Deutsch

увольнение

556  
28.06.1983
завсегдатай24.09.06 15:53
28.06.1983
NEW 24.09.06 15:53 
Всем привет!
Хочу поделится с вами своей проблемой...
Работаю менеджером. В мои обязанности входит консультирование клиентов, открытие им счетов и предоставление других банковских услуг. За часть из этого нам дают определенное количество баллов. Каждый месяц мы должны выполнить план, т.е. набрать определенное количество баллов, есть план и у каждого из менеджеров. Шеф говорит, что если 2 месяца подряд не выполнишь план - уволят. В нашем недавно открывшимся отделении почти совсем не было клиентов, соответственно план за этот месяц не выполню. Меня возмущает, что руководство почти не тратится на рекламу. Хочу сменить работу, но боюсь что потенциальный руководитель позвонит сюда, чтобы узнать причину увольнения, а тот ему скажет - не справилась с должностными обязанностями....
Что посоветуете?
#1 
Wladdi!
местный житель24.09.06 17:43
Wladdi!
NEW 24.09.06 17:43 
в ответ 28.06.1983 24.09.06 15:53
вы в Москве работаете?
умница и красавица
#2 
28.06.1983
завсегдатай27.09.06 05:56
28.06.1983
NEW 27.09.06 05:56 
в ответ Wladdi! 24.09.06 17:43
да, в Москве.
#3 
Wladdi!
местный житель27.09.06 13:39
Wladdi!
NEW 27.09.06 13:39 
в ответ 28.06.1983 27.09.06 05:56
ну так у вас же не так, как у нас
В Германии новый работодатель может позвонить старому только с разрешения самого работника, а без оного должен довольствоваться только характеристикой, иначе его и засудить можно...
умница и красавица
#4 
olya.de
Санитарка джунглей27.09.06 19:07
olya.de
NEW 27.09.06 19:07 
в ответ Wladdi! 27.09.06 13:39, Последний раз изменено 27.09.06 19:26 (olya.de)
Германии новый работодатель может позвонить старому только с разрешения самого работника
Почему вы так думаете ? Впервые слышу о таком...
P.S. Вот, нашла:
Kann mein neuer Arbeitgeber meinen alten Chef anrufen und sich nach mir erkundigen?
Grundsätzlich ja. Ein Arbeitgeber kann sich Auskünfte über seine Mitarbeiter einholen, auch beim alten Chef. Werden dabei aber Inhalte preisgegeben, die nicht im Zeugnis stehen, dann kann das für den Arbeitnehmer die Folge haben, dass er die Stelle nicht bekommt, oder vielleicht sogar schon in der Probezeit gekündigt wird.
In keinem Fall dürfen Auskünfte gegeben werden, die das Persönlichkeitsrecht des Arbeitnehmers verletzen. Über den Inhalt des Gespräches muss der Arbeitgeber auf Nachfrage Auskunft erteilen.
Der alte Arbeitgeber haftet auf Schadensersatz, wenn die Auskunft falsch oder unzulässig war.


http://www.anwalt4you.com/topics/208

Speak My Language

#5 
  Igolo4ka
не veteran28.09.06 08:35
NEW 28.09.06 08:35 
в ответ olya.de 27.09.06 19:07
Во время моего аусбильдунга один адвокат искал помощницу себе, у него никто не хотел работать ( ).
Так он прежде чем пригласить на собеседование, искал по интернету телефон бывшего работодателя и без зазрения совести спрашивал, почему такая золотая работница (по лебенслауфу) вдруг уходит (ушла) с той фирмы. Потом зачитывал пару строк из бевербунга и спрашивал, правда ли инглиш перфект, к примеру.
#6 
Wladdi!
местный житель28.09.06 15:25
Wladdi!
NEW 28.09.06 15:25 
в ответ olya.de 27.09.06 19:07

почему то была уверена в обратном...
как то не очень убеждена вашей ссыской, сама не знаю почему...
а почему стоит [цитата ]Grundsätzlich ja[/цитата]
то есть есть какие то ограничения...
мне кажется - тут есть много подводных камней...
умница и красавица
#7 
Wladdi!
местный житель28.09.06 15:28
Wladdi!
NEW 28.09.06 15:28 
в ответ Igolo4ka 28.09.06 08:35
поютому то у него никто не хотел и работать!
после такого звонка, по идее, если конечно уволившаяся действительно не была очень противной, е╦ стоило бы срочно предупредить, что к такому идти не надо!!!
ужас
умница и красавица
#8 
elena.k
местный житель28.09.06 15:37
elena.k
NEW 28.09.06 15:37 
в ответ Wladdi! 28.09.06 15:28
Мой шеф всегда звонит. Сегодня опять звонил. Ищет на место уволенного коллеги новую сотрудницу. Пришли сегодня документы одной девушки: Dipl.- Kauffrau (здешний уни), потом Anmeldung Steuerberaterprüfung, потом Abtretung от оного, потом Umshulung zur Steuerfachangestellten. Как тут не позвонишь? У нас уже был очень плохой опыт без звонков и очень хороший со звонками. Я лично против звонков ничего не имею.
#9 
Wladdi!
местный житель28.09.06 22:21
Wladdi!
NEW 28.09.06 22:21 
в ответ elena.k 28.09.06 15:37
да ну и биография и девушки
умница и красавица
#10 
Shutkama
местный житель05.10.06 22:58
Shutkama
05.10.06 22:58 
в ответ elena.k 28.09.06 15:37
В ответ на:
Мой шеф всегда звонит. Сегодня опять звонил.

А если человек в данный момент еще работает и работадатель ничего не знает о его поисках нового места??? Ведь такой звонок может очень сильно навредить человеку, особенно, если его не возьмут на новое место....
#11 
elena.k
свой человек05.10.06 23:56
elena.k
NEW 05.10.06 23:56 
в ответ Shutkama 05.10.06 22:58
Пока нам попадались или уже не работающие или знающие, что они так и так будут сокращены. Каждый в этом случае смотрит со своей колокольни. И работника можно понять, и работодателя. Нам пришло на этой неделе резюме с отличными рекомендациями. Две из них были похожи слово в слово. Последний работодатель оказался знакомым шефа по семинарам, которые они вместе посещали ,и он тут же ему позвонил. Так тот ему посоветовал девушку обязательно взять, если у нас очень много свободного времени : она каждый документ рассматривает чуть ли не через лупу, а потом ещ╦ и звонит клиентам, читая им получасовые лекции с перечислением всех нормативов, почему документ должен выглядеть так, а не иначе. Клиенты приходили в яростъ, дело с места не двигалось. Е╦ уволили. Она сама себе написала цойгнис, а шеф ей подписал, лишь бы е╦ больше не видеть. Это у нас не первый случай.
#12 
Wladdi!
местный житель06.10.06 07:45
Wladdi!
NEW 06.10.06 07:45 
в ответ elena.k 05.10.06 23:56
вся эта игра с цойгнисами!
пишут одно, подразумевают другое!
но ведь правда ╜ для этого и есть пробазайт - возьми да и проверм
умница и красавица
#13 
Wladdi!
местный житель06.10.06 07:48
Wladdi!
NEW 06.10.06 07:48 
в ответ Wladdi! 06.10.06 07:45
проверь сам!
хотела я написать - но даже и комп от возмущения писать не стал
меня тоже на самом деле эта проблема очень волнует!
ожирели работодатели от такой безработицы:
видишь работу ищут только ее уже потерявшие...
уже никто и не дергается просто так...
умница и красавица
#14 
olya.de
Санитарка джунглей06.10.06 09:43
olya.de
NEW 06.10.06 09:43 
в ответ elena.k 05.10.06 23:56
Каждый в этом случае смотрит со своей колокольни. И работника можно понять, и работодателя
Только положение у них неравное. Или соискатель тоже может без проблем звонить в фирму потенциального работодателя и спрашивать у служащих, как там обстановочка вообще и что из себя представляет шеф ?

Speak My Language

#15 
elena.k
свой человек06.10.06 11:23
elena.k
NEW 06.10.06 11:23 
в ответ olya.de 06.10.06 09:43
Очень хорошая идея!
#16 
Shutkama
местный житель06.10.06 12:38
Shutkama
NEW 06.10.06 12:38 
в ответ elena.k 06.10.06 11:23
А вот интересно, если таким звонком таки разрушат карьеру человеку на старом месте, а к себе не возьмут... разве это потом нельзя будет в суде с этими гражданами повыяснять??? Закон на эту тему хоть что-нибудь говорит???
Просто, например, мой супруг сейчас поменял работу, т.к. на старой уже нет роста профессиональных навыков по основной специализации, да и зарплата была низковата. А тут подвернулась вакансия на 200% ему подходящая. Вот он туда и подался (да и при наличии рабочего места как-то лучше получается по зарплате торговаться ). Хорошо, что эти товарищи хорошо знают его нынешнего шефа (у них в свое время серьезный конфликт был), так что и не стали бы ему звонить (даже цвишенцойгнис не попросили ). А если бы была другая ситуация и вот так вот бы позвонили и поинтересовались: а что это у Вас вот такой-то чел делает и правду ли он в своем резюме указал??? Лично я бы на месте шефа стала искать замену такому работнику, ну а как нашла бы, то сразу бы уволила.
#17 
Wladdi!
местный житель06.10.06 17:19
Wladdi!
NEW 06.10.06 17:19 
в ответ Shutkama 06.10.06 12:38
В ответ на:
Лично я бы на месте шефа стала искать замену такому работнику, ну а как нашла бы, то сразу бы уволила.

я тоже этого опасаюсь - уволить может и не уволят, но смотреть шеф начнет очень косо
мне почему то казалось, что есть закон, это запрещающий... и подобные звонки возможни лишь с согласия работника...
я вот на форуме сказали что нету такого...
хотя идти к новому шефу, если ты знаешь, что он ставил тебя под удар на старом месте, не имея еще решения тебя брать -
по человечески тоже не хочется...
умница и красавица
#18 
Shutkama
местный житель08.10.06 00:32
Shutkama
NEW 08.10.06 00:32 
в ответ Wladdi! 06.10.06 17:19, Последний раз изменено 08.10.06 09:11 (Shutkama)
Я вот что нашла:
Darf der neue Arbeitgeber bei dem jetzigen oder vorherigen Arbeitgeber Auskünfte einholen ?
Soweit sich der Bewerber noch in einem ungekündigten Arbeitsverhältnis befindet, ist die Bewerbung vertraulich zu behandeln und Diskretion zu bewahren. Rückfragen bei den jetzigen Arbeitgebern sind daher immer unzulässig, es sei denn der Bewerber wäre hiermit - was allerdings in der Praxis selten der Fall sein dürfte - ausdrücklich einverstanden. Anders verhält es sich bei Bewerbern, die im Zeitpunkt der Bewerbung in keinem oder in einem bereits gekündigten Arbeitsverhältnis befinden. Hier darf bei den früheren oder jetzigen Arbeitgebern nachgefragt werden, es sei denn der Bewerber würde signalisieren, dass es ihm nicht recht wäre. Welche Rückschlüsse allerdings der potentielle neue Arbeitgeber aus einer entsprechenden Haltung ziehen wird, braucht wohl nicht näher erörtert zu werden.

Источник http://www.arbeitsrecht-ratgeber.de/arbeitsrecht/arbeitsvertrag/content_01.html
Ежели мне не изменяет мой немецкий, то вроде как таки не должны звонить текущему работадателю в случае, когда работник еще не увольняется... Поправте меня, если я не права. А то уж как-то очень не хочется верить в то, что могут взять и позвонить ничего не подозревающему шефу...
#19 
Wladdi!
свой человек08.10.06 16:02
Wladdi!
NEW 08.10.06 16:02 
в ответ Shutkama 08.10.06 00:32
ага!
спасибо это обнадеживает и подтверждает, то это я имела в голове
умница и красавица
#20