Я как раз отель и рассматриваю как возможность начать с чего то возможно даже одноразового ( на самом открытии ) и потом как возможно что то постоянно!
У меня укр диплом, как я поняла для работодателя не дуть важно подтвержден он или нет, но в любом случае я отдам его на подтверждение! ( тока бы до Бремена добратся ) , а там подтвердят или нет.

так вот для того что бы с этим определится, надо а) знать чего хочеш, б) знать что ты это сможешь в) знать что у тебя к этом есть способности
А как это узнать? ИМХО тока на практике!
Мне бы подошло что то типа месяц или 2 сделать какой нибусь штудиум, т.е. за 300 евро что бы меня научили тому что я не знаю, допустим в том же отеле на менеджера огранизации ( моя прямая спец в дипломе! ), показали что и как, с тем, что если все ок, и я себя хорошо зарекомендую взяли дальше ...
Я просто исхожу из того, что в таком месте наверняка будут рабочие места, и не только повара, официантки, и уборщицы номеров! Поэтому то и спрашиваю, что еще бывает в отеле,, что бы что то почитать, посмотреть, поучить... я думаю что какие то азы, основные положения, стандартные должны быть для чтения.. ну т.е. в теории... т.е. как вообще происходит организация работы отеля с экономической точки зрения и т.д.
Надеюсь понятен ход мыслей..

Ну блин..... ни одной глупости в постах Ваганцы пока не заметила. Каша в голове, конечно, присутствует, но..... вспоминаю с умелением, как я год назад здесь нарисовалась Каша еще та была - Мила отдыхает. А на сегодняшний день у меня цель в жизни есть - благодаря этой группе смогла хоть чуть-чуть сориентироваться Так что отстаньте, действительно, от девушки Она вообще-то по делу вопросы задает

вот! Хорошо сказала! Мне надо именно сориентироватся! Сама я чувствую что НИМАГУ! Просто раньше мне не надо это было.. а сейчас вот как то мотивировали нас на курсах..
Я знаю только очен очен очен в общем чего бы я хотела.. т.е. что быя хотела чтобы присутствовало в моей трудовой сфере жизни.. но конкретно пока никаких идеи.. так что

Абсолютно нереальный, извини, идиотский ход мысли. Есть специальность [hotelfachfrau]. Это уровень среднее специальное образование. Я не знаю какую должность может занимать женщина с таким образованием, наверняка минимум чтобы занимать должность в менеджменте крупного **** отеля. Но вот это:

это бредятина, извини. это говорит о том что ты наверняка и на украине не работала по диплому. и твой диплом может пригодится лишь для того чтобы сделать какой нубудь ауфбау-студим... Но это в данный момент "як до нэба рачкы"...
Ты почитай себя саму. Ты не занешь кто ты - что ты, что хочешь делать, но прешь как танк то на телеком, то на отель только потому что они на соседней улице. Почему отель? Ответь внятно. Не можешь?
Вот я и говорю, хорошо что пожарная команда не открывается....

" ты суслика видишь? -нет -а он есть" (с)

Лана, не хочу с тобой спорить..я не думаю что в отель можно устроится только с аусбильдунгом отельфахфрау! И что на этом аусбильдунгде 3 года делать ? Они там начинаю с того что моют туалеты! Извини, но я думаю что за 2 месяца абсолютно реакльно научится системы по кот работает отель ( если опустить, туалеты, ложки, викти и все подобное )! Или я не права? что там 3 года учить ? ну что ??? или 3 года учат как раставлять приборы на стол ? или при каой т-ре подаются вина ? или как заполняются регистрационные карточки? или что? что можно 3 года учить ? может как постель застилать ? а они на хотелфахфрау это все учат!
Ну где я не права?

Я имею в виду ход ее мыслей, а не способ изложения
Если в их дыре по ее словам нет ничего больше, то почему бы не сконцентрировать внимание на "хотеле"?

кееееем устроится. ты же даже не знаешь

а... так ты уже знаешь что они там учат. значит видимо это специальность годная для самой низжей ступени иерархии. не знаю. знаю только, что вариант - я суппер-пуппер, мне раз-два покажите, я и справлюсь, можешь забыть. во первых ты не суппер-пуппер, во вторых никто и не подумает предложить.
но ты так и не сказала почему отель а не завод по переработке мусора ты ж чистый лист. покажут - будешь управлять переработкой мусора.

можно и сконцетрировать на нем внимание, собрать всю энергию в пучок и направить на него. тока главное не поджечь а то потом руководить будет нечем.

конечно нет! Я и не думаю что кто то предложит! Я сама возьму!
А то что ха супер пупер это я знаю в независимости ит того что ты об этом думаешь! Конечно до определ╦нного момента! Но думаю с отелем я справлюс! Я ведь не лезу туда, где без 5 летнего универа при чем немецкого ни шагу, где действительНо надо знать что к чему.. !

я люблю и умею общатся с людьми ( клиентами!!!! упаси тебя Бог, понять меня не правильно!!! ) , мне это нравится, поэтому хотелось бы что то где бы было общение... так же где бы нужны были способности организатора.. ну и я человек креативный.. на заводе по мусору не вижу где я могу применить все это, разве что как еще эффективнее добавыь из 1 огрызка больше энергии
Я далеко не чистый лист.. хотя нравится мне многое, и в принципе любую работу ( в пределах разумного ) я бы делала с удовольствием, с удовольствием училасъ бы ( в процессе работы ), проявлялабы инициативу и т.д. Просто я уже в своей жизни попробовала думаю много неквалифицированных занятий, думаю пришло время начать думать о чем то где можно мозги ( слава Богу не обиделя меня тут ) применить!

Знаешь, чем больше читаю тебя - тем уверенне говорю тебе, может у тебя и умная голова, но дуре досталась.

это просто пи...з...ц. конечно справишься - только хто ж тебе даст ( даст!!!! упаси тебя Бог, понять меня не правильно!!! )

слушай, хватит хамить уже
вы говорите оба о разных вещах... вернее, об одном и том же, но с разных позиций
что за мода говорить "ты не супер-пупер" и "кто тебя возьмёт"? человек сам знает, какой он и на что способен и не нужно занижать самооценку у людей
ты весь такой умный нарисовался на этом свете и всё сразу знал? не стыдно спросить (особенно если начинаешь с нуля), стыдно выпендриваться и при этом не знать

всё правильно, что ты написала, чот хочешь общаться, что сможешь руководить
самое главное, что ты не боишься может тебе, чем ломать голову, какие у них есть кандидатуры, самой у них спросить, что у них есть?
в любом случае, если им нужны люди только на открытие, не всё ли равно, кем ты там подработаешь? это же временная подработка.. как инвентур, например

мне приходило в голову спросить.. но на сайте написано:
Das Hotel wird Ende 2007 eröffnen.
Derzeit liegen leider keine aktuellen Stellenangebote vor.
Für die Eröffnung (2007) werden Mitarbeiter in allen Bereichen gesucht.
Wir freuen uns auf Ihre Initiativbewerbung.
если бы написано было бы было бы ясно.. а так вот хотят этот *** бевербунг! И опять таки, это на время открытия, принеси подай... а дальше как карта ляжет..
Я не знаю может они уже весь персонал набрали.. кто его знает, может только будут..
Да возможно что им нужны ТОКА на открытие, тогда конечно все равно, хотя тоже , если что то типа хостес, и еше действительнои правилъНио разыграть карты может что нибудь можно из даже такой временной работы извлечь, если официанткой то думаю мало вероятно.
хотя я думаю в таком большой проэкте, по идее должны бать вакансии, должне же в отеле в этом кто то работать!

серьезно? мне как раз показалось, да человек сам говорит, что он не знает какой он и на что способен о себя я вообще не говорил из скромности. так что все мимо, и хотя понятно твое желание размазать розовые сопли, непонятно желание вселить человеку ложные надежды.

слушай, ну давай расскажи мне на что я способна? всели в меня не ложны надежды!
По моему ты уже все сказал! Через 30 лет будут размазывать тут сопли и никто мне не даст! Закрыли тему ?

насколько я знаю, чтобы притендовать в отеле какую-нибудь мало-мальскую должность - надо иметь соответствующее образование...
можно конечно, начав с тех низких позиций, на которых этого не надо, с годами расти вверх и при этом не делать паралелльно ничего - но это огромная редкость...
как я поняла, вы еще никогда не работали в отеле? это плохо, но начинать то надо...
ну и напишите им инициативный бевербунг, где перечислите все ваши сильные стороны и достижения в жизни и укажите, что готовы на все, т.к. видите свое будущее именно в отеле...
А пока вы будете ждать, как Жар╜Птицу, открытие этого отеле, до конца года выстренно поработайте где-╜нибудь в других отелях или кнайпах или где еще - там всегда что-то можно найти -
хотя бы разовое во время каких-то праздников или мероприятий - тогда мы уже будете иметь ОПЫТ, что будет важно и для вашего отеля...
Извините, а у вас что действительно высшее образование?

да, так искать, поиск тебе целый список профессий выдаст:).
Немного в тему, как правило почти на любую должность нужно иметь как мин.Ausbildung (мин.2-3года), единственное исключение это Zimmermädchen und Empfangskraft, для них как правило просто твоих навыков и способностей достаточно.
И так для общего сведения, работа в гостинице самая неблагодарная и низкооплачиваемая(!!!), со всякими там переработками/-ночными/-сверхурочными. Ты должна быть готова к этому. Чтобы сделать Ausbildung zur Hotelkauffrau надо начать с самых низов, условия работы отвратительные, мало кто выдерживает и даже оплата самого Ausbildung/-а самая минимальная по сравнению с другими Kauffrau. И в довершении, безработица среди Hotelkauffrau большая либо надо быть готовой к переезду к примеру в другой город

Мила, я тут много минусов написала, все же есть плюс при работе в гостиницах/-отелях это быстрый карьерный рост при наличии соот.образования, а иногда просто везения (где и наш диплом востребован будет). Это почти единственная сфера работы с клиентами, где возможен такого рода быстрый рост, но на мой взгляд ,читай негатив, он перевешивает

Только не обижайтесь, но я согласна с glaffkom
Мне кажется, у Вас какой-то постсоветский взгляд на возможность сделать карьеру, когда учителя начальной школы и милиционеры руководителями банков становились и т.п. В Германии так не получится. ИМХО

так вот для того что бы с этим определится, надо ... б) знать что ты это сможешь в) знать что у тебя к этом есть способности
Без практического "неоднодневного" опыта со 100-процентной гарантией ..достаточно сложно сие утверждать. Не побоюсь добавить, даже ..маловероятно.
Мне бы подошло что то типа месяц или 2 сделать какой нибусь штудиум, т.е. за 300 евро что бы меня научили тому что я не знаю, допустим в том же отеле на менеджера огранизации ( моя прямая спец в дипломе! ),
Каждая часть этой фразы противоречит реалиям сегодняшней..здешней жизни.
Девочка уже взрослая, поэтому, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работать хочется, то пора тебе спускаться с небес и браться за дело по-взрослому.
Прошли те времена, когда БЕЗДУМНО можно было бы облагородить свои будни некой условной позицией "я б чего слепила их того, что было. А когда слепила, то и полюбила"..
п.с. ты хочешь чего-либо грандиозного феерического для души, и при этом не в состоянии сама внести в эту феерию достойную толику самой себя.
У тебя хороший организаторский талант? Ну, так где он? Примени в первую очередь по отношению к себе, к достижению СВОИХ целей.

"учителя начальной школы и милиционеры руководителями банков становились и т.п. В Германии так не получится. ИМХО" Соглашусь.
Хотя, может Глюк какую роль сыграет?!
Если учиться особого желания нет, то стоит практику попробовать. Есть даже Шнупперпрактикумы. При хотелях тоже. Они правда по-моему не оплачиваемы. Но для "ориентировки на местности" может стОит попробовать.

Многие или почти все отели обязательным условием работы ставят предварительную бесплатную практику.На практику не стоит, они при полноценной работе платят совсем мало, только если конечно это не профессия-мечты, тогда конечно или обязательная практика перед Ausbildung:)))
Это делается для того,что не все выдерживают такой нагрузки:)

вот и я о том же

Vaganza! Я посмотрела в ваш паспорт. Вы так молоды! Вся жизнь впереди!
В вашем случае, конечно же, Ауфбауштудиум (а то и Штудиум) или Аусбильдунгплатц.

это вы мне извините типа не верите? или судя по моим грамматическим ошибком об этом не скажеш?
Все что вы написали это конечно замечательно. Только вот мне интересно действительно ли это так, что с дипломом экономиста надо начинать только как zimmermädchen если речь идет о отеле?

я как бы все понимаю.. в общем получестай без этого аусбильдунга, не возьмут в отель? т.е. диплом для них никакой роли не играет? я должна именно уметь чистить туалеты и застилать постели?

да, вот я хочу стат*ь диреткором отеля, при чем СРАЗУ!
блин! Естественно я реально все оцениваю ипонимаю, ПОЭТОМУ, именно поэтому и спрашиваю, КАКИЕ должности еще есть в отеле, кроме САМЫХ низших и САМЫХ высших! Именно это мне и интересно!

Ты знаешь, так же как и везде, не диплом играет роль, а твои знания и навыки. Все ведь хотят иметь специалиста,который пришел с первого дня на работу,сразу вник и начал работать. Мила, а возьмут или не возьмут тебя на роль выше чем Zimmermädchen это уже как "гадание на кофейной гуще", никто этого не скажет. Пробуй.
з.ы. распределение обязанностей по профессиям есть на сайте от АА (BERUFnet), там и з/п можешь заодно глянуть и перспективы,все там есть

У вас знания немецкого на каком уровне? Свободно ли говорите по-немецки? Все-таки в Хотеле много общения с людьми.
Я думаю, что вас спросили, на самом деле ли у вас высшее образование, потому как на Украине, да и в России купить диплом можно. У меня знакомая с Украины зондировала почву по этому вопросу. Хотела сразу же сделать к диплому что-то вроде Вайтербильдунга ИХК.

Мила, если ты здесъ нигде не училасъ, то кроме как на горничную тебе не расчитыватъ.Ето не слишком легая и благодарная работа, но если естъ желание-дерзай.А все выше-надо не менее 3 лет учитъся.

Ну, так, если сами пишите:

Менеджер в Германии и есть руководящая должность. Про профильное образование и опыт работы тут уже много написали - повторяться не буду.

Мил, а ты не ходила в твой АА, что они тебе советуют???
у них же целый отдел есть по поиску аузбильдунга и штудиума.
Ради интереса, сходи посмотри, что они тебе посоветуют!
У них целые базы даных есть по каждому региону - где какие специальности затребованы,
где чему учат и тд... что актуально, какие шансы по какой профессии есть в твоем регионе
может это поможет тебе сориентироватся, что бы ты хотела в жизни делать
или может какие курсы посоветуют - на них не нада 3 года ходить, а хватит
1/2 или 1 года, но это дасть тебе "бумажку" с которой у тебя значительно повысятся шансы!

я вот удивляюсь, неужели и правда в арбайтсамте есть люди, которые могут что-то реально посоветовать?
у меня есть бератор, который заведует всеми этими делами... но когда я начинаю у него что-то спрашивать, он начинает листать книжечку (в которой написано всё то же самое, что и на berufe.de) и бормочет то, что я и так знаю... я прям завидую людям, которым советуют что-то
мой бератор говорит что-то типа "ну вы же в уни хотите, когда будете пмж иметь, зачем вам до того времени аусбильдунг?" говорю " чтобы улучшить знаниня языка, чтобы получить профессию, чтобы иметь опыт обучения до уни" а он" да вам это не нужно, идите работайте пока что" и подсовывает адреса ляек

я тоже побывала в нашем АА по моему почти у всех бераторов - и все они только что то мычали, если уж не посылали сразу!
а посоветовать - нет

у меня тоже такая была бератерша! я у нее 2 раза была - толку 0! я больше и не ходила!
а на форумах начиталась, что народу бильдунгсгутшайны дают, курсы оплачивают и тд...
набралась смелости и пошла опять в АА, сказала, что хочу нового бератера...
мне и дали нового! чему я была очень даже удивлена,
так как до этого постоянно говорили - ничего мне менять не будут, не положено и тд!
новая оказалась просто супер!
1. я курсы английского просила, так она мне сказала, если бы у меня уже "уровень был",
то они бы мне бизнесс-англ дали и оплатили (это вайтербильдунг), а так как я англ не учила,
то нада для начала на курсы начинающих - а их самому оплачивать нада
2. она мне 3 ангебота работы дала- правда все далеко (она не знала, что я замужем)
а 1я мне год голову морочила - ничего нету для вас, вам ничего не положено и тд...
3. посмотрела мои дипломы, посоветовала альтернативы как и что можна искать!
а 1я даже ни разу не спросила про дипломы!
а про этот отдел в АА я случайно сама узнала. познакомилась с одной казашкой, а она как раз в этом отделе и работает -
к ней постоянно приходят "наши" и она их консультирует по професиям и тд!где и что можна изучать, какие шансы и тд..
мне кажется, что Миле как раз это и нада - оприделится, что она может и какие в ее регионе есть шансы!
а АА сейчас всех на ляйки отправляет, так как у ляек больше разных фирм и контактов и они намного быстрее могут что-то найти!
вот только я начиталась на форумах, как девушек на "заводы - вонючки" отправляли, да на склады всякие и тд...
и решила для себя - в ляйку не пойду ни за что!

была еще давно, завалили литературой и чус..

здорово!
но это наверное скорее счастливое исключение из правил...

какой литературой???
у нас ничем не заваливают! у нас с тобой вместе сидят
и помагают оприделится, дают советы и тд...
я бы сама не поверила, если бы не знакомая, которая этим и занимается...

ну да, тебе просто повезло!

ты же хочеш опредилится, что ты можеш делать и какие возможности есть в твоем регионе -
а это может только АА дать, может они и не много помагают, но покрайней мери у них есть инфа
какие сферы развиты в регионе, какие профессии актуальны, какие курсы есть и тд

Вот тут можете посмотреть, что предлагают:
http://www.hotel-career.de
Там и обязанности по отдельным профессиям расписаны, и какое образование для них нужно. Можно задать в "Schnellsuche" ваш город или какие-нибудь близлежащие города и посмотреть, какие вакансии предлагаются там.
Можно прошерстить сайты отдельных отелей - у каждого на сайте есть раздел "Jobs" или "Karriere".
Например:
http://www.hilton.de/corporateinfo/921_TrainingAndDevelopment.jsp
Здесь зада╦те ваш регион, что вы хотите - обучение, практикум или работу, и изучаете возможности:
http://hilton.hotelcareer.de
Если вы английский тоже знаете, то может имеет смысл на Empfang / Front office - там этого общения аж по самое "не хочу"

Ну, если любишь с людьми общаться, почему бы не попробовать начать с ресепшн?
Или, как вариант, на летнее время можно поехать на Мальту (или еще куда) в отеле работать как типа "практику" делать, английский у тебя ведь есть? И русский есть? И немецкий?

ну да здрасти! А муж скажу, дорогой, я поехала на Мальзу подработать.. гы.. было бы мне 18, была бы не замужем, тока так бы и поехала.. но вроде как уже поздновато..

мила, ну все ведь очень просто. заходишь на страницу арбайтсамта и задаешь там в поиске профессий отель. тебе выдастся миллион вакансий для соискателей с разным уровнем образования. а там уж ты сама решай, что ты потянешь, а что нет.

вот это да тебе и правда повезло
я бы хотела поменять бератора... но! мой бератор с одной стороны плох, что ничего не делает, а с другой - этим же и хорош
нашим друзьям постоянно приходят письма с терминами от их бератора, он не хочет слышать ни о какой учёбе... в общем, если есть какие-то курсы или ещё что-то подобное, он ни разу даже не сказал об этом.. и ещё постоянно говорит приносить ему отказки из разных фирм, подтверждающие то, что они активно ищут работу
я как послушаю их.. идут к своему, как на праздник рассказываю ему, рассказываю... советуюсь, он бормочет общие фразы и мы расстаёмся, вполне довольные друг другом называется "вот и поговорили"

мне кажется, что мне с моей новой тоже это светит,
да вот только они меня никуда отправить не могут
и ничего не могут заставить делать, если я этого не хочу
так как я от АА никаких ляйстунгов не получаю!
буду себе тихонько искать что-то по своей специальности