Вы с ним об этом договоритесь, т.е. заранее скажете, что хотите работать без нал. карты. Если он эти 2% хочет экономить (а это его полное право!), то он требует у вас нал. карту. В этом случае ваша занятость больше не является "lohnsteuerfrei". Таким образом, при нал. классах 1,2,3,4 никаких удержаний налога всё равно не будет, так как годовой доход в целом ниже, чем "Grundfreibetrag", а вот по 5- му классу налоги будут снимать по полной программе!
Arbeitsrechtlich эта занятость приравнивается к любой другой: отпуск и больничный оплачиваются! Отпуск- по среднему кол-ву часов, которое было бы отработано за это время. Больничный тоже- по часам, кот. в этот день были положены по графику. За оплаченные больничные работодатель получает компенсацию от Bundesknappschaft.
Ещё важно: ни для пенсии, ни для мед. страховки эта занятость ничего не приносит.
Уф, много получилось. Если что- то не ясно- спрашивайте.

Тарифы изменились, я как раз сейчас работаю на 4 евро в час.
Рассчитать ничего не могу, вы просто должны спросить, получите ли Вы за 30 часов в месяц 400 евро? и сколько Ваша оплата в час? Потом сами умножаете свою зарплату в час на количество отработанных часов в этом месяце...
Работаю в Германии шестой год на базис и ни разу работодатель никому не оплатил ни отпуск, ни больничный, хотя знаю, что положено, но вроде как по желанию работодателя

....вот теперь все встало на свои места!
Как хорошо Вы все объяснили! Спасибо большое! А то можно было бы еще дискутировать и дискутировать на эту тему!!! Все вопросы отпали сами с собой....
Вроде бы миниджоб, а сколько заморочек и все это лучше знать, перед тем как идешь на работу!
Хорошего дня Вам, Елена!

Охотно верю, что такое бывает. Но от желания работодателя тут ничего не зависит, это предписывает закон. Опять таки, если никто не требует оплачиваемого отпуска и больничного, ясно дело, работодатель будет рад и сам вряд ли предложит.

Спасибо.

Бесполезно требовать, умных немцев тоже достаточно там работает, если бы закон обязывал, он бы оплачивал, а так практика показывает другое...

если бы закон обязывал, он бы оплачивал

Закон действительно обязывает.
Здесь, к примеру, можно посмотреть как расчитывается отпуск и прочее:
http://www.uni-kiel.de/stwsh/soziales/gering-job.pdf

Блин, Вы насоветуете сейчас человеку. С Lohnsteuerkarte> с неё будут 2 процента Pauschalsteuer> снимать, плюсь в конце года весь этот доход будет учтён при сдачи Steuererklärung> и получится, что семья налогов заплатила меньше, чем должна была-бы...

У нас бабулька-немка подскользнулась на клеенке НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ во время работы,сломала бедро, так даже и в этом случае ей больничный не оплатили, и ничего она не смогла доказать

Что значит "не смогла доказать" ? Она проиграла суд ?

А какой смысл обращаться к адвокату? Деньги-то у базисников смешные, больше бы нервов испортила и адвокату заплатила. А вот работу бы точно потеряла, а другой в нашей округе нет...

молчу-молчу. Я и вправду как-то не подумала, что на семью это все по-другому считается.

Ну да, все понятно, только речь о том, кто что должен. Вам попался просто наглый работодатель, который нарушает закон. Конечно, если никто не говорит ни слова против, то он и дальше будет народ эксплуатировать...

Смысл обращаться к адвокату был конечно, но если бабульке не хочется, то это ее дело.
Вообще у немцев часто идет игра "Wer nicht fragt ist selber dumm" . Я ее встречала практически во всех областях. Начиная с подработок и кончая серьезными деловыми договорами. Если человек не просит отпуска, то ему его никто не предложит. А если спросит - то вопросов нет, работодатель обязан дать. То же самое, если бабка не требует заплатить деньги за Betriebsunfall, то какой резон работодателю ей это предлагать. Что он, самый богатый что ли? А если даже не идти к адвокату, а просто пригрозить судом, то он ее даже уволить не имеет права - на это тоже суд есть.
Вопрос всегда в том, как человек себя поставит. Если знать свои права и их исполнения требовать, да еще и себя уважать - то в Гeрмании жить приятно, правовое государство, никто к тебе с паяльником не придет. А если прав не знать, и как мышь бояться высунуться с совковой психологией "Ах меня уволят, что ж я буду делать", то везде тяжело жить, правовое государство или нет. Что тебе от правового государства, если ты свои права не знаешь?
Извините, что я резко так. Просто меня конечно бесит эта игра, что, мол, не спрашиваешь, и не надо. Но и люди которые боятся за себя постоять, меня тоже бесят, потому что они-то и кормят тех первых.

Пока я тут расписывалась, Оля часть моей мысли покороче сформулировала

Я сейчас работаю уже в другом месте и все стало гораздо хуже... Вообще беспредел, люди просто убегают через 2 дня работы, мне уволиться нельзя, я на АЛГ2, стиснула зубы и молчу, ищу работу... Наглеют работодатели

Ну, не верно, что не требовали, все требовали... И приходили немцы с больничными, и бабулька с бумажками бегала, и про отпуска спрашивали. И кто это будет в борьбе за правду рабочее место терять, если точно знает, что другого на ближайшие 30 км нету? Все, которые попытались найти там правду, уже сидят дома....Вот чего они добились

Уволиться нельзя, а брать при необходимости больничный и отпуск (через полгода после начала работы) - можно. Насчет наглости некоторых работодателей - это конечно, правда, в местах где высокая безработица вообще беспредел полный. С другой стороны права Lyavka - тому кто не спросит/не потребует в таких условиях вообще ничего не светит, кроме вечного рабства за три копейки.

1. Есть законодательно такая дырка, которая называется Mini-Job. В этом случае социальные отчисления и налоги платятся паушально. Это значит, что твои доходы не идут в Финанцамт. Отчисления в социальные фонды тоже мийзерные. Платить могут от 0 до 400 евро.
2. Тебя могут взять просто на работу, но не на полный рабочий день, а на сколько угодно часов. В этом случае налоги и социальные платежи платятся по полной программе. Но, так как 7600 это налогонеоблагаемый минимум, то работодателю и работнику (кроме работника с 5 нал классом) выгодно так все оформлять, пока годовая зарплата не привысит указанной суммой. На пример 3 мес по 2000....
В отличии от Мини джоба работодатель должен платить налоги, которые меньше, чем в 1 случае. Но больше бюрократической возни.

Я извиняюсь, но Вы опять начинаете вводить некоторых в заблуждение. Я ведь вверху уже вроде всё подробно написала.
Ещё раз

Налоги- не всегда паушально, а только в том случае, если с работодателем оговорено, что он берёт вас без карты. Ещё раз: это его выбор, требовать нал. карту или брать на себя 2%!

Нисколько не мизерные: 23%, а будут ещё выше.

Работодателю это абсолютно фиолетово! Если уж на то пошло, то он налоги вообще не платит, их из зарплаты работников удерживают. Бюрократическая возня абсолютно одинакова в обоих случаях! В Кранкенкассы каждый месяц должен быть сдан Beitragsnachweis, независимо от того, работает мой работник на базисе или на полный день. Если удерживаются налоги, нужно подавать в ФА Lohnsteueranmeldung, и в этом случае мне тоже всё равно, вкючу я в неё одним человеком больше или одним меньше, т.к. это подаётся в сумме на всех работников.

Эту "дырку" в существующем виде не так давно ввели, между прочим.

господа╜-товарищи!
елена.к рассказала вам абсолютную правду!!!
и при этом очень точно!!!
Вы сами вводите себя в заблуждение!

Ну, расскажи же, интересно, действительно за 30 часов 400 платят? Так хочется верить, что еще такое бывает...

....нет, не 30 часов,а 40 оказалось, это мне сказал мой муж, когда уточнял сам у хозяйки магазина. Да мне все равно, что 30, что 40, лишь бы взяли. Но конечно же, тоже не хотелось бы, чтобы уж так слишком откровенно эксплуатировали. Отдал он лебенслауф, посмотрим, что дальше будет....Пока тишина.....

Ну ты даешь, эксплуатируют... Ты бы видела, как нас за 4 евро в час гоняют в Минимале на распаковке товара...Все, кто может, сразу отказываются работать, а мне нельзя кюндегунг писать...Держусь, жду, есть неплохая работа по этому же профилю, как только там решится, я им устрою...

...правильно, если что-то есть лучше, то конечно лучше туда. А меня муж бы не отпустил за 4 евро в час работать. Но когда нет выбора и другого выхода, ничего другого не остается, понимаю я это. Я тут со всоей соседкой разговаривала, она немка, очень приятная женщина, мы всегда с ней общаемся. Она работала алс персоналшеф на одной фирме, где модную женскую одежду шьют, но теперь она не работает на своей должности, а работает как я поняла тайлцайт на своей же фирме, 2 раза в неделю ездит на работу, помогает продавать одежду и наверное еще что-то делает, я не уточняла что конкретно, но она еще не пенсионерка, ей 55 лет. Я ее попросила, если что-то будет из миниджоба на ее фирме или еще где-нибудь, подсказать мне об этом.Она согласилась, но только спросила " Все равно какая работа будет?". Я сказала " Мне все равно что будет, я просто хочу работать". Ну посмотрим, может она еще что-то предложит. А вообще она посоветовала поспрашивать в магазинах самим, потому что очень часто такое бывает, что требуется человек и так можно найти работу....

.....хочу поделиться радостной вестью!
Только что стало известно, что с 1 августа я могу пройти практику в Steuerbüro в качестве бухгалтера!!!!!!!!!Ураааааааааа!!!! Даже платить будут!!!!!!!!!!
Я вообще-то здесь в этом топике спрашивала о работе на базис, если вдруг таковая подвернется, чем дома сидеть.
Но на самом деле я посещаю в данный момент бухгалтерские курсы (Теория бух.учета и Бу.учет на компь-ре) и сейчас уже заканчиваю их и буду сдавать экзамены.(P.S. Платили за курсы сами.) Параллельно искали место для практики в Steuerbüro и вот нашли!!!!!
Я желаю всем успехов!

поздравляю!

спасибо!