русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Два вопросика:)

461  1 2 alle
lenchen_ka свой человек01.11.06 13:09
lenchen_ka
NEW 01.11.06 13:09 
in Antwort Lyavka 01.11.06 13:02
Я на это и расчитываю Как что? Учить буду :) Там написано sehr gute English oder Deutsch Kenntnisse.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#21 
Wladdi! свой человек01.11.06 13:16
Wladdi!
NEW 01.11.06 13:16 
in Antwort olya.de 01.11.06 13:02
вы правы, но это другое значение этого слова, и я боюсь, что этим мы только запутаем автора ветки!
итак, подвожу итог:
в упрощенной форме оба значения слова:
1. - частный предприниматель (я думаю, что уж этого автор ветки о себе сказать не собирался! )
2. - человек имеющий законченное среднее-специальное экономическое образование (имеенно образование, а не краткосрочные курсы - отличие от России)
умница и красавица
#22 
olya.de Санитарка джунглей01.11.06 13:24
olya.de
NEW 01.11.06 13:24 
in Antwort Wladdi! 01.11.06 13:16
нет, не обязательно. Это может быть и человек без соответствущего образования, занимающийся kaufmännische Tätigkeit
.

Speak My Language

#23 
Wladdi! свой человек01.11.06 13:33
Wladdi!
NEW 01.11.06 13:33 
in Antwort lenchen_ka 01.11.06 12:51
В ответ на:
Я думала,что Кауффрау это что-то типа бухгалтера

где то это и так, т.к. некоторые Кауффрау ведут линейную бухгалтерию на фирме, т.к. как не странно, отдельного образования на линейного бухгалтера в Германии нет.
но еще раз повторю, что слово Кауффрау указывает именно на наличие образования.
Kaufmaenische Angestellte - это название должности скорее - оно не указывает на наличие образование, но и не отрицает в принципе его возможность, так обычно называют себя в бевербунгах люди, у которых нет немецкого образования, закончившие какие то курсы...
т.е. если вы, например, В России были музыкантом, а потом вдруг попали на работу в какую то фирму, где вы занимаетесь какой то бумажной работой - то вы можете сказать, что вы Kaufmaenische Angestellte.
Mitarbeiterin in Vertrieb - а это как раз вам подходит - сотрудник отдела продаж - и никакого намека есть или нет какое то образование!
в немецких объявнениях на работу часто можно прочитать такое:
ищем Kaufmaenische Angestellte
условие: наличие образования как Кауффрау или опыт работы на подобной должности
умница и красавица
#24 
StarryNight коренной житель01.11.06 13:53
StarryNight
NEW 01.11.06 13:53 
in Antwort Wladdi! 01.11.06 13:16
Странно конечно...у нас на фирме все, кто занимается прдажей нашей продукции по образованию Кауфманы Я лично спрашивала В основном Kaufmann/frau im Groß- und Außenhandel один правда Ibdustriekaufmann.
Но в ситуации хозяйки ветки, она не может себя назвать Кауффрау, как не крути
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#25 
olya.de Санитарка джунглей01.11.06 14:10
olya.de
NEW 01.11.06 14:10 
in Antwort StarryNight 01.11.06 13:53, Zuletzt geändert 01.11.06 14:14 (olya.de)
Называть себя можно как бы кем угодно, если это не запрещено законом. К примеру, в Германии человек без образования в принципе может говорить, что он по профессии, скажем, "Betriebswirt", "Pädagoge" или "Lehrer" - эти Berufsbezeiсhnungen не защищены.
Мне пока не удалось найти место, где написано, что слово "Kauffrau" - geschützte Berufsbezeichnung.

Speak My Language

#26 
StarryNight коренной житель01.11.06 14:31
StarryNight
NEW 01.11.06 14:31 
in Antwort olya.de 01.11.06 14:10
Как это???Но после прохождения аусбильдунга ведь выдается сертификат, диплом или что-то ещ╦? Работодатель что, верит на слово, и не требует бумаг? Это наверное, если ты фрайберуфлих? Получается, я могу сейчас, отработав немного просто в этой области, и подготовившись теоретически, бевербоваться как кауффрау?
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#27 
olya.de Санитарка джунглей01.11.06 15:06
olya.de
01.11.06 15:06 
in Antwort StarryNight 01.11.06 14:31
Да, конечно, "выдается сертификат" и "работодатель часто требует"... я о другом. Скажем, Вы не имеете права называть себя "Arzt" без наличия соотвествующего диплома, а Betriebswirtin или даже Jurist- ьожете, потому что первое название защищено, другие нет. Та же история с Bilanzbuchhalter (защ.) и Buchhalter ( не защ). Точно также, Вы можете без диплома стать Pädagogе, но не Psychologe и т.п. Иначе говоря, есть профессии, названия которых защищены (называть себя ими могут только люди, получившие определенное образование и сертфикат), а есть остальные.
В случае с разными Kauffrau с моей точки зрения ситуация та же, что и с бухгатером, т.е. я бы ответила на Ваш вопрос положительно. Если конечно, мне сейчас не прдоставят ссылку, где указано иное.
Speak My Language

Speak My Language

#28 
StarryNight коренной житель01.11.06 15:11
StarryNight
NEW 01.11.06 15:11 
in Antwort olya.de 01.11.06 15:06
Юху-у-у-у, тогда отпадает необходимость "защищаться" при IHK, или добывать корочку. А сколько интересно проигрываю я в зарплате в отличие от Кауффрау с корочкой? Или тут важно, "как себя продать"?
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#29 
olya.de Санитарка джунглей01.11.06 15:15
olya.de
NEW 01.11.06 15:15 
in Antwort StarryNight 01.11.06 15:11

Нет, работодатели тоже не совсем идиоты и скорее на образование смотрят, чем на то, кем Вы сами себя считаете... Без бумашки ты букашка...

Speak My Language

#30 
  два_чайника старожил01.11.06 15:17
NEW 01.11.06 15:17 
in Antwort StarryNight 01.11.06 15:11, Zuletzt geändert 01.11.06 15:23 (два_чайника)
Юль.... а я по-другому немножко поняла. Я поняла, что не имея никакой специальности.... а поработав, например, уборщицей в детском саду, ты можешь потом гордо именовать себя педагогом, но не имеешь права именоваться при этом психологом.
Потому как "психолог" - это что-то вроде "запатентованного" и охраняемого законом наименования, а "педагог" - не запатентован, а потому никем не охраняется
Правильно я поняла?
#31 
  два_чайника старожил01.11.06 15:20
NEW 01.11.06 15:20 
in Antwort два_чайника 01.11.06 15:17
И еще: ты можешь себя, конечно, называть как угодно (из "незапатентованны" специальностей ), но смысла это никакого не имеет, потому что работодатель - не дурак и ды ды и ты пы
#32 
olya.de Санитарка джунглей01.11.06 15:21
olya.de
NEW 01.11.06 15:21 
in Antwort два_чайника 01.11.06 15:20
Вы все совершенно правильно поняли.

Speak My Language

#33 
StarryNight коренной житель01.11.06 15:48
StarryNight
01.11.06 15:48 
in Antwort olya.de 01.11.06 15:15
Но не отпадает актуальность этого заявления, что вс╦ зависит от того, как себя продать. Это как раз и было сказано работодателем..у которого секретаршей работала парикмахер Да и случаев таких полно
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#34 
  Sumsemann коренной житель01.11.06 17:06
Sumsemann
NEW 01.11.06 17:06 
in Antwort StarryNight 01.11.06 15:48
Юля, дык у нас на работе все Kaufmännische Angestellte. Из 8 человек только у одной образование Kauffrau. У остальных - иняз . У кого в России/Украине, у кого - в Америке . Если я, к примеру, продержусь на этой работе годика 3-4 (в чем я ооочень сомневаюсь), то потом тоже что-то в области Kauffrau искала бы
#35 
StarryNight коренной житель01.11.06 18:15
StarryNight
NEW 01.11.06 18:15 
in Antwort Sumsemann 01.11.06 17:06
Ну так я это уже поняла Осталось выяснить, насколько в зарплате может быть разница. И специфика работы разная, Вс╦, что связано с работой с Россией, тут да, важнее язык, чем корочка Кауффрау
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#36 
olya.de Санитарка джунглей01.11.06 18:19
olya.de
NEW 01.11.06 18:19 
in Antwort StarryNight 01.11.06 15:48
Но не отпадает актуальность этого заявления, что вс╦ зависит от того, как себя продать
да, это всегда актуально...

Speak My Language

#37 
1 2 alle