Пригласили не по моей специальности

Опять я с глупым вопросм Но у меня первое собеседование - простительно
Пригласили на собеседование - но совсем не по моей специальности.... На Трэйни программу Planung/Controlling. Я в этой области шарю ну совсем немного - у меня специальность конечно экономическая но направление сооооооооооовсем, ну просто абсолютно другое. Я вообще не поняла - почему их это не смутило... Вот и не понимаю теперь - как же быть то??? Что же мне за пять дней прочитать курс Контроллинга??? Неужели все ходили на собеседования именно по своей специальности?????

А трэйни программа на то и существует, чтобы там научили чему-то. Главное, что у Вас базовое образование соответствующее.

нууу. А тебе у них, в этой фирме хочется работать? Если очень хочется, то читай курс контроллинга. А если нет, то объясни им, что ты в принципе за, но у тебя вроде как направление другое.
Трейнее в разных фирмах, конечно, по-разному делаются, но если тебя пригласили конкретно на контроллинг, то вряд ли тебя засунут в персонал на одной из станций. Когда у меня такая фигня была на той бооольшой и очень известной фирме, про которую я в соседнем топике писала, я им честно сказала, что в экономике ни в зуб ногой, и спросила, почему они меня пригласили в эту область. Они вроде нормально на это прореагировали.

У меня специальность ВЭД и внешнеэкономические связи, импорт экспорт+ немного закупки, снабжение. То есть с контроллингом не очень то Я вообще этот бевербунг до кучи послала, т.к. явно программа была не для меня - думала врядли позовут, т.к. совсе другая специальность.....Думаю терять то нечего - буду воспринимать тогда как тренировку для последующих собеседований. Сразу скажу, что контроллинг это не мое сильное место Посмотрим как отреагируют....

А можно вопрос немного не в тему?
Вы с российским дипломом работу ищете или с немецким?

с российским Но тока не работу, а Трайнипрограмму (работу думаю не реально - хоть на программу бы попасть ).

а что это за Трайнинпрограмм такие? Что-то типа практики или..?

длится 1,5-2 года. Платят в среднем 2000-2500 брутто. Проходишь по всем отделам предприятия (или если программа конкретная - по некоторым конкретным). плюс разные семинары и тренинги бывают. Иногда одна из частей программы может проходить за рубежом. Программы эти специально для тех кто тока закончил универ и у кого опыта работы нет. Тоесть там надо высшее образование обязательно законченное (плюс практику требуют одну или две), ну и конкурс пройти Чаще всего оставляют на этом же преприятии. Вообщем Drekteinstieg для тек кто без опыта работы.

Супер! Очень интересно! А искать эти программы нужно на тех же сайтах, что и работу или... ? И есть ли у них ограничения по возрасту?

ограничения к сожалению есть - обычно 28 лет максимум (из всего перелопаченного встречала только 1 раз 30 лет). Ну вообщем им нужны те, кто только только универ закончил. Искать можно либо на тех же сайтах, где и работу (задаешь Traineeprogramm), но это долго - много вариантов. Я искала сразу на тех предприятих, которые меня интересовали. У всех обычно в Karier есть сыылки Traineeprogramm/Für Hochschullabsolventen/Direkteinstieg (по разному может называться).

Хммммм... Насчет возраста-это плохо, а в целом идея интересная. Надо будет посмотреть, чего в нашем регионе имеется
Спасибо!

Как отреагируют? Ничего особенного - отказ пришлют.

у меня, простите, тоже вопрос около темы: а что такое контроллинг? Как вы это себе понимаете? Это как будет по-русски?

Ну если все типичные функции собрать - то это что-то наподобие отделов, которые у нас в России занимались планированием, управлением русурсов, составлением отчетности и ее анализом. Иногда еще и бухгалтерия у них тут к контроллингу подключена, но не всегда.

ага, большое спасибо!
то есть это действительно то, что мы в советсткие времена относили к классическому кругу обязанностей экономиста

Еще правильнее сказать, это есть управленческий менеджмент.

в советские времена такое понятие было не в ходу, кажется...
а я все стараюсь принянуть это под те старые понатия, поэтому, мне управленческий менеджмент опять-таки ничего не говорит
правда было управление производством.
нет я если можно хотела бы как раз знать поподнобней!
вот мне "предыдущий оратор" хорошо объяснил!
А что вы понимаеете под управленческий менеджмент? каков круг деятельности?

По-моему, так. Менеджмент - это учет, анализ и планирование. Есть управление производством, финансовое управление и т.д. Есть стратегическое управление, есть оперативное. И все это вместе называется Управленческим менеджментом, или Контроллингом. Если не так, может, кто-то поправит.

спасибо!

http://www.controllerverein.com/_cmsdata/_cache/cms_50.html

спасибо

Или вот:
Über den Fachbereich Controlling:
Die Aufgaben im Bereich Controlling sind
vielfältig und erfordern mehr als Leidenschaft für
Zahlen und Tabellen. Gutes Zusammenspiel ganz
unterschiedlicher Aufgaben zum Beispiel. Die
Unterstützung der Verkaufsbereiche. Kompetenz
auch hinter den Kulissen. Als Verantwortliche/r für
die EDV, als Haustechniker oder in der Buchhaltung.
Oder als der /die Controller/in, der/die den
gesamten Bereich führt. Also mit seinem/ihrem
Team für einen reibungslosen Betriebsablauf sorgt:

Спасибо большое!
теоретически это все более или менее ясно...
хотелось бы только побольше услышать на шту тему живых слов тех, кто с этим на прямую сталкивался

Я Controller. Уже с 6ти летним стажем. Правда с опытом работы только в 2х фирмах. Спрашивайте, если смогу - отвечу.

Привет Веснушка,
как прошло собеседование??

ой как здорово! спасибо! спрашиваю для начала: у вас образование какое? и немецкое или из бывш. Союза?

Я только с поезда зашла - завтра все напишу подробно. Насчет взяли-невзяли: позвонят через неделю. Но я сумневаюсь Первый блин он всегда комом. Но понравилось очень. Если все АС такие - то я готова хоть каждую неделю ходить

Немецкое. Фаххохшуле.

Веснушка, ходи ты лучше ко мне в гости, мы с тобой будем АС на дому устраивать! как всегда, полна идей, хе хе

а как оно называлось?

Diplom-Kaufmann(FH)

O! Во первый интересно, что это была за FH, т.к. бытует мнение, что Diplom-Kaufmann может быть только после Uni, хотя я сама читала, что есть пару FH, но забыла какие...
а во вторых какая у вас была специалиzания или Schwerpunkt? Их оказывается так много...
еще раз спасибо!

Вот хорошо. Напишите пожалуйста какие непосредственно функции Вы выполняете на рабочем месте?
Может дадите сравнение с российской действительностью.

А Вы свой диплом просто перевели или признавали здесь? Есть ли у Вас какой-либо документ о соответствии полученного образования немецкому , Anerkennung?

Не правильное мнение бытует. Диплом выпускника FH от диплома Uni отличается только приставкой FH.

Не, сравнение с российской действительностью дать не могу. А функций моного всяких. Грубо говоря, с одной стоторны у меня различные рекламные агенства, нуждающиеся в поддержке (числах различных, рентабельность и.т.д) С другой стороны американский конзерн-мама, который требует тоже чисел, консолидированных. Плюс анализы отклонений от плана, звонки с вопросами почему?
Много очень с системами работать приходится. У нас это Hyperion, у многих SAP, BAAN etc.
Вообще, мой личный пример может быть непоказателен. Везде все по разному. Моногое от размеров фирмы зависит.

Да это просто форма. На семестр раньше это еще называлось Diplom-Betriebswirt, потом Diplom-Kaufmann с пометкой FH. Это неважно ФХ есть ФХ, а УНИ есть УНИ.
Я делал Шверпункты Controlling und Außenwirtschaft. Были еще Steuerlehre, Wirtschaftsprüfung, IT, Logistik, Marketing, может еще что-то.

Уважаемый народ Всем кому интересно, вкратце описываю День в АС. Все было именно так, как и описывал наша Лавака в другом топике
Очень была удивлена центром, где это все проводится: такой минигородок с комплексом строений. Своя гостиница, свой пищеблок с рестораном, и сам центр для отбора персонала, переквалификации и семинаров. Вообщем все классно так организовано - энергетические концерны и тут живут неплохо
Нас было всего 5 человек кандидатов, я думала будет болше: ну хотя бы штук 10. Но 5 оказалось самым оптимальным для однодневного интервью.
Ну по всем праилам нас поприветсвовали, раздали план дня. Было в комиссии 5 человек: генеральный подразделения, начальник отдела консалтинга (ну куда и была программа), еще какой-то мужик, женщина из персонала и приятная девушка практикантка (тоже с персонала). Сразу скажу - все были настолько добры, шутливы и доброжелательны - что я просто отпала . Я ожидала строгости, ну или давления морального. Вообщем мы так расслабились - что просто как у знакомых в гостях себя вели
Задания были следующие:
1. Групповая дискуссия. Тема стандартная: дележка денег начальниками отдела. Каждый получил на бумаге роль с описанием и со своей стритегие в дискуссии: чего надо добиться для своего отдела и сколько денег выбить из выделенной на всех общей суммы. Длится дискуссия 45 минут. Они очень внимательно сидят и наблюдают Мы очень классно я думаю дискусировали - правда к заключению так и не успели прийти. Но это не важно. Чувствовала себя несмотря на неродной немецкий - отлично. была одной из двух самых активных. Вообщем это задание - показалось мне самым легким (Сердечка - Спасибо )
2. Личное собеседование с каждым. Ну тут все понятно - обычный Vorstellungsgespräch: что знаете о фирме, цели и мотивация, личные характеристики и прочее. Только один странный вопрос: как посчитать кол-во выездов с автобанов по всей Германии. Я сказала - в Инете посмотреть.
3. Postkorbübung. Самое дурацкое задание. как мне показалось. Дают времени 1 час на подготовку. Условие: вы тока что приехали с отпуска и у вас на столе куча бумаг (куча прикладывается): счета, приказы, писама колле, отчеты и прочее. Примерно 20 страниц. Надо это все прочитать, пок каждой бумаге принять решение, составить календарь встерчь. Сложность: доки от разных чисел и информация в них пересекается - и прочиворечит. Для приянтия правильного решения надо все это учитывать и не пропускать детали. В принципе за час - это не сложно, да и темы легкие. Но там был один док о строительстве чего-то с таблице CachFlow? Текст к ней был с техническими терминами . я поняла 40% наверное и это документ вообще не обработала и таблицу проанализировать вообще не смогла (ну я им в принципе сказала - что котролинг я не изучала ). Было очень стыдно
4. Präsentation. Последнее задание было самым нервным, но мне понравилось больше всего. Думаю оно реально показывает ся на что способен человек. Вообще я готовилась к самопрезентьации, ну или к презентации диплома или какой-то темы, но они сделали задание совсем дургим. Заходишь в комнату - стоит комп с проэктором. Вообщем надо БЕЗ ПОДГОТОВКИ озвучить презентацию. Тоесть подходишь к компу, листаешь графики на ПауэрПойнт и сходу комментируешь презентацию. Там была презентация построения нового завода - и примерно 9 графиков к нему. Как иностранке было сложно - надо же сначала слово прочитать, а потом его произнести. Думаю на родном языке такое делать очень легко, но на немецком синхронно читать сложно. Но вроде я не опозорилась Хотя там в конце опять была гребанная таблица, которую я вообще не поняла и пришлось пропустить. Но в принципе задание понравилось, хоть и экстремальное.
Потом с нами попрощались, сказали позвонят через неделю всем и дадут Feedback.
ПыСы. Кто-то спрашивал - подтверждала ли я диплом. Ничего не подтверждала, просто превела. Думаю работодателям на это фиолетово.

Забыла написать Думаю меня врядли возьмут - т.к. двое человек из кандидатов проходили практики в отделах контроллинга уже и имеют понятие что это такое. Сомневаюсь. что я выигрывала на их воне в этом плане Думаю в такой отдел базовые знания контроллинга важнее. чем все остальное Но такому опыту я очень рада, тем более и дорогу оплатить обещали

Это я?
Не, поздравялю тебя с первым блином. Комом он или нет - узнаем через неделю. Я думаю, что раз они тебя пригласили, так у них на то были свои причины, так что отсутствие опыта и знаний в этой области еще ничего не решает.

Конечно ты, кто же еще Только я так и не пойму как русскими буквами твой ник писать - поэтому получается "Лавака".
Да если не позовут - я не расстроюсь: там надо в Коттбус переезжать, а мне чего-то после Ганновера туда неохота

Лявка (не путать с лавкой и лярвой)

Так точно, сиюсекундно исправляюсь

мдя, насчет Коттбуса я тебя понимаю. Я даже в самые моменты отчаяния в вост. ГЕрманию Бевербунги не слала. Да и в маленький город не хотелось. Но вишь, он меня сам нашел...

как? а я думала, ты во франкфурте...

я сейчас практику делаю в Франкфурте, мотаюсь каждый день из Хайдельберга. Что интересно, работу в Хайдельберге даже не искала, потому что дико хотелось уехать из этого города и региона вообще. А мой шеф меня сам нашел в интернете, позвонил, пригласил и взял. В Хайдельберге. Теперь вот перебираюсь из Хайдельберга в Маннхайм, чтобы хоть сколько-то больше город был...
Слушай, а выстави, правда, свои успешные бевербунги, а? Интересно все же. Ну или если стесняешься, пошли в личку, а то мне так любопытно, жуть.

я еще не в отчаянье - но посылаю во все возможные и не возможные места.... Да у них тут почему-то представительства крупных фирм и концернов часто в глуши в какой-то сидят....

Я бы тоже не отказалась твой упешный аншрайбен посмотреть А если мы хором попросим - выставишь нам всем как образец???

бевербунги у меня все разные. что они сильно успешные - это только так кажется. на самом деле я за прошедшие 2 месяца написала ок 50 бевербунгов, а приглашения пришли только на 4 интервью, причем почему-то все на этой неделе. до этого, наверное, все футбол смотрели, читать было некогда.
выставлять мне их не очень хочется, потому как дело это личное укажу источники, по которым сама училась писать: это, во-первых, stepstone.de. там у них замечательно все расписано, как и что, и примеры приведены всякие. во-вторых, книжка Volkmar G. Hable "Besser bewerben".

спасибо! значит вы работаете как раз строго по своей специализации
я так понимаю, что это те же специфические функции, которые были в Союзе у экономистов планово╜-экономических отделов, с поправкой на социализм?
а как думают другие?
у меня специализация Экономика и организация машиностроительной промышленности: как это будет по немецки? это же и получается Controlling?
и функции на работе были те же, что и вы перечислили: т.е. я получается и работала как Controller?
извините за навязчивость

и еще вопрос можно: а что вы думаете по поводу Controller после экзамена в IHK? Вам такие встречались? Чем они хуже?

а как вы тогда себя сами называете по немецки, ведь не словом же Diplom-Kauffrau наверное, как представляетесь и пишите?
если хотите, бросьте мне это в личку, пожалуйста, мне это очень важно и интересно, а это я не знаю, как мне себя обозвать
заранее спасибо!
а вам огромных успехов

Отвечаю, на два сабжа сразу. Нельзя так сказать, строго или не строго. Например, я делаю много вещей, которые на дригих фирмах делаются в персоналабтайлюнге или в бухгалтерии, только потому что у нас так сложилось исторически, и потому что я имею доступ к зарплатам. По поводу ИХК у меня нет никак предубеждений... Главное человек. Видел полных нулей с университетскими дипломами например... Всегда есть возножность продвинутся вперед, та же Conroller-Akademie.

у меня специализация Экономика и организация машиностроительной промышленности: как это будет по немецки?
Это все Betriebswirtschaft. В общем в системе экономического образования тут (производственная экономика) нет разделения на отрасли. Конечно же задачи и методы в производящей отрасли и в торговле отличаются. Но после окончания вы чистый лист для любой области. Уже с опытом бывает трудно перепрыгнуть.

это не тот controller-verein, на который вы уже давали ссылку? Это наверное частное учебное заведение?
да я согласно, что многое зависит от самого человека, а нет от его диплома, но говорят, что с высшим образованием платят сразу больше, чем с IHK-Prüfung...

почему Диплом-Кауффрау??? В дипломе же есть специальность и специальзация - вот их говорю всегда. В моем случае это Weltwirtschaft, Außenwirtschaftliche Tätigkeit der Betrieben und Firmen. Вопросов по этому поводу не было: они поняли сами что это такое Не смущают их такие перводы видать. А если и смутит: можно же объяснить что изучали конкретно.

а как вы говорите? целую фразу по-немецки можно, пожалуйста?

спасибо!

всмысле???? Нет ну вообще я импровизирую. А зачем говрить предложением??? И вообще зачем говорить??? они же сидят на интервью с вашими доками и видят что там про специальность написано: меня даже ничего не спросили
А если народ еще где-то спрашивает, что я изучала. то так и говорю:Außenwirtschaftliche Tätigkeit der Betrieben und Firmen. Вопросов не было обычно

ага значит вы говорите, типа: ich habe die Außenwirtschaftliche Tätigkeit der Betrieben und Firmen studiert, да?
это для меня почему то является камнем предкновения, когда меня спрашивают...

я даже без Ich habe говорю Одними существительными, я вообще любитель существительных, а не предложений

да уж

спасибо за ценное замечание, что на разных фирмах круг обязанностей разный. Надо будет рискнуть и осенью пописать бевербунги.

Меня вот тоже очень интересуют Тренни программы, т.к. нахожусь в анологичной ситуации.
А как на эти Программы бевербоваться?
Не могли бы помочь?

думаю бевербоваться так же как и на обычное рабочее место:-))) Ну я во всяком случае обычный бевербунг делаю: Anschreiben, Lebenslauf mit Foto, Zeugnisse. А почему бевербунг должен быть особенным???

ну, что? результаты уже известны?? очень любопытно!

Ну как я и написала где-то в середине: конечно не взяли да я и не ожидала. Так что не расстроилась. Но за такой опыт (еще и оплаченный) очень благодарна предприятию

ты им счет за поездку вручала сразу при собеседовании или потом посылала?

Они на самом собеседовании уже сказали, что дорога тоже оплачивается (отель то так и так их был, с питанием). Поэтому я потом уже отсканированный билет высылала. Говорили они об этом сами - тоесть никто из участников их об этом не спрашивал

мне на приглашениях пишут, что дорогу оплатят, а сами молчат... я думаю, подожду отказов и начну счета рассылать