Deutsch

Сколько получает в час секретарь?

632  1 2 3 все
карелка
коренной житель26.08.06 18:00
карелка
26.08.06 18:00 
Здравствуите все.
Мне хотелось бы получить наводку на информацию об уровне почасовой зарплаты секретаря.
Предлагают работу два дня в неделю в частном бизнес-колледже. О деньгах еще не говорили. Работа интересна не столько из-за денег, сколько из-за возможного приобретения нового опыта и контактов, однако совсем даром, естественно, работать не хочется. Чтобы плодотворно вести переговоры о зарплате и посчитать, сколько просить, чтобы овчинка выделки стоила, хотелось бы знать вообще уровень оплаты такого рода работы в Германии.
Наверное имеет смысл сказать, что это не единственный источник доходов.

Нет братоубийственной войне!

#1 
nata069
постоялец26.08.06 21:50
NEW 26.08.06 21:50 
в ответ карелка 26.08.06 18:00, Последний раз изменено 26.08.06 21:53 (nata069)
Ой, ну наконецто ты решила работатъ пойти, а то толъко других гонишъ . Узнаешъ, что такое на свой кусок хлеба зарабатыватъ.
Проси сразу поболъше, на 7 не соглашайся,такая звизда сразу 20 в час получатъ должна.
А вообще гордая женщина ничего не просите, придут и сами дадут...под зад..
#2 
  Igolo4ka
не veteran26.08.06 22:50
NEW 26.08.06 22:50 
в ответ карелка 26.08.06 18:00
Я бы за 20 в час пошла бы. 10 евро в час нетто это неплохо для просто секретаря.
Хотя тоже секретарь от секретаря отличается, есть такие, котрые на 6 языках должны "флисэнд" говорить, презентации готовить и устраивать выставки за гранцей,
есть такие, как у нас недавно пришла на собеседование, гордо рассказывая об успехах- заканчивает первую ступень на компьютерных курсах, и уже научилась мышкой пользоваться , поэтому и написала, что уверенный пользователь ПК
#3 
olya.de
Санитарка джунглей26.08.06 23:04
olya.de
NEW 26.08.06 23:04 
в ответ карелка 26.08.06 18:00
Оплата во многом зависит от фирмы и от земли. У нас это была бы работа на базис (400 евро в месяц).
Если оплата почасовая, то больше 10 брутто в час ожидать не стоит. В принципе, тот же базис чистыми и выходит.

Speak My Language

#4 
Airiss
патриот26.08.06 23:52
Airiss
NEW 26.08.06 23:52 
в ответ Igolo4ka 26.08.06 22:50
20 в час??? ОГО! Я б за 20 тоже пошла Только не платят, наверное, столько секретарям...
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#5 
  Igolo4ka
не veteran27.08.06 11:08
NEW 27.08.06 11:08 
в ответ Airiss 26.08.06 23:52
Ну я же не знаю, какая фирма - с громким именем или нет, какие требования к секретарю!
У нас в Гамбурге стартуют от 6 евро брутто в час и до небес.
#6 
карелка
коренной житель27.08.06 15:28
карелка
NEW 27.08.06 15:28 
в ответ Igolo4ka 27.08.06 11:08, Последний раз изменено 27.08.06 16:19 (карелка)
Фирма - частный бизнес-колледж, предлагающий программы обучения BA, MBA и EMBA. Все обучение и, соответственно, общение с преподавателями и студентами происходит на английском. Основное требование было опыт общения с представителями разных культур и знание системы образования в разных странах. О моем резюме они сказали:"Very impressive". Школа только открылась, они не устраивали конкурса, им меня посоветовал мой знакомый, который там будет вести курс лекций. Их секретарь просто перегружена работой, поэтому они постепенно создают второе место, но человек, которого им первым посоветовали, не хочет или не может, так же, впрочем, как и я, работать на полную ставку, поэтому возникла идея о втором человечке.
Честно сказать, я тоже думала о 20 евро в час, потому что я фрилансер, страховку и прочие вещи плачу сама, я думала, что им легче всего будет оформить меня так, чтобы я выставляла им счета. Тогда они никаких других расходов не несут.
@olya.de Базис, если считать 8 дней в месяц по 8 часов = 64 часа. 400 евро/64 часа = 6,25 евро в час - это слишком мало.
Меня больше всего интересовало, есть ли какая-то сетка почасовой оплаты.

Нет братоубийственной войне!

#7 
olya.de
Санитарка джунглей27.08.06 15:57
olya.de
NEW 27.08.06 15:57 
в ответ карелка 27.08.06 15:28, Последний раз изменено 27.08.06 15:58 (olya.de)
400 евро/64 часа = 6,25 евро в час - это слишком мало.
нетто за такую работу это не так уж и мало (оговорюсь - речь не о том, как я оцениваю тот или иной труд, а о том, как его оценивают работодатели).
За 20 - я думаю, тебя даже фрилансером не возьмут. А ты собираешься открывать ради этой деятельности Gewerbe ? ( секретарь не может работать freiberuflich)
Меня больше всего интересовало, есть ли какая-то сетка почасовой оплаты.
Нет, такого нет. Для ориентировки - работникам Zeitarbeitфирм на секретарских должностях платят те же 6-7 - но уже брутто.

Speak My Language

#8 
  Oljunja
местный житель27.08.06 16:13
NEW 27.08.06 16:13 
в ответ olya.de 27.08.06 15:57
Девченки, я вообще ничего не понимаю. У нас уборщица дома берет 9 евро в час (нетто разумеется) и ноет каждый раз, что это слишком мало, всем ее знакомым платят по десять. Как может секретарша получать 6-7 евро в час брутто? На эти деньги же жить практически не реально...
#9 
карелка
коренной житель27.08.06 16:18
карелка
NEW 27.08.06 16:18 
в ответ olya.de 27.08.06 15:57, Последний раз изменено 27.08.06 16:20 (карелка)
В ответ на:
А ты собираешься открывать ради этой деятельности Gewerbe ? ( секретарь не может работать freiberuflich)

Нет, почему Gewerbe? Я зарегистирована в ФА как Freiberufler(in), переводчик. Совсем недавно меня, например, нашла фирма, которой нужно было рассортировать ответы на моих рабочих языках на опросник. В виду конфиденциальности работы (если честно, смех на палочке) я должна была работать у них в офисе. Оплата была почасовая, 14 евро в час (Оля, переезжайте в Мухино). Я сказала, что выставлю им счет. Он сказали - ок.
Я как бы думала, что в этом случае примерно так же можно поступить. Если ты владеешь информацией в виде параграфов закона, где это можно почитать, буду очень благодарна.
Как-то иначе можно оформить, если так нельзя? Где Daddy Cool ? На базис не пойду, просто не имеет смысла, я не выдрепываюсь. Если работник оформлен на неполный рабочий день, но НЕ на базис, работодатель должен платить страховку? Если в остальное время я работаю сама на себя и плачу страховку сама, как это вместе увязать?

Нет братоубийственной войне!

#10 
карелка
коренной житель27.08.06 16:22
карелка
NEW 27.08.06 16:22 
в ответ Oljunja 27.08.06 16:13
Да я тоже не понимаю, я знала и знаю очень многих секретарей, работа может быть огого, самое сложное, с моей точки зрения, что всегда должна быть на высоте, улыбаться и иметь железные нервы.

Нет братоубийственной войне!

#11 
olya.de
Санитарка джунглей27.08.06 16:29
olya.de
NEW 27.08.06 16:29 
в ответ Oljunja 27.08.06 16:13, Последний раз изменено 27.08.06 19:33 (olya.de)
ну, не надо мне верить - посмотри тарифы Leihfimen или просто форумы... Вот нашла первое попавшееся, девушка спрашивает о зарплате секретаря с техлетним опытом.
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/25800,0.html

Speak My Language

#12 
  Sumsemann
коренной житель27.08.06 16:35
Sumsemann
NEW 27.08.06 16:35 
в ответ Oljunja 27.08.06 16:13
да , это действительно так - сама от ляйки работала. Даже раз ходила на собеседование, где предлагали 5 евро в час, причем требования -хорошие знания англ. и знания ПС
#13 
olya.de
Санитарка джунглей27.08.06 16:37
olya.de
NEW 27.08.06 16:37 
в ответ карелка 27.08.06 16:18
Как-то иначе можно оформить, если так нельзя?
Можно открыть Gewerbe. Freiberuflich можно работать только по определенным специальностям:
╖ 18 EstG: Zu der freiberuflichen Tätigkeit gehören die selbständig ausgeübte wissenschaftliche, künstlerische, schriftstellerische, unterrichtende oder erzieherische Tätigkeit, die selbständige Berufstätigkeit der Ärzte, Zahnärzte, Tierärzte, Rechtsanwälte, Notare, Patentanwälte, Vermessungsingenieure, Ingenieure, Architekten, Handelschemiker, Wirtschaftsprüfer, Steuerberater, beratenden Volks- und Betriebswirte, vereidigten Buchprüfer, Steuerbevollmächtigten, Heilpraktiker, Dentisten, Krankengymnasten, Journalisten, Bildberichterstatter, Dolmetscher, Übersetzer, Lotsen und ähnlicher Berufe.
Секретарь туда не относится. Если FA тебя проверит ( а он это рано или поздно сделает), то придется (в лучшем случае) доплачивать Gewerbesteuer.
Если работник оформлен на неполный рабочий день, но НЕ на базис, работодатель должен платить страховку?
Если зарплата превышает 400 евро в месяц - то да.

Speak My Language

#14 
карелка
коренной житель27.08.06 16:48
карелка
NEW 27.08.06 16:48 
в ответ olya.de 27.08.06 16:37
Спасибо

Нет братоубийственной войне!

#15 
  Igolo4ka
не veteran27.08.06 19:26
NEW 27.08.06 19:26 
в ответ карелка 27.08.06 15:28
А ты случайно не знаешь, сколько зарабатывает та секретарь?
Кстати, вчера мне за столом на одной вечерине рассказали, что девушка как секретарь при 40 часовой рабочей неделе зарабатывает 12 сотен. Ну и переработка вечная....Это ж тихий ужас!
#16 
карелка
коренной житель27.08.06 19:47
карелка
NEW 27.08.06 19:47 
в ответ Igolo4ka 27.08.06 19:26
Не знаю, но думаю, что не меньше двух тысяч в месяц, такое впечатление сложилось.

Нет братоубийственной войне!

#17 
шамайка
коренной житель27.08.06 19:59
шамайка
NEW 27.08.06 19:59 
в ответ карелка 27.08.06 19:47
у меня есть подружка - секретарь. Получает 1200,-. Нo может быть от фирмы звисит.
#18 
Чертенка
знакомое лицо27.08.06 20:05
Чертенка
NEW 27.08.06 20:05 
в ответ карелка 27.08.06 19:47
Две тысячи для секретаря - более, чем оптимистично.
Столько получает возможно секретарь с описанными выше обязанностями, выставки за рубежом, шесть языков и т.п.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#19 
  ^^Горный^Шорец^^
завсегдатай27.08.06 20:06
NEW 27.08.06 20:06 
в ответ шамайка 27.08.06 19:59
"Получает 1200,-. "
Мои пара знакомых тоже около этой суммы прыгают...
#20 
  ^^Горный^Шорец^^
завсегдатай27.08.06 20:08
NEW 27.08.06 20:08 
в ответ Чертенка 27.08.06 20:05
"Две тысячи для секретаря - более, чем оптимистично"
Тоже так думаю
#21 
  Igolo4ka
не veteran27.08.06 20:12
NEW 27.08.06 20:12 
в ответ ^^Горный^Шорец^^ 27.08.06 20:06
Я думаю, что на такую низкооплачиваемую работу можно идти, когда тебе 18 лет, но не 25....и не 30....Кстати, потолком для секретарей без языков является 1500 брутто (уж поверьте мне, я по Гамбургу все интернет сайты перелопатила). Но идти на такую зарплату после 5 лет работы в той же должности я бы не советовала...Поэтому,если это будет единственный источник дохода, то не меньше 15 брутто в час! Тем более знание английского свободное. Хы...а если мышкой уже уметь пользоваться, то цены вам нет (чего то меня заклинило на той девушке....)
#22 
карелка
коренной житель27.08.06 20:18
карелка
NEW 27.08.06 20:18 
в ответ Чертенка 27.08.06 20:05
Ну это я называю должность и работу этой девушки - секретарь, потому что это именно то, что она делает. Она наверное, называет эту работу иначе.

Нет братоубийственной войне!

#23 
olya.de
Санитарка джунглей27.08.06 20:19
olya.de
NEW 27.08.06 20:19 
в ответ карелка 27.08.06 19:47, Последний раз изменено 27.08.06 20:21 (olya.de)
но думаю, что не меньше двух тысяч в месяц,

Если брутто, то это и есть 7 евро в час нетто, а если нетто - то это уже хорошая зарплата даже для людей с высшим образованием.

Speak My Language

#24 
карелка
коренной житель27.08.06 20:27
карелка
NEW 27.08.06 20:27 
в ответ olya.de 27.08.06 20:19
Я имела в виду брутто, кстати, как раз хотела посчитать сколько это в час получается. Ну в общем, понятно все, картинка вырисовывается.
Я думаю, что у нее есть высшее образование.

Нет братоубийственной войне!

#25 
olya.de
Санитарка джунглей27.08.06 20:48
olya.de
NEW 27.08.06 20:48 
в ответ карелка 27.08.06 20:27, Последний раз изменено 27.08.06 20:51 (olya.de)
Естественно, имелись в виду люди, работающие на соответствущих высшему образованию должностях. Секретарше достаточно Ausbildung после 10 классов школы.

Speak My Language

#26 
lenokspb
завсегдатай27.08.06 22:57
lenokspb
NEW 27.08.06 22:57 
в ответ карелка 26.08.06 18:00
Секретарь в бундесминистериум в Бонне, полный рабочий день - оклад 1500
#27 
карелка
коренной житель27.08.06 23:01
карелка
NEW 27.08.06 23:01 
в ответ lenokspb 27.08.06 22:57
Ну так государственный хлеб, он всегда был привлекателен другими качествами, а не большими суммами. Любой топ-менеджер крупной фирмы получает больше чиновника даже довольно высокого ранга. Государственные служащие имеют другие привилегии, это даже сравнивать невозможно.

Нет братоубийственной войне!

#28 
lenokspb
завсегдатай27.08.06 23:25
lenokspb
NEW 27.08.06 23:25 
в ответ карелка 27.08.06 23:01, Последний раз изменено 28.08.06 18:58 (lenokspb)
Ну, звиняйте... Не для сравнения госслужбы и частных фирм писала, для информации
#29 
карелка
коренной житель28.08.06 00:13
карелка
NEW 28.08.06 00:13 
в ответ lenokspb 27.08.06 23:25
Да ради Бога, о чем вы, я очень рада за вас и вашу дочь.

Нет братоубийственной войне!

#30 
Tiritaka
постоялец28.08.06 15:46
Tiritaka
NEW 28.08.06 15:46 
в ответ Oljunja 27.08.06 16:13
В ответ на:
На эти деньги же жить практически не реально...

Угу, это у них называется "Armut trotz Arbeit" и на словах с этим борются. А на деле мне тоже в Arbeitsvermittlung 7,60 брутто в час предлагали, т.е. примерно те же 1400 - 1500 брутто в месяц и выходит.
В фирмах, которые ищут работников напрямую, на собеседованиях все кивают головами: три языка - хорошо, печать вслепую, базы данных, Word, Excel, PowerPoint, в/о, пятилетний опыт работы по данной специальности здесь в Германии - ну просто замечательно. А когда на вопрос про "скока денеХ" я говорю, что хотела бы хотя бы 1700 (при средней зарплате 2000 по данной специальности), то они как-то моментально скисают и говорят "ну, мы подумаем и вам перезвоним". И пропадают с концами, даже отказ приличный мало кто написать утруждается ...
#31 
Tiritaka
постоялец28.08.06 15:50
Tiritaka
NEW 28.08.06 15:50 
в ответ olya.de 27.08.06 16:37
В ответ на:
Если FA тебя проверит ( а он это рано или поздно сделает), то придется (в лучшем случае) доплачивать Gewerbesteuer.

Если работодатели согласны оформить не как секретаря, а как переводчика, то Финанцамт в данном случае и носа не подточит: поскольку общение с клиентами происходит на английском, а указания от администрации, чего и как им написать, поступают на немецком, то это самая что ни на есть чисто переводческая деятельность и выходит.
#32 
olya.de
Санитарка джунглей28.08.06 17:00
olya.de
NEW 28.08.06 17:00 
в ответ Tiritaka 28.08.06 15:50
Если так смотреть, то можно и вообще без оформления работать. Я просто думала, что обсуждаются легальные пути, а не возможности Steuerhinterziehung.

Speak My Language

#33 
карелка
коренной житель28.08.06 17:04
карелка
NEW 28.08.06 17:04 
в ответ olya.de 28.08.06 17:00
Только легальные. Указания от начальства тоже на английском, они там вообще на немецком не очень, как и я.

Нет братоубийственной войне!

#34 
Lyavka
коренной житель28.08.06 17:20
Lyavka
NEW 28.08.06 17:20 
в ответ карелка 28.08.06 17:04
на последнее.
Знаю настолько близко одного-единственного секретаря. Она получает 25 тысяч в год - Vollzeit + Überstunden не оплачиваются. Дальше считайте сами
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#35 
olya.de
Санитарка джунглей28.08.06 17:29
olya.de
NEW 28.08.06 17:29 
в ответ карелка 28.08.06 17:04
Владение иностранным языком не делает секретаря переводчиком. Это совершенно разные роды деятельности, один из которых можно легально можно выполнять freiberuflich, другой нет. Если одно лицо совмещает услуги разных видов, то при желании действовать легально необходимо открывать Gewerbe. Все остальное - нарушение закона, как и любой другой уход от налогов.
Я просто называю вещи своими именами, не более того, а моральную сторону и риск пусть каждый оценивает для себя сам.

Speak My Language

#36 
карелка
коренной житель28.08.06 18:12
карелка
NEW 28.08.06 18:12 
в ответ Lyavka 28.08.06 17:20
пасиб

Нет братоубийственной войне!

#37 
Tiritaka
постоялец28.08.06 20:47
Tiritaka
NEW 28.08.06 20:47 
в ответ olya.de 28.08.06 17:00
В ответ на:
обсуждаются легальные пути, а не возможности Steuerhinterziehung

Дак ежели Карелка им официяльно счета выставлять будет, то это уже никак не Steuerhinterziehung. В самом худшем случае на Scheinselbständigkeit тянет.
#38 
карелка
коренной житель28.08.06 21:37
карелка
NEW 28.08.06 21:37 
в ответ Tiritaka 28.08.06 20:47
Лена, что такое Scheinselbständigkeit, особенно schein интересует?

Нет братоубийственной войне!

#39 
olya.de
Санитарка джунглей28.08.06 22:40
olya.de
NEW 28.08.06 22:40 
в ответ Tiritaka 28.08.06 20:47
то это уже никак не Steuerhinterziehung.
Почему, собственно, умышленная попытка обойти Gewerbesteuer не является Steuerhinterziehung ?
http://www.gesetze-im-internet.de/ao_1977/__370.html
самом худшем случае на Scheinselbständigkeit тянет.
тоже ничего хорошего...

Speak My Language

#40 
Tiritaka
постоялец29.08.06 00:02
Tiritaka
NEW 29.08.06 00:02 
в ответ карелка 28.08.06 21:37
Увы, Наташ, это не тот Schein, который "докУмент", а тот, который "одна сплошная видимость".
Т.е. работодатель постоянно пользуется услугами, допустим, водителя, но не оформляет его на договор (и соответственно не платит никаких отчислений), а подбивает его организовать собственную курьерскую фирму и оплачивает его услуги по выставляемым счетам. При этом голова по поводу оплаты всех страховок и пенсионных взносов болит исключительно у работника.
Вот если ты, скажем, где-то раз в месяц какое-нибудь письмо для этой академии составишь (прич╦м, возможно, сделаешь это даже на дому), то это будет разовая услуга при условии, что эта фирма у тебя - далеко не единственный клиент. А если будешь туда регулярно пару раз в неделю на работу ходить, а счета вс╦ равно выставлять как за разовые услуги - тогда это как раз Scheinselbständigkeit получается, т.е. видимая (кажущаяся) самостоятельная деятельность.
http://www.internetratgeber-recht.de/Arbeitsrecht/frameset.htm?http://www.intern...
#41 
1 2 3 все