Login
Вопрс к Персоналшефам
252
NEW 01.12.06 10:47
Мне хотелось бы узнать ваше мнение (Лена Lyavka и др.). Если на сайте предприятия допускаются несколько вариантов бевербунга - on-line, post и их Бевербунгсформуляр, какой из вариантов все же предпочтительнее? Причем так же говориться и об инициативбевербунгах. И второе, если это инициативбевербунг, надо ли обязательно звонить и спрашивать?
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
NEW 01.12.06 11:41
in Antwort tatuscha 01.12.06 10:47
Я не персональшеф, но все бевербунги пиходят сначала ко мне. Я лично предпочитаю емайл, у нас своей формы бевербунга нет, так что на этот вопрос ответить не могу, а звонят мне перед тем как написать или не звонят, мне честно говоря всё равно, важно соответствие нашему профилю.
NEW 01.12.06 11:56
in Antwort tatuscha 01.12.06 10:47
если инициатив, то звонить и спрашивать необязательно, но дает вам преимущество. Причем надо не спрашивать "а можно ли прислать бевербунг", а скорее "я такая-то и такая, есть у Вас места, на которые я могла бы бевербоваться? Ага, а вообще ВАм мой профиль инетересен? А если я пришлю инициатив, куда бевербунг пойдет? А что с ним будет потом?"
Предпочтительнее на обычное место формуляр (если он уже есть) Если пункты не вписываются, то имейл. На инициатив рекомендую только имейл.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Предпочтительнее на обычное место формуляр (если он уже есть) Если пункты не вписываются, то имейл. На инициатив рекомендую только имейл.


NEW 01.12.06 12:19
in Antwort ganz1 01.12.06 11:41
Спасибо за Ваше мнение.
Очень важно мне Ваше замечание по поводу звонков до, так как слышала, что они вызывают чаще какое-то недовольство , чем положительные эмоции. Еще мне важно по поводу папочек к Vorstellungsgespräch, я открыла специальную ветку, ответьте там тоже, пожалуйста.

Жизнь проходит, а впечатления остаются...
NEW 01.12.06 12:26
in Antwort Lyavka 01.12.06 11:56
Спасибо, Лена.
Вот только не выйдет, что сразу ответят: "Смотрите вакансии, если не стоит, значит не требуется!" Или я все преувеличиваю? 
Да, и как немецкий при разговоре с возможными ошибками (когда волнуюсь) производит впечатление?


Да, и как немецкий при разговоре с возможными ошибками (когда волнуюсь) производит впечатление?
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
NEW 01.12.06 13:12
in Antwort Lyavka 01.12.06 11:56
А можно я уточню.
Обычно стоит такая фраза
Bitte senden Sie Ihre Bewerbung an: и дальше адрес, телефон, e-mail.
Вы рекомендуете отсылать на e-mail? А прикреплять надо все документы? Имеется ввиду, надо ли прикреплять сразуотсканированные копии дипломов или хватит только Anschreiben и Lebenslauf, а остальное если у потенциального работодателя дальше интерес возникнет. Просто я считала, что по почте людям удобнее папку получить и все просмотреть. А по e-mail "закидают" тебе ящик кучей документов, сиди потом распечатывай до потери пульса. Или я не права?
Обычно стоит такая фраза
Bitte senden Sie Ihre Bewerbung an: и дальше адрес, телефон, e-mail.
Вы рекомендуете отсылать на e-mail? А прикреплять надо все документы? Имеется ввиду, надо ли прикреплять сразуотсканированные копии дипломов или хватит только Anschreiben и Lebenslauf, а остальное если у потенциального работодателя дальше интерес возникнет. Просто я считала, что по почте людям удобнее папку получить и все просмотреть. А по e-mail "закидают" тебе ящик кучей документов, сиди потом распечатывай до потери пульса. Или я не права?
NEW 01.12.06 13:35
in Antwort tatuscha 01.12.06 10:47
Принято обычно звонить и спрашивать о предлагаемом рабочем месте и о том, в какой форме они хотят получить Ваше резюме. Инициативбевербунг посылают по интернету или заполняют соответствующий формуляр и отправляют не со всеми диками, а делают приписку, что если заинтересуютесь, то и остальные пришлю.
Звонить рекомендуется всегда, хотя бы чтобы узнать фамилию сотрудника отдела кадров, которая будет рассматривать Ваше резюме.
Звонить рекомендуется всегда, хотя бы чтобы узнать фамилию сотрудника отдела кадров, которая будет рассматривать Ваше резюме.
_________
NEW 01.12.06 13:36
in Antwort tatuscha 01.12.06 12:26
НАчни так:
Здравствуйте, меня зовут так-то. Я бы хотела работать в Вашей фирме. Моя специальность такая-то, мои сильные стороны такие-то. Куда Вы мне посоветуете обратиться? - Любой персоналер тебе скажет, чтоб обратились к нему. - А, хорошо, (потом все вопросы, что выше).
Если скажут, что все вакансии на странице - А Вы уверены, что в отделах не ищут? Например в таком-то отделе(здесь хорошо бы знание органиграммы предприятия). Ага, понятно. А у меня вот есть инфа, что ищут. Давайте я тогда напрямую с тем шефом поговорю. Тут персоналер почувствует, что его авторитет под угрозой и предложит, чтоб ты прислала бумажки, а он уж поговорит.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Здравствуйте, меня зовут так-то. Я бы хотела работать в Вашей фирме. Моя специальность такая-то, мои сильные стороны такие-то. Куда Вы мне посоветуете обратиться? - Любой персоналер тебе скажет, чтоб обратились к нему. - А, хорошо, (потом все вопросы, что выше).
Если скажут, что все вакансии на странице - А Вы уверены, что в отделах не ищут? Например в таком-то отделе(здесь хорошо бы знание органиграммы предприятия). Ага, понятно. А у меня вот есть инфа, что ищут. Давайте я тогда напрямую с тем шефом поговорю. Тут персоналер почувствует, что его авторитет под угрозой и предложит, чтоб ты прислала бумажки, а он уж поговорит.



NEW 01.12.06 13:38
in Antwort Дюфаня 01.12.06 13:12
Аншрайбен в текст имейла (можно еще отдельным файлом). В приложении лебенслауф и цойгнисы в ПДФ. Хотя мне в последнее время удобнее, когда приходит лебенслауф отдельно и все цойгнисы еще отдельно.
Обрати внимание на размер файла. 1 МВ - это верхний максимум.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Обрати внимание на размер файла. 1 МВ - это верхний максимум.


01.12.06 13:50
in Antwort Lyavka 01.12.06 13:38
Спасибо, буду знать. Мне, конечно, гораздо проще все по майлу посылать, чем эти папочки собирать каждый раз

NEW 01.12.06 14:08
in Antwort Lyavka 01.12.06 13:36
То есть ты предлагаешь идти ва-банк, а если спросят, откуда такая инфа о предполагаемой вакансии, то следует дипломатично уйти от ответа...
Так интересно персоналеров послушать, и у них все как у людей! 



Жизнь проходит, а впечатления остаются...
NEW 01.12.06 14:32
in Antwort tatuscha 01.12.06 14:08, Zuletzt geändert 01.12.06 14:35 (Frosia)
не в обиду лявке, но я бы этого делать не советовала. Так же как и звонить не имея действительно серьезных на то оснований , особенно в случае инциативных бевербунгов.
В основном, на страничках фирм стоят имена или маиладресс [ansprechpartner] которым можно отправить бевербунг. Если нет - то наверное можно позвонить и спросить "кому".
А такие телефонные звонки -в случае инициативного бевербунга - в лучшем случае вызовут легкое раздражение и недоумение, а в худшем тебя послушают "вполуха" и не раздумывая скажут , что на сегодняшний день сотрудники не нужны.
В писменном виде - в маиле например - больший простор для аргументации (ИМХО)
Уже не говоря о том, что граммотно написанный маил все же для первого контакта гораздо лучше ворможно не совсем граммотного телефонного разговора.
Все это касается работы более или менее квалифицированной.
В основном, на страничках фирм стоят имена или маиладресс [ansprechpartner] которым можно отправить бевербунг. Если нет - то наверное можно позвонить и спросить "кому".
А такие телефонные звонки -в случае инициативного бевербунга - в лучшем случае вызовут легкое раздражение и недоумение, а в худшем тебя послушают "вполуха" и не раздумывая скажут , что на сегодняшний день сотрудники не нужны.
В писменном виде - в маиле например - больший простор для аргументации (ИМХО)
Уже не говоря о том, что граммотно написанный маил все же для первого контакта гораздо лучше ворможно не совсем граммотного телефонного разговора.
Все это касается работы более или менее квалифицированной.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 01.12.06 14:55
in Antwort Frosia 01.12.06 14:32
Я вот тоже почему-то такого же мнения была. А вот что сами персоналеры говорят. Может, мы ошибаемся, и не такие уж они безразличные.
Конечно, скорее, не все такие, но как вот на хорошего нарваться? А ты, Геля, пыталась уже не раз вот так, инициативно разговаривать? Я то только решаю для себя, боюсь дело провалить... 


Жизнь проходит, а впечатления остаются...
NEW 01.12.06 15:01
я смысла в этом никогда не видела. Зато видела реакцию ( в том числе персоналеров) на такие звонки.
Опять же, не хочу никого обидеть - но такой вот способ звонков представляется мне имеющим смысл при поске места [Küchenaushilfe],а не чего то более серъезного. (ИМХО)
in Antwort tatuscha 01.12.06 14:55
В ответ на:
А ты пыталась уже не раз вот так, инициативно разговаривать?
А ты пыталась уже не раз вот так, инициативно разговаривать?
я смысла в этом никогда не видела. Зато видела реакцию ( в том числе персоналеров) на такие звонки.

Опять же, не хочу никого обидеть - но такой вот способ звонков представляется мне имеющим смысл при поске места [Küchenaushilfe],а не чего то более серъезного. (ИМХО)
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags

NEW 01.12.06 17:04
in Antwort Frosia 01.12.06 15:01
что персоналеров раздражает больше всего, так это бездумные неподготовленные звонки с вопросом "а можно я ВАм пришлю". ИНогда они меня так доставали, что хотелось по трубке хлопнуть, чтоб человеку на том конце больно уху стало.
А вот места на той моей фирме всегда получали так:
1. Если есть описанная вакансия: получали места (я в том числе) те, кто звонил подготовленными, задавали ПО МЕСТУ И СОДЕРЖАНИЮ РАБОТЫ вопросы, которые показывали квалификацию (то есть не сколько сотрудников в отделе и кто начальник, а скорее хотя бы "программируют под виндовс или юникс") и долго беседовали с персоналером или будущим начальником
2. Если описанной вакансии не было, было два варианта. Первый: звонили, спрашивали, есть ли минута времени, и если нет, когда позвонить. Потом рассказывали, почему им фирма показалась инетерсной, рассказывали о себе (эти вещи как правило переплетены) в итоге долго беседовали с персоналером или будущим начальником. Второй: присылали инициативный бевербунг, после чего звонили и спрашивали, как дела, как нам понравилось, а дальше по той же шине.
В чем ФРося права - чем звонить втупую и задавать раздражающие вопросы (можно ли прислать, кто начальник, когда начало работы, сколько сотрудников в отделе), лучше не звонить. Но лучше всего взять книжку Das große Bewerberhandbuch , я ее тут уже часто рекламировала, и там есть симпатичный боген для подготовки таких бесед.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

А вот места на той моей фирме всегда получали так:
1. Если есть описанная вакансия: получали места (я в том числе) те, кто звонил подготовленными, задавали ПО МЕСТУ И СОДЕРЖАНИЮ РАБОТЫ вопросы, которые показывали квалификацию (то есть не сколько сотрудников в отделе и кто начальник, а скорее хотя бы "программируют под виндовс или юникс") и долго беседовали с персоналером или будущим начальником
2. Если описанной вакансии не было, было два варианта. Первый: звонили, спрашивали, есть ли минута времени, и если нет, когда позвонить. Потом рассказывали, почему им фирма показалась инетерсной, рассказывали о себе (эти вещи как правило переплетены) в итоге долго беседовали с персоналером или будущим начальником. Второй: присылали инициативный бевербунг, после чего звонили и спрашивали, как дела, как нам понравилось, а дальше по той же шине.
В чем ФРося права - чем звонить втупую и задавать раздражающие вопросы (можно ли прислать, кто начальник, когда начало работы, сколько сотрудников в отделе), лучше не звонить. Но лучше всего взять книжку Das große Bewerberhandbuch , я ее тут уже часто рекламировала, и там есть симпатичный боген для подготовки таких бесед.


NEW 01.12.06 17:23
in Antwort Lyavka 01.12.06 17:04
Попробуем, попытка - не пытка. Я когда-то записывала об этой книге с твоих слов.
Жизнь проходит, а впечатления остаются...