Что вы думаете по поводу этого цойгниса? Есть возможность внести НЕБОЛьШИЕ исправления, хотя бумага уже подписана.
Мне не нравится объем и стиль (как эссе), ненужное углубление в технические аспекты физики, очень "честное" указание слабоватых знаний немецкого языка (хотя имелась ввиду положительная характеристика), ну и отсутствие кодировки.
В общем, какое впечатление произведет этот цойгнис на современных работодателей? Нужно ли просить полностью переделать документ, ведь человек проработал здесь почти 7 лет.
Спасибо за мнения!
__________________________________________
Arbeitszeugnis für (Vorname, Name)
Vorname Name kam im Oktober 2000 in meine Arbeitsgruppe. Er hatte seine Masterarbeit am Insitute of XXX der Russischen Akademie in XXX erstellt und wurde mir von Prof. XXX, zu dem ich über lange Jahre einen hervorragenden persönlichen und wissenschaftlichen Kontakt hatte, empfohlen. Vorname Name sollte seine Doktorarbeit an meinem Lehrstuhl ausführen, formal aber an der Akademie in XXX promovieren (Kandidat der Wissenschaften). So wurde es auch dann gehandhabt. Er beschäftigte sich in meiner Gruppe mit der hochauflösenden optischen Spektroskopie von Proteinen. Die Technik, die er dabei benutzte, ist spektrales Lochbrennen, eine Methode, die man als Analogon des Mößbauer-Effektes in der Optik bezeichnen kann. Vorname Name war eine gute Empfehlung. Er hat sich nicht nur als fleißiger, sondern auch als sehr geschickter Experimentator erwiesen, der sich nie gescheut hat eigene Varianten in die verschiedenen Experimente einzubringen. Spektrales Lochbrennen führt an die absolute naturgegebene Auflösungsgrenze heran. Um sie zu erreichen, muß bei sehr tiefen Temparaturen gearbeitet werden. Kenntnisse in Tieftemperaturphysik und Vakuumtechnik sind daher unerlässlich, ebenso der Umgang mit hochstabilisierten Dauerstrichlasern und Methoden der nichtlinearen Optik. Wegen ihrer hohen Auflösung eignet sich die Methode auch gut den Einfluß äußerer Felder auf die Spektrallinien, z.B. in Elektroabsorptionsexperimenten, zu studieren. Es liegt auf der Hand, dass schwierige Experimente ein gehöriges Maß an Signalverarbeitung erfordern, wozu gute Kenntnisse in Elektronik und der Umgang (bezw die Entwicklung) mit entsprechenden Computerprogrammen erforderlich sind. In vielen Fällen konnte er LabVIEW als Programmieroberfläche benutzen. Aber er hat auch eine Reihe von Meßprozessen in C++ programmiert.
Nach meinem Dafürhalten hat Vorname Name experimentell vielseitig und sehr selbständig gearbeitet. Seine Arbeiten waren erfolgreich und haben sich in einer ganzen Reihe von Publikationen niedergeschlagen.
Seit seinem Examen (Kandidat der Wissenschaften) im Jahr 2005 arbeitet er als wissenschaftlicher Angestellter im Rahmen des Sonderforschungsbereichs Lichtinduzierte Dynamik von Biopolymeren an meinem Lehrstuhl. In diesem Sonderforschungsbereich sind die beiden Münchner Universitäten sowie verschiedene Max-Planck-Institute vertreten. Vorname Name fühlt sich in dem stark international geprägten Sonderforschungsbereich sichtlich wohl.
Als Vorname Name 2000 an meinem Lehrstuhl kam, konnte er nahezu kein Wort Deutsch. Er hat sich aber erfolgreich bemüht und spricht mittlerweile ziemlich gut, wiewohl die alltägliche Unterhaltung im Labor nach wie vor überwiegend in Englisch vor sich geht. Ensprechend gut sind seine Englischkenntnisse. Englisch spricht er fließend. Er hat sich hervorragend sozial integriert. Er hat einen guten Humor, ist fleißig und absolut zuverlässig. Er hat sich auch in der Vorstandschaft des Vereins Club Ausländischer XXX über mehrere Jahre engagiert.
Ich persönlich war froh ihn in meiner Gruppe zu haben. Für die Zukunft wünsche ich ihm viel Erfolg.

Ой... За работодателей ничего не скажу, а меня больше всего впечатлили литературные таланты писателя...
"Er hat sich nicht nur als fleißiger, sondern auch als sehr geschickter Experimentator erwiesen, der sich nie gescheut hat eigene Varianten in die verschiedenen Experimente einzubringen. Spektrales Lochbrennen führt an die absolute naturgegebene Auflösungsgrenze heran"

ну так это же рекомендательное письмо?! оно и должно таким быть.... это уже не zeugnis

Оля, а нам несмешно :) я серьезно спрашиваю, можно ли такой цойгнис для бевербунга показывать?

бумага озаглавлена как Arbeitszeugnis. кстати, писал 65-летний человек. может, во время его молодости так писали?
кстати, не все работники брали его цойгнисы, может, знали, что так поэтично пишет? :)

Ну, если рассматривать это как "рекомендацию", то можно, наверное, с ним дальше в науку идти - к дружественному профессору... Простите...
Профессиональную часть может, наверное, только физик оценить по заслугам, да и то не каждый...
А" konnte er nahezu kein Wort Deutsch. Er hat sich aber erfolgreich bemüht und spricht mittlerweile ziemlich gut" - звучит как-то не очень... Хотя, смотря за сколько лет Vorname Name дошел до гордого уровня "ziemlich gut" ? Если за семь лет жизни и работы в стране, то это и есть не очень... Лучше бы вообще ничего не писали тогда...
Честно говоря, я такое произведение впервые читаю, поэтому могу только поделиться впечателниями от прочитанного из общих соображений - не принимайте всерьез... Может, объявится кто-то у кого такое чудо на ура прошло.
P.S. 65 - это еще не старый, в его молодости уже вовсю писались шифрованные характеристики...

Оля, да с критикой я 100% согласна, сама такого же мнения. Вот теперь надо думать, как не обидев литератора, попросить нормальный цойгнис. Я, наверное, сама сейчас попробую написать, а начальнику дадим на подпись.

Оценки:
Note1 : ....hat die übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigt
Note2 : ....hat die übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollen Zufriedenheit erledigt
Note3 : ....hat die übertragenen Arbeiten zu unserer vollen Zufriedenheit erledigt
Note4 : ....hat die übertragenen Arbeiten zu unserer Zufriedenheit erledigt
Note5 : ....hat die übertragenen im Großen und Ganzen zu unserer Zufriedenheit erledigt
Note6 : ....hat sich bemüht, die übertragenen Arbeiten zu unserer Zufriedenheit zu erledigen
У вас
"Er hat sich aber erfolgreich bemüht und spricht mittlerweile ziemlich gut"
bemüht- не хорошее слово в цойгнессе

смотри, я не берусь ничего советовать... но на форуме образование в теме "Хочу жить и учиться в Гарварде" Max Shakhrai выставлял свою хар-ку... к сожалению, он уже убрал файл, но я думаю , если ты спросишь, он тебе в личку его скинет... так вот у него в хар-ки тоже было много букв! такие повести пишут, когда ты идешь дальше в науку, притендуешь на спендии и тд... по содержанию хар-ка макса была лучше однозначно... но я не вижу в этой ничего негативного...

этот цойгнис написан без кодировки, хотя, конечно, слово bemüht очень ее напоминает.

мне кажеться это на данный вид хар-ки не переноситься... и вообще в науки всё равно нужен английский! про него написала, что fließend, никогда не видела, чтобы научн организация немецкий требовала...

вот именно! человек на самом деле похвалить хотел, что несмотря на то, что общение было сугубо на английском, он всё равно одалел немецкий! (я не знаю как у кого, ноя уже давно работаю в коллективах, где есть вот такие, приехавшие только с английским... реально выучил немецкий в таких условиях всего один мой знакомы, все остальные 0)

Ань, так он (профессор) и не хотел ничего негативного написать, наоборот. Ну, пишет он так. Я когда сама была расстроена из-за своего цойгниса с практики, друг отнес его на кафедру для оценки, так секретарь сказала, что они такие цойгнисы не пишут, а все простым языком и из наилучших побуждений. Кстати, проф знал, что писал для индустрии, т.е. человек не хочет работать дальше в науке. Вот и переписываю теперь за него

человек на самом деле похвалить хотел, что несмотря на то, что общение было сугубо на английском, он вс╦ равно одалел немецкий!
--- ну да, так и есть. этот человек (мой друг то ест') и ехал в Германию не для иммиграции, а для работы на 1 год, из года получилось 2, потом 3, и каждый год не знал, останется или назад поедет. Поэтому немецкий стал учить недавно.

идустрия тоже понятие растяжимое... в индустрии тоже можно пойти в исследования (Forschung)....
короче я конечно тут вам не из HR, но мне такая характеристика нравится!! самое главное, что стоит, что человек с собственными идеями!
я бы на твоем месте так не кипятилась

оля, мне кажется хар-ка неординарная... но разве она вызывает негативную реакцию?!

через 10 минут свой вариант поставлю :)

и даже не обидешься, если закритекую?

Негативную -то может и не вызовет, но и особо позитивную тоже вряд ли.. Это обидно, если человек хорошо работал семь долгих лет.
"Vorname Name fühlt sich in dem stark international geprägten Sonderforschungsbereich sichtlich wohl." - как будто про ребенка малого пишет или про зверюшку какую... наблюдатель

ну вот, сокращенный вариант. опять же без кодировки и без стандартного вступления и прощания, но примерно в таком духе я бы оставила.
Arbeitszeugnis für NN
NN kam im Oktober 2000 in meine Arbeitsgruppe nach der Empfehlung von meinem langjährigen Kollegen aus dem Institute XX Prof. YY. Das Ziel seines Aufenthaltes waren experimentelle Projekte im Bereich der optischen Spektroskopie von Proteinen bei tiefen Temperaturen. Herr N hat dabei seine breiten Kenntnisse in Tieftemperaturphysik und Vakuumtechnik im Umgang mit hochstabilisierten Dauerstrichlasern und Methoden der nichtlinearen Optik angewendet. Diese schwierigen Experimente erfordern auch ein hohes Maß an Messdatenverarbeitung, was Herr N mit LabVIEW als Programmieroberfläche sowie C++ erreicht hat. Seine Arbeiten waren erfolgreich und haben sich in einer ganzen Reihe von internationalen Publikationen und Vorträgen niedergeschlagen.
NN hat nicht nur experimentell vielseitig und sehr selbständig sowie motiviert gearbeitet, er übernahm auch die Betreuung des Laser- und Elektroniklabors am Lehrstuhl und war für die Beschaffung von technischer Ausstattung zuständig.
Neben seiner Tätigkeit an meinem Lehrstuhl hat er an der Akademie in XX promoviert und arbeitet seitdem als wissenschaftlicher Angestellter im Rahmen des Sonderforschungsbereichs Lichtinduzierte Dynamik von Biopolymeren. In diesem Sonderforschungsbereich sind die beiden Münchner Universitäten sowie verschiedene Max-Planck-Institute vertreten.
Herr N hat sich hervorragend sozial integriert. Er hat einen guten Humor, ist fleißig und absolut zuverlässig. Er hat sich auch in der Vorstandschaft des Vereins Club Ausländischer X über mehrere Jahre engagiert.
Nach der Auflösung des Lehrstuhls im Dezember 2007 endet auch sein Vertrag. Für die Zukunft wünsche ich ihm viel Erfolg und alles Gute.
Mit freundlichen Grüßen
XY

если критика будет конструктивная - нет, конечно :)
и потом, я же сейчас наспех пишу, без всяких мустеров. добавила из лебенслауфа еще его другие обязанности (но лебенслауф тоже сама писала)

ну звучит гут!

ну вот, и критики никакой :)
может, кодировку добавить?
вообще, еще кто-нибудь выскажется по поводу написанного? решается судьба человека

Вообще-то страндартный Zeugnis состоит из след. частей
1. Излагаются факты
herr такой то проработал у нас с такого по такое. Его задачи были ....
2. Оценка работника.
Знания, подход к работе, отношения с начальниками и коллегами, интерес к саморазвитию
3. Почему уходит и пожелания самого лучшего
У вас все это есть, но как то не структурированно и по языку и фразам сразу видно, что писал не профессионал.
Мой совет, поищите Flosken. В Zeugnis они абсолютно легитимны и даже приветствуются.

Пример, конечно для индустрии а не науки, но идея я думаю понятна
Herr X, geboren am xx.xx.xx in X, ist seit xx.xx.xx als X in unserem Unternehmen beschäftigt.
Er wird in der Forschung und Entwicklung im Bereich X eingesetzt. Die Schwerpunkte seines Tätigkeitsbereiches lagen vor allem in der eigenverantwortlichen Erledigung folgender Aufgaben:
по пунктам.
Herr X setzt seine sehr guten Fachkenntnisse sicher und zielgerichtet in der Praxis ein. Dank seiner schnellen Auffassungsgabe überblickt er auch komplexe Zusammenhänge schnell und erkennt das Wesentliche. Aufgrund seines guten Urteilsvermögens kommt Herr X auch in schwierigen Lagen zu einem abgewogenen und zutreffenden Urteil. Er ist Neuem gegenüber stets aufgeschlossen, hat gute, kreative Ideen und überzeugt durch innovative Ansätze. Herr X erweiterte und vertiefte seine ausgezeichneten Fachkenntnisse. Er hat sehr gute Deutsch- und Englischkenntnisse.
Herr X zeigt hohe Eigeninitiative, identifiziert sich voll mit ihren Aufgaben sowie mit unserem Unternehmen. Er arbeitet stets zuverlässig und verantwortungsbewusst. Er integrierte sich in bester Weise in unsere Teamstrukturen und fördert aktiv die gute Zusammenarbeit. Sein Verhalten gegenüber Vorgesetzten und Kollegen ist immer vorbildlich, kooperativ, konstruktiv und loyal.
Auf eigenen Wunsch scheidet Herr X mit dem Auslaufen unseres Vertrages am XX.xx aus unserem Unternehmen aus. Wir bedauern sein Entscheidung außerordentlich, weil wir mit ihm einen wertvollen Mitarbeiter verlieren. Wir bedanken uns bei ihm für seine sehr gute Arbeit und wünschen ihm beruflich wie privat alles Gute und weiterhin viel Erfolg.

Большое спасибо за пример!
Про построение характеристики я знаю, но думала, что может быть лучше оставить более простой стиль начальника, т.е. без кодировки и не так стандартно написано? Или все-таки стоит его убедить, что сейчас так пишут и попросить "нормальный, стандартный" цойгнис?
а вообще, похоже то, что начальник написал на Empfehlungsschreiben? Может, там не такие строгие правила, как в цойгнисах?
и еще: имеет ли работодатель право вообще не дать никакой цойгнис или Bestätigung?

нет, отказать в выдаче характеристики работодатель не может.

Если работу будет искать не в науке, то лучше настоять на "нормальном" Zeugnis. А вернее самому написать и дать на подпись, типа "я набросал тут примерный вариант, добавьте, если считаете нужным".
Насчет Empfelungsschreiben точно не знаю. Мой проф переодически писал Gutachten по моей работе для Stiftung. Так тут тоже структурировано: что сделано, что запланировано, отношение к работе и дополнительная деятельность (типа ведения лекций). Сухим деловым языком, никаких поэтических оборотов.

Ребята, похожая в некотором смысле ситуация. На прошлом месте работы (аспирантская позиция) не сложились отношения с шефом. Перешёл назащищённый на новое место, так старый шеф не хотел рекомендацию давать. Кое-как выбил. То, что он написал - в приложении. На новом месте всё прекрасно. В этом году защита. Сейчас новое место подыскиваю постдоком или в индустрии. Стоит-ли показывать рекомендацию старого шефа? Если нет - то как обойти просьбу её показать. Всё-ли там так уж плохо? Спасибо!

Рекомендация, конечно, не фонтан, лучше такую не показывать. А как обойти? Да просто сказать, что не брал рекомендацию, диссертация ведь не закончена. Пусть нынешний руководитель предварительную напишет, ее и показывать. Или проект на старом месте работы тоже важен/интересен для поиска работы?
А первое место работы и сегодняшнее - в одной и той же организации? Тогда вообще можно переход закамуфлировать.

Нет, организации разные.Рекомендации обычно не просят. Просят адреса рекомендателей, а от этого не легче, т.к., емайлы сейчас у всех есть. Как правило просят адреса 3-х последних работодателей, а это мое предыдущее место работы. Когда искал это место, то пробывал исключить эту рекомендацию и показывать более ранние. Это создавало ненужные вопросы и проблемы.
Кстати, своему нынешнему шефу я эту рекомендацию показал. Он там, видимо, ничего страшного не нашёл, т.к. меня взял. Но я был первым, кого он принял на работу в руководящей должности. Может быть сказалось отсутствие опыта.

Что касается обсужадемой рекомендации и того шефа, то неуспех там я единственно связываю с его некомпетентностью в руководстве проектом. На веб страницах, связанных с собеседованиями, читал, что говорить негатив о предыдущем работодателе не следует. Но ведь это правда. Вот и получится, рекоммендацию не показал, получил вопрос "почему" - начал елозить, т.к. правду говорить нельзя, а врать не умею.
Может что-то дельное посоветуете?

Кстати, своему нынешнему шефу я эту рекомендацию показал. Он там, видимо, ничего страшного не наш╦л, т.к. меня взял.
--- ну так это же главное. потом будет цойгнис от настоящего руководителя, постараетесь, чтобы он был составлен так, как Вам нужно, и все. ИМХО.

Если я правильно понял, вы считаете, что можно и дальше показывать эту рекомендацию старого шефа, только доложить ещё новую, от нынешнего?

посмотрите, пожалуйста, на этот вариант. Сегодня его дадим на подпись (если начальник согласится).
Zwischenzeugnis
Herr XX, geboren am ... in ...., Russland, ist seit dem 10.2000 am Lehrstuhl für Physik der ... als wissenschaftlicher Angestellter tätig. Seine Anstellung war nach der Empfehlung des Kooperationspartners Institute of ... der Akademie der Wissenschaften Russlands.
Seine Aufgaben waren experimentelle Projekte im Bereich der optischen Spektroskopie. Herr X hat dabei seine breiten Kenntnisse in Tieftemperaturphysik und Vakuumtechnik im Umgang mit hochstabilisierten Dauerstrichlasern und Methoden der nichtlinearen Optik angewendet. Diese schwierigen Experimente erfordern auch ein hohes Maß an Messdatenverarbeitung, was Herr X unter anderem mit LabVIEW als Programmieroberfläche sowie C++ erreicht hat. Seine Arbeiten waren erfolgreich und haben sich in einer ganzen Reihe von internationalen Publikationen und Vorträgen niedergeschlagen.
Herr X hat nicht nur experimentell vielseitig und sehr selbständig sowie motiviert gearbeitet, er übernahm auch die Betreuung des Laser- und Elektroniklabors am Lehrstuhl und war für die Beschaffung von technischer Ausstattung zuständig.
Durch seine Promotion am Institute of .... konnte Herr X sein Wissen erweitern und arbeitet seitdem als wissenschaftlicher Angestellter im Rahmen des Sonderforschungsbereichs Lichtinduzierte Dynamik von Biopolymeren. In diesem Sonderforschungsbereich sind die beiden ... Universitäten sowie verschiedene Max-Planck-Institute vertreten.
Herr X arbeitet stets mit sehr hohem persönlichem Engagement an seinen Aufgaben und stellt, falls erforderlich, persönliche Interessen gerne zurück. Er verfügt über gute Fachkenntnisse und praktische Erfahrung. Er erfasst auch komplexe Zusammenhänge schnell und entwickelt daraus praktikable Lösungsmöglichkeiten. Sein persönliches Verhalten ist stets einwandfrei. Bei Vorgesetzten und Mitarbeitern ist er geschätzt.
Herr X löste die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollsten Zufriedenheit.
Nach der Auflösung des Lehrstuhls im Dezember 2007 endet auch sein Vertrag. Für die Zukunft wünschen wir ihm viel Erfolg und alles Gute.
Ort, den 27.2.2007

я не профи, сама задаю похожие вопросы, но считаю, что если настоящий работодатель Вас взял на работу с этим цойгнисом, то он ок, а позже будет уже другой, актуальный цойгнис. Я бы не заморачивалась. И потом, Вы же сами написали, что когда не давали этот цойгнис при бевербунгах, возникали вопросы.

На первый взгляд только
Er verfügt über sehr gute Fachkenntnisse und solide praktische Erfahrung.
Bei Vorgesetzten und Mitarbeitern ist er stets (sehr) geschätzt.

спасибо!
к сожалению, начальник отказался подписывать стандартный цойгнис, исправил в своем "сочинении" только фразу о знаниях немецкого языка на более положительную. Придется бевербоваться с таким цойгнисом. Или что еще можно сделать?

Какую оценку Вы хотели получить ?
На отлично надо много исправлять: посожалеть, поблагодарить и перед vile Erfolg вставить "weiterhin", не говоря уже о "sehr" geschätzt, "sehr" gute и т.п. . Хотя, даже после этого она вряд ли потянет на однозначную 1 - слишком Beurteilung жидкий...

Какую оценку Вы хотели получить ?
--- между 1 и 2, скромность :) Использовали, кстати, диск для профи-цойгниса, где отмечаешь нужные оценки по категориям, и программа выдает стандартные кодировки.
Но теперь это уже, к сожалению, неактуально.

кстати, а в цвишенцойгнисе благодарят и сожалеют об ухoде сотрудника? ведь он еще на месте... :)
а в данном случае начальник уходит даже раньше - на пенсию.

Благодарят...
Так Вам подписали уже ?

нет, начальник только старый цойгнис подправил чуть-чуть :( как его не убеждали, стоял на своем....