Всем привет!
У меня тут возник вопрос по бевербунгу. Ситуация такая: 5.09.2006 я был уволен
Ориг. текст кюндигунга:
"Sehr geehrter .......
aus betrieblichen Gründen kündigen wir Ihnen das Arbeitsverhältnis bei der Firma ..... fristgerecht zum 25 September 2006 mit sofortiger Freistellung ab dem 06 September 2006 auf Grund des restlichen Urlaubanspruches sowie der restlichen Überstunden."
Второй день уже ломаю голову как мне "aus betrieblichen Gründen kündigen","zum 25 September 2006" вставить в бевербунг, вернее правильно сформулировать. Если вообще ничего не укажу, то это будет выглядеть как я работаю и ищу работу (шансов мало что-нибудь найти). Вот в принципе и весь вопрос. Как вс╦ это сформулировать до 25.09 и после т.е. когда я уже буду arbeitslos, чего мне не очень хочется
Последний раз бевербунг писал лет сто назад, по-этому и обратился за советом.
За ранее благодарен.

а я б такое вообще в бевербунге не писала бы.

на мой взгляд это гораздо более выгодная позиция, чем поиск работы в качестве безработного.
А что б не обманывать - укажите в [lebenslauf], там где даты работы стоят [bis 25.09.2006]

Не совсем понимаю... Мне кажется, в Вашем лебенслауфе будет стоять где Вы работали и до какого числа? По моему это и есть объяснение... Мне кажется этого в бевербунге не нужно писать... имхо...

Мне же будет нужно указать в бевербунге чем я до 25.09 занимаюсь или занимался, где работал, какой вид работ выполнял(коротко) и почему уволен или уволился. Я думаю это арбайтгебера будет интересовать в первую очередь. Или это вс╦ полностью пропустить? А в лебенслауфе я конечно укажу, что с такого-то числа по 25.09 работал на такой-то фирме, в качестве ну и.т.д

Sehr geehrte ...
auf der Suche nach neuen Herausforderungen und Projekten bin ich auf Ihr Angebot vom ...September bei ... gestoßen. Die von Ihnen beschriebene Tätigkeit.....

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

#5 

Можно конечно сделать и так как Вы хотите... Однако я бы рекомендовал сделать немного по другому.
Насколько я понимаю, Вы уже прочитали всё что мы здесь понаписывали за последнее время? То бишь Вы будете писать бевербунг мылом? И, наверняка прикреплять лебенслауф и цойгниссе? Или будете делать папку со всеми прибабахами? А в теле мыла будете концентрироваться на то, чтобы заинтересовать работодателя? Нет, не объяснять всё как на духу, а заинтересовать...
К примеру:
In den letzten zwei Jahren konnte ich Erfahrungen in .... sammeln.
Ага, и где-нибудь внизу надобно писать с какого числа Вы можете начать. Причина? А вот фиг им - пускай всё это выясняют в разговоре...
Если так, тогда в общем-то для работодателя уже всё сказано.

Я не ошибаюсь?

как всегда, не ошибаешься

Такой временнОй перенахл╦ст был и у меня, и у мужа, что завершилось удачным нахождением новой работы...
не писал ни он, ни я.
Пригласят на разговор - спросят, там и скажете.

не далее как вчера читала, что при увольнении aus betrieblichen Gründen имеет смысл указать это в Lebenslauf.

Таксссс!!!! Ясненько. Попробую что-нибудь нацарапать. Бевербунг я буду писать и мылом и нормальным вариантом (Папка). Хотя при отправке мылом есть один недостаток. Все анлаген: лебенслауф, цойгнисы и.т.д. я конвертирую из ворда в пдф, а это очень большой файл получается Буду пробовать и так и так.

как же это вписать в лебенслауф????

Под актуальным местом работы указать "Kündigung aus betrieblichen Gründen". Но я бы это вписала только после 25 сентября.

Спасибо!!! Так и сделаю.

Я всего 8 месяцев проработал За это время много эрфарунга не насобираешь

Простите, можно вопрос - почему такой Kündigungsfrist короткий ? Вы под какой-то особый Tarifvertrag попадаете ?

Я даже сам не знаю под что попадаю. Когда на работу устраивался в январе, arbeitsvertrag не получил, хотя шеф сказал, что если нужен будет напишем. Неоднократно просил его об этом, но безрезультатно. На фирме работает 20 человек, ни у одного нет арбайтсфертрага. За последние две недели уволены 4 человека включая меня, без каких-либо объяснений, aus betriblichen Gründen :))) Вот так!!! Так что без понятия под какой я тариф попал. Я был доволен, что хоть и с задержкой на две-три недели зарплату получал. Потом терпение лопнуло. Результат на лицо.

т.е договор ты так и не увидел?

У Вас вообще нет письменного договора ? Понятно..
Вообще говоря, минимальный Kündigungsfrist по закону составляет 4 недели, причем увольнение возможно только к 15 или к концу месяца. (если иное не предусмотрено в Tarifvertrag, но это явно не Ваш случай). Уволнение, приходящееся на другие числа тем более за пределами Probezeit невольно наводит на размышление о том, что Вы были gefeuert с одного дня на другой (как следствие провинности). Такие вот дела...

Письменного договора у меня не было и нет. Насч╦т 4 недель это я тоже знаю. Меня это и удивило, что именно к 25 числу был уволен. Как я уже выше писал, я не единственный, кто был уволен таким вот образом. С остальными тремя поступили точно так же. Я ещ╦ легко отделался. Другим он даже переработку ( у двоих до 500 часов) не выплатил. А виновным я себя не считаю. Работу свою выполнял как положено. Просто шефу видать не понравилось, что я сво╦ мнение высказываю.

А может мне в лебенслауфе написать не по 25.09 а по 30.09? Интересно, что они в Arbeitszeugnise накатают.

никто тебя не собирается "выводить на чистую воду", речь идет о том как это все выглядит для потенциального работодателя. как, кстати, выглядит характеристика? тебе ее написали уже?

А виновным я себя не считаю.
Это понятно. Я говорю о том, что будут по умолчанию думать работодатели, гладя на Ваш Lebenslauf.
В принципе, Вы можете опротестовать этот Kündigung через суд, другое дело, стоит ли оно того... Может, стоит попробовать "договориться" с работодателем о том, чтобы он отодвинул дату увольнения на последний день сентября ?

Н-да-а-а-а-а... Прямо работорговец какой-то... Хотя, теперь таких много развелось.
Всё же попытайтесь, как советовала Оля, договориться с работодателем, чтобы к концу месяца, а то и в самом деле не очень хорошо выглядит. Объясните ему по человечески... ну, в крайнем случае скажите, что за последние пять дней платить ему не надо...
Ах да, и про характеристику вежливо, но с лёгоньким нажимчиком поинтересуйтесь, а то как-то доверия к такому работодателю малавата будит...
Если он говорит, что времени типа нет, предоставьте ему свой вариант, который ему нужно будет "только" откорректировать, распечатать и подписать...

Можно конечно и через суд. Дело в том , что все мы были уволены "aus betrieblichen Gründen", то есть после нашего увольнения он не имеет право какое-то определ╦нное время никого принимать на работу. Ауфтрагов у него хватает, я не думаю, что он справиться с тем персоналом, который у него остался. Меня это мало интересует , просто опять будут страдать люди, переработка и вс╦ за спасибо

Дело в том ,что когда я был уволен, мне на следующий день было нужно анмельдоваться в арбайтсамте. Там меня зарегестрировали с 26.09 безработным. Тупик!!!

Ну, тогда требуйте срочно характеристику, если даст плохую - пригрозите судом. У Вас есть еще почти три недели на Kundigungsschutzklage (на требование, чтобы он выдержал положенный по закону Kündigungsfrist, это ограничение, по-моему, не распространяется. )
А в Lebenslаuf числа не пишутся, так что если укажете просто
январь - сентябрь 2006. - Фирма такая-то
с октября - arbeitssuchend.,
то никаких вопросов не будет.
Правда, в характеристике даты все равно будут стоять.... В общем, на мой взгляд, стоит поговорить с работодателем. АА Вам в борьбе за рабочее место никаких палок в колеса ставить не будет.

Н-да, и в самом деле ситуёвина не из самых лучших... Ну, было бы легко, то Вы бы не обратились? Значицца поможем чем можем!
Позвольте задать парочку вопросов - а кто Вы по профессии, какова должность была в этой фирме, каков у Вас послужной список до того?
Ага, и ещё, а что у Вас там с бевербунгом, почему так много получается? Больше одного мб? Тогда нужно подумать про программное обеспечение и технику обработки...

Ситуация действительно дерьмовенькая За 9 лет прожитых в Германии это первый случай когда меня увольняют, в остальных сам увольнялся.

по профессии я инженер-механик по кранам и крановому оборудованию. Диплом был в 1997 году признан в Германии.

в этой фирме я работал в качестве индустри-механикера.

2 года идустри-механикер в небольшой фирме типа той из которой уволили (на ошибках не учусь )
6 лет простым рабочим на конвейере для автомобильной промышленности
ну и последние 8 месяцев механиком как я уже выше писал.

Не помню как программа называется. Конвертирует WORD в PDF. Получается всегда больше одного мб.
Для меня это не проблема (ДСЛ флэт). А вот у того кому я мыло посылаю может стоять фильтр

Значицца за девять лет немецкий более-менее выучили? Ага, а про работу по профессии не раздумывали?
Надобно её только слегка апдейтовать. К примеру, курсы CATIA сделать - денег много не стоит, а зато даст реальные шансы на рынке труда.
Прогоните дырнет, пройдитесь по gewerblichen Schulen в Ваших окресностях и поспрошайте за эти курсы. Найдёте, узнайте ценник и если не можете/ не хотите, тогда с ним к Вашему бератеру. Может быть Вам оплатят. Про аргументацию будем думать слегка попозжее.
После этих курсов у Вас будут реальные шансы на technischer Zeichner, а когда опыта малёха накопите, то и на Konstrukteur.
Бевербунг больше одного мб делать в общем-то не рекомендуется. Есть возможности скачать из дырнету всяческие инструментики, которые помогают сжать файлы. Гм... даже есть возможность скачать акробат профешинал...

а вот отсюда можно поподробней.
И что это за курсы CATIA, что-то я уже такое слышал. Учиться я всегда готов, так что готов использовать любую возможность.

есть скачал с таблетками проблема

CATIA - компьютерная программа для трёхдименсионального конструирования. CATIA V4 бежит только на UNIX, CATIA V5 бежит уже и на виндовозе.
На данный момент является стандартом V4 - на ней чертят практически всё автомобилесторение и вся авиация. На данный момент огромаднейший дефицит чертёжников и конструкторов, которые умеют работать в этой программе. Однако будущее, на мой взгляд, принадлежит V5 (однако, об этом позже). Ах да, для того, чтобы составить своё мнение, просто задайте на порталах для поиска работы CATIA и Ваш город... Ага, сообщите мне потом результаты...
Дальше сложней - со временем (с повышающимся уровнем знаний) будете спрашивать, буду отвечать, сейчас не буду загружать про всяческие инструменты, которые надстраиваются на CATIA и для чего они служат. Поверьте мне, это очень мощный инструмент.
Где-то шесть лет назад мой товарищ, тогда довольно долго мыкавшийся по жизни с совковым образованием геодезиста сделал курсы CATIA an der Gottlieb Daimler Schule Sindelfingen (гм... не скрою, надоумил я его тогда) и теперь он не знает проблем.

Круто!!! А чем отличается эта Катя от Solid Works? С СВ я работал немного на последней фирме.

А чем отличается Solid Works от Solid Edge или Inventor? Мы будем вести расширенную дискуссию how to build the surfaces or solids? or works in the developer team worldwide? or use the interfaces to different moduls? Понимаете, что я хочу сказать?

Про акробата - жена посмотрела - таблетки есть, давайте мыло куда отправлять.

К сожалению не понимаю, с английским не очень дружу

Ну хорошо, тогда немного по другому.
Все CAD (Computer Aided Design) программы хотя и предназначены для одной цели - конструирования (черчения), но сильно различаются поверхностью, методами работы и функциональностью. Дискутировать по поводу различий в этих программах могут только специалисты (к коим я себя, кстати, вовсе не причисляю). В своё время я учился на CATIA V4.2.2 (3D) и на AutoCAD R12 (2D). Профессионально работал на AutoCAD Mechanical 2000i, однако недолго, всего два года. Набрав необходимый для дальнейшего развития базисный технический опыт я изменил направление и посему сейчас не могу на равных говорить с конструкторами. Однако даже для того, чтобы говорить на моём уровне, тебе нужно немного подучиться... уже не говоря про тот уровень, которых я называю "специалистами".

учиться я никогда не отказывался
На следующей неделе займусь поиском курсов. 20 сентебря термин к бератору, так что пару дней ещ╦ есть на поиски и сбор информации.

Сегодня наш╦л курсы у нас в Нюрнберге: Pro/ENGINEER - CATIA - SolidWorks
Прозвонил, вс╦ узнал. Необходимо тоько от арбайтсамта Bildungsgutschein и впер╦д!
20-го термин к бератору. Если вс╦ получится, то с 4 октября уже могу начать посещать очередной курс.

Вот и чудненько! Эту ступень прошли, давай теперь вместе подумаем, как ты будешь себя вести у бератера и какие аргументы будешь использовать.
Таффай, ваяй, а народ прокомментирует.

фаилы .pdf весят в среднем в 1,3 раза меньше .doc документов, из которых они сделаны.